På tide med en geni-strek?

[Finfin respons]

Hei, ettersom jeg er helt ny på dette forumet, klinker jeg til med en ny tråd. Tanken min er at denne skal være litt useriøs og vill, fordi vi kanskje må ut av boksen og tenke litt sprøtt i vår higen etter å gjøre jobben bedre enn Norling.

Anders Pamer skrev lesverdig om trekket som gjorde gasellen örn Sigurdsson til en underholdende og god stopper i 2006-sesongen. Geni-streken var å flytte ham fra backposisjonen til å spille stopper i tospann med Bjarnason. Innlegget kan med fordel leses.
http://www.bt.no/100Sport/meninger/blogg/Pa-tide-med-en-genistrek_-Brann-504010_1.snd

Pamer spør: Hva er geni-streken for dagens stall?

Venstreback-plassen:
Jeg tenker Brannlaget består av mange (!!) spillere med uforløst potensiale (f.eks. Larsen). Jeg mener Brann viste tidvis (men dog sjelden) stor fotball i 2014 (f.eks mot RBK i femte serierunde). Jeg har alltid ment at Brann har fungert best offensivt med Fakiri på backplass - back-spillerne er utrolig viktig i Norlings (opprinnelige) spillestil, og backene kan og bør være svært sentrale i det oppbyggende offensive spillet. Personlig har jeg alltid ment at lagets beste spiller bør være back. Back-rollen er i offensivt oppbyggende spill svært lik de sentrale midtbanespillerne egentlig. Det er backen som kan skape overtall i midten eller på vingen og på den måten utgjøre det lille ekstra som trengs.
(Nå vet vi jo at Hanstveit ikke har vært helt suveren i 2014, han var i sin tid god offensivt i tospann med Kvisvik, de to fungerte svært godt sammen, nå er Hanstveit ganske middels. Erdin kunne vært en fantastisk back, men han mangler noe i posisjonering og spilleforståelse defensivt, men han var desto mer interessant som ving i treningskampen mot aafk der han gjorde et positivt inntrykk. Han liker jo å sette fart i lengderetningen.)


Mitt forslag til genistrek er derfor: Fredrik Haugen som venstreback.

Haugen er en god ballvinner, og slår gode pasninger. Men han dominerer ikke midtbanen så ofte som han burde. Kanskje kan han bli en ultimat god back?

Kom gjerne med respons eller andre forslag litt utenfor boksen!

[Klaus_Brann]

Skjønner ikke helt hvorfor dette trenger en egen tråd. Når det er sagt håper jeg aldri Haugen kommer i nærheten av backen, han er altfor dårlig defensivt. Det kommer til å bli mye tydeligere hvis han skal spille back.

[Xminator]

Om forslaget er Haugen på backen så vil jeg foreslå Haugen på benken...

Med tanke på eliteseriekvalitet, så spiller vår sentrale midtbane på grunn av mangel på gode nok alternativer. For meg er det den viktigste grunnen til at alle Brannlenker i år inneholder "1divisjon". Jeg blir like forbannet hver gang jeg ser de lenkene...

[gladiporno]

Hehe. Snakket for et par uker siden med en kollega om hvilke sprell Norling ville kjøre i år. I fjor presterte han som kjent blant annet å bruke Daniel Mojsov på venstreback, Jakob Orlov som indreløper og Amin Askar som venstre vingback. Alt med tilnærmet katastrofale følger. Jeg spøkte og sa at kanskje får vi se Huseklepp som midtstopper og Karadas som venstreback. Fredrik Haugen som venstreback var det ingen av oss som klarte å forestille oss.

[Bataljonenspusekatt]

Hehe. Snakket for et par uker siden med en kollega om hvilke sprell Norling ville kjøre i år. I fjor presterte han som kjent blant annet å bruke Daniel Mojsov på venstreback, Jakob Orlov som indreløper og Amin Askar som venstre vingback. Alt med tilnærmet katastrofale følger. Jeg spøkte og sa at kanskje får vi se Huseklepp som midtstopper og Karadas som venstreback. Fredrik Haugen som venstreback var det ingen av oss som klarte å forestille oss.

Må du ikke glemme Genistreken med Barmen på topp

[Kagain]

Skjønner ikke helt hvorfor dette trenger en egen tråd. Når det er sagt håper jeg aldri Haugen kommer i nærheten av backen, han er altfor dårlig defensivt. Det kommer til å bli mye tydeligere hvis han skal spille back.

Ideen er jo ganske klar da. Denne tråden er ment for litt ville, nesten-Norlingske valg omskoleringer. Det må jo være reellt å ha en egen tråd der. Så kan man gjøre som du gjorde, diskutere om det ville la seg gjøre. Synes det er en fair idé for en tråd, men igjen så er det ikke jeg som bestemmer.

Men jeg kom til å tenke på Barmen. Mannen er jo ubrukelig som spiss. Han har en "gudegitt" gave med at han kommer til målsjanser. Avslutningsteknikken ser dog ut som noe han har fått av Gud sin motpart. Han kan ikke brukes som spiss. Han har utholdenhet og slikt og kan gjøre en grei jobb på midtbanen. Kunne han vært noe som reserve-back?

Eller for den saks skyld, Birkelund. Om Norling insisterer på en midtbaneduo bestående av enten Haugen, Barmen eller Demidov så burde man kanskje sett på mulighet for å omskolere Birkelund. Kunne han vært en idé på back-plass. Kanskje som backup på høyre om Amin 1 og Amin 2 er forhindret fra å ta den plassen.

[Nixon]

Jeg sliter litt med at trådstarter i det ene øyeblikket vil ha laget sin beste spiller på backen, og så i neste øyeblikk foreslår Fredrik Haugen...

[Spelaren]

Jeg sliter litt med at trådstarter i det ene øyeblikket vil ha laget sin beste spiller på backen, og så i neste øyeblikk foreslår Fredrik Haugen...

Piotr er brukbar én mot én. Kanskje en tanke?

[Lasaron]

I det siste har vi jo fått vite at Haugen er rask, noe som er en finfin egenskap for en back. Likevel har jeg ikke helt gitt opp håpet om at han skal bli vår Pirlo.

Et annet sprøtt forslag: Hva med Grønner på sentral midt? Kan han, til en viss grad, fylle Andresen-rollen? Sette en standard på dette med mentalitet, og det sentralt i banen?
Han kan flytte beina sine ganske raskt, vi husker at han fulgte Trond Olsen til døren i en løpsduell. Han har god pasningsfot. Han kan fort bli bra på å bryte opp motstandernes spill. Og hans lederegenskaper og vinnermentalitet vil komme mer til sin rett på sentral midt.

[ostraume]

Fin tråd!

Norling har prøvd (eller famlet) seg til genistreker med diverse omskoleringer, men til tross for kreative idèer så har han ikke akkurat funnet den.

Gal idè: Hva med å trekke Huseklepp ned på høyre back? Han er best med rom foran seg når han kan sette fart (som Sæv), han scorer ikke mål og er mer eller mindre ubrukelig som måtende, feilvendt spiss.

[gladiporno]

I det siste har vi jo fått vite at Haugen er rask, noe som er en finfin egenskap for en back. Likevel har jeg ikke helt gitt opp håpet om at han skal bli vår Pirlo.

Et annet sprøtt forslag: Hva med Grønner på sentral midt? Kan han, til en viss grad, fylle Andresen-rollen? Sette en standard på dette med mentalitet, og det sentralt i banen?
Han kan flytte beina sine ganske raskt, vi husker at han fulgte Trond Olsen til døren i en løpsduell. Han har god pasningsfot. Han kan fort bli bra på å bryte opp motstandernes spill. Og hans lederegenskaper og vinnermentalitet vil komme mer til sin rett på sentral midt.

Tror ikke det. Han har ikke den nødvendige roen med ballen som et midtbaneanker må ha. Så er spørsmålet om vi kommer til å spille med en ankerrolle til seriestart. Vi har spilt så forskjellig fra kamp til kamp og fra omgang til omgang at jeg tviler på at det er noen i Brann som har peiling på hvordan laget kommer til å spille når alvoret starter.

Den i Brann-stallen som ligner mest på Andresen i spillestil er vel Fredrik Haugen. Da tenker jeg kun på det fotballmessige, og ikke på personlighet eller mentalitet. Han, Demidov, Birkelund, Barmen og Pallesen står nok foran Grønner i køen.

[Kagain]

Sævarsson drev vel ikke med noen store voldstaklinger, men Huseklepp er vel enda mer pinglete enn Sævarsson i taklingene?  Men som oppbyggende del av et helhetlig spill kunne det vært interessert å se hvordan Huseklepp hadde taklet en slik rolle. Amin 1 har jo vært nede på høyre og rotet.

[Torvanger]

Genistreken kan sees i min signatur.

[aleksanderhjelleseth]

poenget ditt torvanger er altså at Norling skal få sparken, er det riktig?
Du har uttrykket deg litt vagt. Neida.
Men gidd du å fjerne det signaturbildet? Det er unødvendig.
La dette være et tekstforum, og la oss slippe å se han kødden D.Trump.

[Norlings hund]

Genistreken kan sees i min signatur.

Tror det er mer det de fleste på forumet ville ha kalt en "Geniet-strek" akkurat nå.

[Lucky Luke]

Haugen som spiss. Fabregas spilte som det på Spania og det er på det nivået det bør siktes. Haugen kan alt og kan brukes som keeper også. En keeper som kan strø pasninger med millimeter presisjon hadde vært gull.

[Ricky]

Fredrik Haugen som spillende trener, kanskje det kunne vært en pakkeløsning som alle kunne stille seg bak?

[Kjell249]

Haugen som flygende keeper. Så kan han ligge dypt å strø de herligste lissepasninger som vi tidligere bare kunne drømme om...

[Hatleking]

Denne tråden har jo verkeleg tatt av.

[Nixon]

Fredrik Haugen som spillende trener, kanskje det kunne vært en pakkeløsning som alle kunne stille seg bak?

Nja, tviler på at alle vil stille seg bak. Jeg er redd for at det også her kan komme benkeforslag...

[krakra]

Mitt seriøse forslag er å droppe forsøk på genistreker. La spillerne spille der de er mest vant og best, la dem spille enkelt og variert og sett en effektiv struktur defensivt. Fjorårets forsøk på å være geni sendte oss ned.

Stallen er mer enn god nok til å rykke opp hvis man bare ikke gjør ting så ekstremt vanskelig.

[Kjell249]

Stallen var jo mer enn god nok for gull i fjor og lysår bedre enn Molde sin. Så stallen i kombinasjon med Norling er kanskje ikke så god som du tror?

[krakra]

Ingen har sagt noe av det du sier. Stallen er den beste i OBOS-ligaen

Jeg mente at forskjellen mellom Brann og Molde ikke var aå stor og at vi med en god trener kunne kjempet om medalje. Selv om jeg undervurderte Molde så står jeg ved det siste.

Dessuten tror jeg ikke en eneste av Moldes landslagsspillere ville vært landslagsspillere hvis de hadde gått til Brann og at vi ikke hadde tatt medalje hvis vi hadde hentet de samme spillerne som Molde har hentet etter 2008 med samme nivå på spillerutvikling og spill.

[Norlings hund]

Synes vi skal trekke et skille mellom genistreker og Geniet-streker her.

[ostraume]

Synes vi skal trekke et skille mellom genistreker og Geniet-streker her.

Hoho! Semantikkhumor, I love it!

[Klaus_Brann]

Skjønner ikke helt hvorfor dette trenger en egen tråd. Når det er sagt håper jeg aldri Haugen kommer i nærheten av backen, han er altfor dårlig defensivt. Det kommer til å bli mye tydeligere hvis han skal spille back.

Ideen er jo ganske klar da. Denne tråden er ment for litt ville, nesten-Norlingske valg omskoleringer. Det må jo være reellt å ha en egen tråd der. Så kan man gjøre som du gjorde, diskutere om det ville la seg gjøre. Synes det er en fair idé for en tråd, men igjen så er det ikke jeg som bestemmer.

Men jeg kom til å tenke på Barmen. Mannen er jo ubrukelig som spiss. Han har en "gudegitt" gave med at han kommer til målsjanser. Avslutningsteknikken ser dog ut som noe han har fått av Gud sin motpart. Han kan ikke brukes som spiss. Han har utholdenhet og slikt og kan gjøre en grei jobb på midtbanen. Kunne han vært noe som reserve-back?

Eller for den saks skyld, Birkelund. Om Norling insisterer på en midtbaneduo bestående av enten Haugen, Barmen eller Demidov så burde man kanskje sett på mulighet for å omskolere Birkelund. Kunne han vært en idé på back-plass. Kanskje som backup på høyre om Amin 1 og Amin 2 er forhindret fra å ta den plassen.

For all del, hvis det er mat for folket så skal de spise, men jeg tror ikke maten rekker spesielt lenge.

[Finfin respons]

Mange spenstige forslag her! Barmen på back kunne vært spennende å se. Han er egentlig altfor "løpete" i stilen til å passe som en typisk back. Kanskje ville han bli så utypisk at han raskt ville tvinge de tre andre i forsvarsfireren til å tenke: "her spiller vi 3-5-2, dere"? Og det kan jo bli riktig så katastrofalt, eller eventuelt ikke helt ugalt. Huseklepp er jeg nok mer skeptisk til defensivt - han har ikke mange slike fibre i seg. Han ville gluppet-glippet-gloppet? enda flere markeringer enn Demir.

For øvrig har dere selvsagt helt rett alle sammen. Unntatt krakra som ikke vil ha geni-streker. Jeg minnes da Cato Gunntveit ble flyttet fra back til ving med overveldende suksess. For det er her krakra likevel har rett: Det er mange spillere som får beskjed om å spille inn rollekompetanse et annet sted enn der de egentlig vil. For eksempel Fredrik Haugen, som egentlig bare ville bli spillende Oppmann.

Spillere med uforløst potensial er egentlig trist. Når alle vet hva som bor i vedkommende på sitt beste, og vedkommende aldri eller sjelden får vist det i kamp, da er det trist.
Huseklepp og Larsen havner vel i denne kategorien. Muligens Orlov og Karadas(?!) likeså (eller så er de på en ujevn topp der de er nå, og det er jo enda tristere ettersom de kostet flesk). Det er sikkert flere man kunne sette på disse listene. Når forløsningen uteblir, er benking eller salg (eller krav om trenerbytte) det uungåelige resultatet. For noen spillertyper kan derimot superinnbytter-tilværelsen være en vei ut av uføret. Solskjær gjorde jo vel en effektiv karriere på den måten. Det blir selvsagt bare supert hvis innbyttet egner seg til å demonstrere trenerens taktiske teft briljans.

Huseklepp er en slik spiller som absolutt bør geni-erklæres som innbytter. Han er best med friske bein som bare behøver å holde i 20 minutter. Etter det blir han ukvikk og forutsigbar. Det uventede kreative vi alle elsket å se før Bari-eventyret har blitt enkelt for motstanderen å lese. Dagens Huseklepp trives nok også best dersom motstanderen er litt sliten. Det gleder meg derfor å se at lagoppstillingen mot Sogndal viser Huseklepp på benken. Der bør han sitte å smile som han pleier, helt til uret passerer 71 minutter. Vraket? Tja, kanskje det bare er et geni-trekk?

[Spelaren]

Mange spenstige forslag her! Barmen på back kunne vært spennende å se.

Barmen på benk er å foretrekke.

[osoerli]

Mange spenstige forslag her! Barmen på back kunne vært spennende å se.

Barmen på benk er å foretrekke.

Absolutt, men det kan vel neppe kallast ein geni-strek.

[Klaus_Brann]

Tja, i Norlings øyne kan det vel det all den tid han ser ut til å bruke han nesten uansett hvordan han presterer.

[Lasaron]

Hva med å spille 4-4-2 med smale kanter? Ikke klassisk 4-4-2, ikke 4-4-2 med innoverkanter, men 4-4-2 med så smale kanter at de er til god hjelp for de på sentral midt?

[krakra]

Hva med å droppe 4-4-2?

[dudo]

Altså en diamant ..?

[Lasaron]

Nei. Som en klassisk 4-4-2, men med smale vinger.

[dudo]

Slik at man kan lobbe ballen fra mellomrom til mellomrom for å sette fire spillere ut om gangen på ett touch?

[Lasaron]

Ja, for det går ikke an med brede vinger.

[gladiporno]

Spill en variant av 4-5-1. Kall det 4-3-3, 4-2-3-1 eller noe annet. Vi trenger ikke to spisser, men vi trenger så absolutt tre spillere sentralt på midten.

[krakra]

Enig. Denne kan varieres utifra motstander. Fra en flat treer, eller kanskje til og med et anker, i de tøffeste kampene bortetil to midtbanespillere og en hengende spiss i de kampene vi skal dominere. De to spissene har ikke gitt oss noe. Av mange ufattelige valg fra Norling er standhaftigheten på to spisser den mest uforståelige.

Vi trenger tre sentralt og to på kanten. Samtidig.

[gladiporno]

Skjer nok ikke under Norling er jeg redd.

[dudo]

Ja, for det går ikke an med brede vinger.

Joda, men komprimerer man uten å ta høyde for dybde (hoho) så blir det jo lettere å spille seg både over og rundt. Vanskeligere å spille gjennom, den er grei. Jeg er prinsipiell motstander av flate toere både foran og på midten.

[Finfin respons]

Hva med å spille 4-4-2 med smale kanter? Ikke klassisk 4-4-2, ikke 4-4-2 med innoverkanter, men 4-4-2 med så smale kanter at de er til god hjelp for de på sentral midt?

Så lenge det insisteres på at backer skal spille på backplass (Nouri og Demir) så viser vel spillermaterialet vårt at vi har ingen typiske kantspillere akkurat nå, med ok innleggsferdigheter (utenom kanskje Huseklepp som bør starte på benken, alltid faktisk).
Jeg støtter derfor middels smale kanter som tar fullstendig kontroll på midten, med hyppig oppbacking bakfra på vingen.

Alternativt kunne vi prøvd Haugen på høyrekant hvis det ikke allerede er foreslått...

[OmOssSjølOgHansaøl]

Nå skjønner jeg poenget med å kjøpe inn alle disse målvaktene: Vi legger om til den revolusjonerende formasjonen 2-4-3-2, altså to keepere! Endelig har vi funnet ut hvordan vi kan redusere antall baklengsmål!

Når vi er kvitt skadeproblemene blir dette lagoppstillingen vår:

            Udjus - Leciejewski
Nouri - Acosta - Grønner - Demir
Huseklepp - Demidov - Skaanes
            Larsen - Pedersen

[Giles]

Hva med å spille 4-4-2 med smale kanter? Ikke klassisk 4-4-2, ikke 4-4-2 med innoverkanter, men 4-4-2 med så smale kanter at de er til god hjelp for de på sentral midt?

Så lenge det insisteres på at backer skal spille på backplass (Nouri og Demir) så viser vel spillermaterialet vårt at vi har ingen typiske kantspillere akkurat nå, med ok innleggsferdigheter (utenom kanskje Huseklepp som bør starte på benken, alltid faktisk).
Jeg støtter derfor middels smale kanter som tar fullstendig kontroll på midten, med hyppig oppbacking bakfra på vingen.
Det er ingen fare med tre sentrale midtbanespillere så lenge Nouri og Demir spiller på backene. Da blir det bredde og dobling på kant samtidig som det er nok folk sentralt både til å dekke rom defensivt og for kombinasjoner offensivt.
Oen da skal fullføre med tre framme 4-5-1(4-3-3) eller ha en offensiv midt bak to spisser kan vær

Alternativt kunne vi prøvd Haugen på høyrekant hvis det ikke allerede er foreslått...

Det er ingen fare med tre sentrale midtbanespillere så lenge Nouri og Demir spiller på backene. Da blir det bredde og dobling på kant samtidig som det er nok folk sentralt både til å dekke rom defensivt og for kombinasjoner offensivt.
Om en da skal fullføre med tre framme 4-5-1(4-3-3) eller ha en offensiv midt bak to spisser kan grubles videre på men jeg vil ha både Castro og Orlov høyt i banen. Da er det også plass til den av Larsen og Hansson som viser seg best vandrende i mellomrommet.
Haugen kan på ingen måte være kant. I høyden indreløper.

[Hatleking]

[OmOssSjølOgHansaøl]

Mye defensive fibre i den lagoppstillingen, Hatleking. Men helt ærlig: Det må da være rom for Demir og Nouri også på benken? ;-)

[dudo]

Backer er alt for offensive av natur. Dette er bare keepere og stoppere. Grei illustrasjon av stallen ...

[Kagain]

Jeg likte den oppstillingen. Frisk og fin og med defensiv pondus nok til å slå hardt i fra seg.

[Finfin respons]

Genistreken kan sees i min signatur.

Såg du Trumpen komme allerede våren 2015, Torvanger?


Nytt forslag:
Vega omskolert spiss. Ikke slår han inn. Ikke går han ned til dødlinjen. Ikke får han fra seg ballen.
Men han er god med den. Han gjør seg spillbar. Han skyter bra. Han kan gjøre det på egenhånd. Han er rask. Han trives egentlig ikke med defensivt ansvar selv om han er god på det.

[Lasaron]

Ja!

[Morkel]

Han trives egentlig ikke med defensivt ansvar selv om han er god på det.

Det er mulig han ikke har så store problemer med defensivt ansvar, men det er en dårlig utnyttelse av hans egenskaper enn så lenge han ikke har den store utholdenheten. Og vi kan jo være enige om at han har mer å bidra med offensivt enn defensivt selvom han har arbeidsvilje og -kapasitet.

Problemet er vel at han veldig fort vil bli mer pakket inn som spiss. Mulig at det funker fordi han har egenskapen til å dukke opp, men det er fortsatt vanskeligere å ligge i midten enn på kant, fordi du blir gitt mye mindre rom og helst bør ha litt fysikk.

Min umiddelbare tanke er en frisk Daniel Braaten i midten. Han hadde terrorisert ett hvert forsvar i Eliteserien og har også fysikken til å stå i mot omtrent alle midtstopperne i ligaen. Om han ikke hadde scoret stort mer enn Orlov, ville han i hvertfall evnet å holde på ballen og åpne rom for resten av laget. Det er også en rolle han bekledde med stort hell tidlig i sin karriere.