SÃ¥ kommer kunstgressdebatten igjen

[Xminator]

Dekket på Stadion er ødelagt etter RBK kampen. Setningskader pga nye tribuner gjør at man må bytte gress rundt målene.

Ullevåll får kunstgress i 2008. Odd, Tromsø og Aalesund har kunstgress neste sesong.

Jeg vil helst ha naturgress på Stadion. Det kan faktisk bli ett konkurransefortrinn, så få man heller ta ekstrakostnaden ved å holde det i topp stand 9 månder i året.

[kabelmann]

Så spørs det om det i det hele tatt lar seg gjøre å holde den i tipp topp stand disse 9 månedene. Akkurat nå er det jo så ille at banemannskapet ikke engang kan gå på banen.

[SKBMiller]

at det blir kunstgress på ullevaal tviler jeg på at blir gjennomført. vil føre til manglende oppslutning om landslaget fordi kunstgress på nasjonalarenaen er en skam!

[sturlalv]

Bare så det er nevnt:

Spartak Moskva har i år spilt Champions League på kunstgress på Luzhniki (gamle Olympiastadion) i Moskva.

Mulig jeg ikke har fulgt med, men jeg har ikke merket noe grining fra Bayern Munchen, Inter eller Sporting Lisboa over det.

Sturlalv :-)

[Eivind]

Nå diskuteres det jo også om tippeligaen skal utvides til 16 lag. Det betyr 2 ekstra seriekamper på stadion. En tenkt sesong med europacup spill, royal league og to ekstra seriekamper på stadion skal holde rimelig hardt slik forholdene er i dag.

Jeg er ikke for kunstgress, men spørsmålet er rett og slett om noe annet er forsvarlig? Da må mann isåfall trylle med det nye gressdekket!

[sturlalv]

En liten ting til:

Elfsborg, svenske seriemestre i 2006, spiller på kunstgress (Borås Arena). De vant sitt forrige seriemesterskap i 1961.

Brann vant sitt siste seriemesterskap i 1963. Kan kunstgress i 2008 bryte vår forbannelse?

Sturlalv ;-)

[hanioslo]

Forholdene vil jo fra 2008 ikke være som i dag. I dag ligger banen direkte på en myr(!) og grunnvannet ligger 1-2 m under bakkenivå. Dvs. at når det regner som det har gjort i det siste så stiger grunnvannet opp til bakkenivå.

Når man legger ny bane, blir man nødt til å grave dypt og bygge grunnen helt om. Derfor får gresset et helt annet utgangspunkt til å leve. Går man for gress, synes jeg at man heller må ta konsekvensen av det og budsjettere med å bytte grassmatten så ofte som det er nødvendig. Gjerne en gang pr sesong om det blir nødvendig. Dette gjør de i mange klubber rundtomkring i europa. FCK gjorde det nå sist før LSK-kampen.

[Stoffi]

Slapp av, klimaet kommer til å bli varmere som følge av global oppvarming, og da får gresset lengre voksetid.

[krøvel vellevold]

Bare så det er nevnt:

Spartak Moskva har i år spilt Champions League på kunstgress på Luzhniki (gamle Olympiastadion) i Moskva.

Pirke. Gamle Leninstadion.

[sturlalv]

Eller om du vil The Grand Arena of the Central Lenin Stadium (http://en.wikipedia.org/wiki/Luzhniki_Stadium).

Hadde egentlig regnet med at du også ville arrestere meg på at jeg ikke nevnte at man vil legge en midlertidig (natur)gressmatte ifm CL-finalen i 2008.

Sturlalv :-)

[monzilla]

Krisemaksimeringen media holder på med mtp global oppvarmin tilsier jo at Bergen vil få helg perfekte forhold for en gressbane i løpet av en 30-års periode.

[vebo]

Slapp av, klimaet kommer til å bli varmere som følge av global oppvarming, og da får gresset lengre voksetid.

Endelig en grunn til å se positivt på Klimaendringene!

[Bruiser]

Ifølge bergensk presse vil Bergen kommune om 24 år som følge av global oppvarming bli nødt til å bytte navn til noke som står meir i stil til dei nye omgivelsane, noke ala "Maribakken" eller "Tusenmeterspranget".

[Utmedsnolken]

Slapp av, klimaet kommer til å bli varmere som følge av global oppvarming, og da får gresset lengre voksetid.

[Corran]

Det er ikke bestemt at ullevåll skal ha kunstgress i 2008. Det er bestemt at det skal komme/vurderes en gang i framtiden pga at så mange klubber i Norge har klaget på at nff fronter kustgress men ikke bruker/vurderer det selv.
2008 var nevnt som en mulighet

nei til kunstgress og ja til global oppvarming

[Northside]

Bygg heller tak over stadion! Det trengs nesten aldri å fornyes og bare tenk på den fantastiske stemningen det ville blitt dersom hele stadion var lukket :)

At Ullevål, som burde hatt norges beste matte, ikke klarer å holde den i orden er egentlig morsomt. De har verken myr eller ekstremvær i det området, så vil heller tro det er noe gale med banemannskapet.

Håper ikke vi får kunstgress på stadion. Har vært gress der i mange år no uten særlig store problemer, då må vi klare å ha gress der i fremtiden også!

Greit med plastikk på damer, men ikke baner...

[krøvel vellevold]

Eller om du vil The Grand Arena of the Central Lenin Stadium (http://en.wikipedia.org/wiki/Luzhniki_Stadium).

Hadde egentlig regnet med at du også ville arrestere meg på at jeg ikke nevnte at man vil legge en midlertidig (natur)gressmatte ifm CL-finalen i 2008.

I stedet er jeg enda mer pirkete, og forteller at stadionet under Sovjet-tiden het Центральный стадион имени В.И.Ленина. Mens det nÃ¥ heter Стадион Лужники. Den tenker jeg...

[Utmedsnolken]

Bygg heller tak over stadion! Det trengs nesten aldri å fornyes og bare tenk på den fantastiske stemningen det ville blitt dersom hele stadion var lukket :)

At Ullevål, som burde hatt norges beste matte, ikke klarer å holde den i orden er egentlig morsomt. De har verken myr eller ekstremvær i det området, så vil heller tro det er noe gale med banemannskapet.

Håper ikke vi får kunstgress på stadion. Har vært gress der i mange år no uten særlig store problemer, då må vi klare å ha gress der i fremtiden også!

Greit med plastikk på damer, men ikke baner...

Hvis du har tak over stadion, så får ikke gresset noe lys og må byttes ut veldig ofte. Flere lag som har brent seg på for tette stadioner.

[vebo]

Jo, men man kunne jo hatt av den typen som rulles ut og inn..

[Utmedsnolken]

Jo, men man kunne jo hatt av den typen som rulles ut og inn..

Det er sikkert billig og enkelt å få til nå ja.

[Speedy]

Bygg heller tak over stadion! Det trengs nesten aldri å fornyes og bare tenk på den fantastiske stemningen det ville blitt dersom hele stadion var lukket :)

At Ullevål, som burde hatt norges beste matte, ikke klarer å holde den i orden er egentlig morsomt. De har verken myr eller ekstremvær i det området, så vil heller tro det er noe gale med banemannskapet.

Håper ikke vi får kunstgress på stadion. Har vært gress der i mange år no uten særlig store problemer, då må vi klare å ha gress der i fremtiden også!

Greit med plastikk på damer, men ikke baner...

Hvis du har tak over stadion, så får ikke gresset noe lys og må byttes ut veldig ofte. Flere lag som har brent seg på for tette stadioner.

Er jo "bare" ha slikt tak som man kan åpne og lukke, slik som på Amsterdam Arena(?), Ajax sin hjemmebane. Mener også det finnes sånn lys som fungerer som sollys.

[Langhår]

Det er ikke noe problem å kunne ha et ordentlig dekke av naturgress på Stadion. Spørsmålet er om man er villig til å ta de kostnadene det innebærer å ha et gressdekke som fungerer. Med god drenering og godt vedlikehold kan Brann Stadion ha en flott gressmatte.

[Xminator]

Det må i så fall rulles ut ett sted, og Brann får neppe legge beslag på nymarksbanene til formålet. Eller for den del hoste opp de 100 millionene det vil koste.

Tak betyr kunstgress. Magefølelsen sier at de velger kunstgress, det er for mange der oppe i ledende stillinger som har uttalt seg positivt.

Om de tenker seg om og ikke bare velger det billigste tror jeg de kan få en god bane 9 månder i året med naturgress.

[Chrisstah]

england har grønne baner året rundt! så skal vel ikke være så umulig å få til her i Norge! koster vel litt men kanskje verdt det!

[Ikognoti]

Det er ikke alle klubbene i England som har grønt gress året rundt heller skal jeg si deg. Så senest forrige helg en ganske så sliten matte, og om jeg ikke husker feil så var det Charltons gress.

[Chrisstah]

Det er ikke alle klubbene i England som har grønt gress året rundt heller skal jeg si deg. Så senest forrige helg en ganske så sliten matte, og om jeg ikke husker feil så var det Charltons gress.

Det er vel så og si veldig bra standard på de engelske banene rundt vinterstider og!

[vebo]

Jo, men man kunne jo hatt av den typen som rulles ut og inn..

Det er sikkert billig og enkelt å få til nå ja.

Nå mente jeg det vel ikke helt seriøst heller:)
Men hvem vet, kanskje når det bygges nytt?

[skb!]

Tror brann gjør lurest i å velge kunstgress. I en ideell verden burde alle fotballkamper blitt spilt på naturgress, men jeg tror rett og slett ikke det ville være forsvarlig med de forholdene vi har her i byen.
Når Brann satser på Royale League og UEFA cup, så betyr jo dette spill om vinteren. Og er man uheldig med været, noe man kommer til å bli, så betyr dette i verste fall at gressmatten foeblir ødelagt til langt ut i sesongen.

[Stalin]

Jeg er rimelig blank på dette området men løser ikke undervarme mye av problemene med kulde?

[Erlend]

Det er ikke noe problem å kunne ha et ordentlig dekke av naturgress på Stadion. Spørsmålet er om man er villig til å ta de kostnadene det innebærer å ha et gressdekke som fungerer. Med god drenering og godt vedlikehold kan Brann Stadion ha en flott gressmatte.

Ja men forholdene ligger ikke helt til rette. Stadion ligger på en myr, og med mye regn blir det ganske enkelt en liten innsjø og da blir drenering svært så vanskelig.

[Langhår]

[anders_flanderz]

Slapp av, klimaet kommer til å bli varmere som følge av global oppvarming, og da får gresset lengre voksetid.

mer regn??!?!?! off...

[Stalin]

Akkurat som det er mulig.

Jeg syns det regner mye her, får litt noia når jeg leser bergensaviser.

[Xminator]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article70897.ece

Bjørn Dahl er ikke sen med å utnytte NFFs vedtak.

Brann-direktøren er varsom med å flagge et forutinntatt standpunkt i denne fasen av prosessen

Yeah right. Det er faen ikke vanskelig å skjønne hva Bjørn Dahl vil. Jeg regner det som 100% sikkert at Brann legger kunstgress. Og liker det overhode ikke.

[amenhotep 4]

Naturgress er nok ikke noe problem. Men, som mange her påpeker, det vil nok koste for mye penger i forhold til hva "klubben" ønsker. De ønsker jo å bruke disse pengene på viktigere ting enn å beholde verdigheten. Og det er jo bare penger det er snakk om i korridorene på stadda. Kanskje kan en til og med selge reklameplass på det nye kunsgresset? BA i straffefeltene, Frydenbø langs sidelinjen og BKK i midtsirkelen? Det hadde vel vært noe Bjørn? Samtidig så er nok kunstgresset mye bedre når Bjørn og de andre klovnene skal arrangere dansebandfestival, bilmesse, konserter, utendørs singelparty i regi av Radio1 eller rett og slett storauksjon hvor sjelen selges stykkvis og delt til djevelen og dens løpegutter (hvem skulle tro at det var noe igjen å selge). Nei, Bjørn D. kan som vanlig ete sitt eget fåleri.

[fortune]

http://www.fxt.no/norge/article833362.ece

Kanskje det ikke blir så lenge til neste gang stadion bygges ut, for det er vel utenkelig at disse fire stadionene ikke vil ligge i Oslo, Bergen, Trondheim og Stavanger. Og da vil jo vi isåfall få betalt iallefall deler av ytbyggingen.. Så spørs det om vi klarer å fylle et slikt stadion da, eller om det blir 20000 tomme seter (fengende sang forresten)

[Xminator]

Det blir nok uansett midlertidige tilbygg. Og Brann krever at NFF dekker hele regningen. Da tror jeg en eller annen riking i aalesund kupper hele em fra bergen...

[eriksen_30]

Det e jo klart det at man sparer ekstra penger ved Ã¥ slippe Ã¥ ha en vedlikeholdsfri bane (kunstgress) + at de no ogsÃ¥ kan spare pengene de bruker pÃ¥ treningsleirene i sydlandske strøk for Ã¥ fÃ¥ "gress under beina" som de sier i vinteroppkjøringen. Spillerne kan jo kjøre selv til vestlandshallen hele vinteren. Spillere vil stÃ¥ i kø utenfor stadionporten fÃ¥ Ã¥ fÃ¥ lov til Ã¥ spille for Brann. Slippe disse fæle turene til syden uten kone og barn...  Kanskje Soma kommer krypende tilbake og dÃ¥, sÃ¥ har vi en midstopper til i bakhÃ¥nd.

[klysa]

Fotball spilles på gress, enkelt å greit.

[Vicar in a Tutu]

Nå er det riktignok begynt å bli en stund siden gøy på landet-sangene mot Fyllingen i 1990, men likevel føles det litt flaut og helt unødvendig med kunstgress.

Det er helt sikkert fullt mulig å få istand et gressbanekonsept som fungererer tilfredstillende både sommer og vinter. Bjørn Dahls problem er at dette sannsynligvis er mye dyrere enn kunstgress.

Som egypteren amenhotep indikerer ovenfor: Styret må gå!

[abe78]

Det blir nok kunstgress på stadion. Til dere som mener fotball spiller kun på gress, hvor er gressbanene i Bergen? Er det noen fra 3 div og ned som spiller fra gress?

[Chrisstah]

Det blir nok kunstgress på stadion. Til dere som mener fotball spiller kun på gress, hvor er gressbanene i Bergen? Er det noen fra 3 div og ned som spiller fra gress?

loddefjord vel? men uansett resten av norge gjør det!

[amenhotep 4]

Det er vel få som mener at fotball kun spilles på gress, dette er vel mer en normativ påstand enn en deskriptiv. Uansett er det et litt merkelig argument å si at lag i Bergen under 3. divisjon ikke spiller på gress og dermed trenger ikke Brann gjøre det heller.

Byttet til kunstgress er kun en enkel og billig løsning funnet på av folk som over lang tid har vist at de verken har peiling eller følelser for fotball. Det som nå gjør det ekstra aktuelt med kunstdekke på stadion er at Bjørn og co har fått en ekstra unnskyldning ved at Ullevaal kanskje, muligens (hvis det ikke blir for mye bråk) skal få kunsgress.

Jeg kan faktisk forstå argumentene til å legge kunstdekke på Ullevaal bedre enn på Stadda. På Ullevaal spiller to elitelag sine hjemmekamper, altså dobbelt så ofte som på Stadda. I tillegg kommer landslagets kamper både før og etter sesongen og i sesongens småpauser. Etter sesongen har en ytterligere to cupfinaler som skal spilles. De klimatiske forholdene skal jeg ikke uttale meg så mye om, men at det er mer kuldeutsatt i Oslo enn i Bergen er det vel ikke tvil om. Jeg kan derfor forstå NFF sin avgjørelse. De to klubbene som spiller der mangler jo sjel og ekthet og er kun basert på to forskjellige "hyper" uansett. Hvis de klager kan de bare finne seg en annen bane. Med egen bane blir de hvertfall mer ekte. At landslagskampene går på kunstgress er ikke noe problem. Det er jo ikke ekte fotball likevel. Det er jo kun et dårlig påfunn for å øke nasjonalismen til ellers overnasjonalistiske østlendinger som ikke har noe bedre å ta seg til. Det blir etter min mening for dumt å bruke "ullevaal-unnskyldningen" til å fordekke det faktum at Brann er på jakt etter å spare penger: og som vanlig så sparer de på elementer som viser at de ikke forstår eller bryr seg om fotball. Det er jo mange andre ting de kunne gjort for å spare noen kroner, som å fratre sin stilling alle mann. Eneste grunnen til at disse folkene ikke legger betongdekke, eller for den saks skyld glassdekke med variert og blinkende reklame under, er vel at de ennå ikke har kommet på en god unnskyldning for å gjøre dette. Skummel tanke forresten.

[Corran]

Ser det er noen som nevner at det blir mye billigere med en gressløsning for det er bare å legge betong og så rulle plastikken over, men det er ikke tilfelle.
Vedlikeholdet blir kanskje billigere, men det er ikke bare å legge betong for den vil sprekke i og med at stadda ligger på en myr og banen beveger seg (eller siger litt her og hever seg litt der).
Så grunn arbeidet som må gjøres er ikke så veldig forskjellig om en velger gress eller plastikk/gummi.
Det eneste de kan gjøre (for at det skal holde på lang sikt), uansett underlag, er å grave opp hele dritten og fylle igjen samt sørge for at det ikke blir tilsig av vann.
Og hva de legger oppå etterpå er ikke så veldig store forskjell i pris.

Når det gjelder naturgress og tak så er vel ikke det et problem. Mange steder i USA de klarer dette og uten å flytte matten utenfor. Det finnes også vanning/lys systemer som gjør at dette ikke er noe problem

[kabelmann]

Det eneste de kan gjøre (for at det skal holde på lang sikt), uansett underlag, er å grave opp hele dritten og fylle igjen samt sørge for at det ikke blir tilsig av vann.

Dette har de vel allerede gitt uttrykk for at de ikke kommer til å gjøre. Mener å ha lest at de kom til å grave seg ned til 10 cm over vannet ved en naturgressløsning og ikke fullt så dypt ved en kunstgressløsning (pga. varmekablene).

[C@Bøe_79]

Hvorfor ligge kunstgress?
Det blir jo bare mildere og mildere.
Om noen år sitter vi med masse kunstgressbaner og 15 grader i Desember/Januar...
Men rett skal være rett, ligger man det nyeste og dyreste kunstgresset er det MEGET bra kvalitet på..

[jako]

Hvorfor ligge kunstgress?
Det blir jo bare mildere og mildere.
Om noen år sitter vi med masse kunstgressbaner og 15 grader i Desember/Januar...
Men rett skal være rett, ligger man det nyeste og dyreste kunstgresset er det MEGET bra kvalitet på..

Det kommer til å regne mye mer enn før og med tanke på at Stadion ligger på en myr er jeg redd det kan bli vanskelig å legge naturgress. Dette er sannsynligvis konsekvensen av at Brann ikke flytter til en ny arena.

[paf]

Det kommer til å regne mye mer enn før og med tanke på at Stadion ligger på en myr er jeg redd det kan bli vanskelig å legge naturgress. Dette er sannsynligvis konsekvensen av at Brann ikke flytter til en ny arena.

Et grunnleggende problem med dagens bane er jo at den er jord/torv-basert som den eneste av sitt slag i tippeligaen. Det er det som gjør den uhyre tung, og som gjorde at Teitur gikk ut og mente det var Branns aller største problem for noen år siden.
Jeg vil anta at en eventuell ny naturgressbane bygges ut fra nyere prinsipper med fundament primært av sand som sikrer god drenering i tillegg til at den bygges slik at vannet renner "vekk". Kombinert med gressarmering (innsydd kunstgress så vidt jeg har forstått) og varmekabler bør det sammen med vår geografiske beliggenhet kunne gi en veldig god bane selv om vi ligger på en myr - så sant grunnfundamentet blir riktig, men som andre er inne på - det må på plass uansett.
Da er det verre med gressråtningen som kommer av mindre lys og lufting. Naturgress vil sannsynligvis bety at vi ikke kan bygge igjen svingene, noe som igjen betyr at vi ikke kan utvide stadion ytterligere dersom det skulle være behov for det. I seg selv et sterkt argument for kunstgress.

[Xminator]

Nå er ikke en kunstgressbane noe man kjøper en gang og er ferdige med. Den må byttes minst like ofte som en naturgressbane.

Så en moderne naturgressbane takk, men klarer sikkert å se fotball på en moderne kunstgressbane også :p

[tormi]

Nå er ikke en kunstgressbane noe man kjøper en gang og er ferdige med. Den må byttes minst like ofte som en naturgressbane.

[/b]

Stemmer virkelig dette??

Jeg ønsker for all del naturgress selv, men jeg forstår kunstgress argumentene... Dvs. helt til din påstand her. Om den stemmer så forstår jeg mindre av dem.

Dog er ingen tvil om at kunstgress vil gi en jevnere overflate - noe jeg seff driter i om vi ikke får beholde spillerne våre.