• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Sesongen 2010

Started by OmOssSjølOgHansaøl, October 27, 2009, 22:58:49 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

monzilla

March 09, 2010, 13:20:15 PM #900 Last Edit: March 09, 2010, 13:27:48 PM by monzilla
Quote from: Langhår on March 09, 2010, 12:02:20 PM
Uten å ha lest artikkelen vil jeg selvfølgelig svare kategorisk nei til det. Det finnes ingen fasit på slike ting. Det er alltid rom for tolkninger og meninger. Det er ikke gitt at man er enig i vektlegging og relevans eller for den saks skyld årsak og virkning. Journalistikk er ingen eksakt vitenskap, langt ifra.


Jeg er helt enig med deg. Men det var ikke ironi, det var et lite poeng godt kamuflert der. Og det er at siden mesteparten av informasjonen vi diskuterer her inne kommer fra media, så vil en slik artikkel gi en god pekepinn på hva som er sannheten. Selvsagt vil det ikke være en fasit slik som jeg noe klumsete uttalte, men som nixon sier så er de inne på ganske mye her.

Det som blir spennende er å se hvilken vinkling de velger å ta i morgen. Personlig tror jeg at problemet ligger hos Dahl, og at de tar han grundig for seg, men jeg aner ikke. Det blir spennende å se.

Langhår

Quote from: monzilla on March 09, 2010, 13:20:15 PM
Quote from: Langhår on March 09, 2010, 12:02:20 PM
Uten å ha lest artikkelen vil jeg selvfølgelig svare kategorisk nei til det. Det finnes ingen fasit på slike ting. Det er alltid rom for tolkninger og meninger. Det er ikke gitt at man er enig i vektlegging og relevans eller for den saks skyld årsak og virkning. Journalistikk er ingen eksakt vitenskap, langt ifra.


Jeg er helt enig med deg. Men det var ikke ironi, det var et lite poeng godt kamuflert der. Og det er at siden mesteparten av informasjonen vi diskuterer her inne kommer fra media, så vil en slik artikkel gi en god pekepinn på hva som er sannheten. Selvsagt vil det ikke være en fasit slik som jeg noe klumsete uttalte, men som nixon sier så er de inne på ganske mye her.

Det som blir spennende er å se hvilken vinkling de velger å ta i morgen. Personlig tror jeg at problemet ligger hos Dahl, og at de tar han grundig for seg, men jeg aner ikke. Det blir spennende å se.


Det er riktig at mesteparten kommer fra media, men som oftest er det reportasjer der viktige personer i Brann er sitert, ikke meningsbærende kommentarer fra journalister. Dermed kan en selv ta stilling til om man er enig eller uenig. Her er det (såvidt jeg skjønner, jeg har altså ikke lest artikkelen) en journalists mening/tolkninger som framheves. Dermed vil jeg nok holde alle muligheter åpne for å være helt uenig i eventuelle konklusjoner.

Håper virkelig det kommer på nett snart. Det høres ut som særdeles interessant stoff enten man er enig eller uenig.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Huff

Quote from: Nixon on March 09, 2010, 12:15:00 PM
BT har selvsagt ingen fasit, men de er nok inne på ganske mye i denne artikkelen. Og Mjelde får egentlig ikke så veldig mye skyld etter min mening, det er mye mer klubben som helhet, men når avslutningen på artikkelen fokuserer veldig på hans famøse uttalelse om at han selv ikke kunne trekke seg og stå igjen «uten fem flate øre», så etterlater artikkelen en ganske anti-Mjelde-følelse, at han kun var i Brann for pengene sin skyld som en annen Tom Nordlie. Og det blir helt feil.


Har og lest artikkelen og Bt fokuserer vel på at Mjelde mistet en del spilleres tillit med den kommentaren, snarere enn selve kommentaren. Det siste er riktignok unødvendig for den kommentaren kan i og for seg stå ukommentert. Den blir idiotisk uansett hvordan en vrir og vender på den. Uansett en god artikkel, alle får skylden for nedturen; Mjelde, Bruun, styret, og ikke bare M.I.M, som tross noen slengere fra Bt som at ''RBH etterhvert ble klar over hans svakheter'' i og får seg får lite av skylden for nedturen skjøvet over på seg. At alle får skylden for nedturen er forsåvidt ikke helt riktig, Hardball blir stående igjen som uskyldigheten selv oppe i det hele.

Ellers meget interessant dette med at Andresen gav seg pga Mjelde og mangel på sportslig plan fremover etter gullet. At Brann skjøv Hardball bort fra seg og at det ikke ble gjort noe forsøk på å erstatte Andresen. Jeg vil påstå at Bt, i denne første ertikkelen legger skylden fpor den sportslige nedturen mer over på RBH enn Mjelde, og da har jeg ikke tatt med sparkingen av Steffensen.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

Klaus_Brann

Quote from: Læreren on March 09, 2010, 12:17:13 PM
http://www.ss.no/index.lasso?s=nyhet&ID=1887

Stabæk Satyren, som etter det jeg har fått med meg var det mediumet som traff på flest lag i forkant av 2009-sesongen, har tippet oss på tredje plass.


De startet seriøst og bra, men falt fort i kvalitet utover i analysen, og virket ikke helt oppdaterte.

Bl.a. ved å komme med at Opdal spilte skadet mot Odd, bla bla bla.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

krakra

Vel, når de skriver at Andresen gikk i protest mot Mjelde som trener så er det jo tydelig at de fortsatt ikke kan skrive en saklig og objektiv sak som omhandler Mjelde. Andresen gikk fordi han ville begynne som trener og hadde vel også foreslått at han kunne bli i Brann som endel av  et trenerteam sammen med Mjelde?

Artikkelen er ellers grei nok. Det pekes på at Brann ikke hadde noen sportslig plan og null visjoner utover gullet og at klubben var mer opptatt av å planlegge gullfesten enn flere gull og spill i CL. De omtaler også sparkingen av Steffensen. Men når de skal skrive om Mjelde skinner det et lite hat igjennom. De klarer å få med alle de negative sidene, noe er helt greit, annet litt usaklig. Neste sak skal tydeligvis også handle om hvor dårlig Mjelde var, men når de etterhvert blir ferdige med dette håper jeg de klarer å få med seg de positive sidene ved Mjelde som forsvant med ham. Det gode angrepsspillet, den ydmyke og folkelige holdningen og evnen til å få gode spillere til klubben. Etter at han forsvant har Brann distansert seg mer og mer fra supporterne og fremstår som arrogante og hovne. Det er nok ikke tilfeldig. Nilsen er en god mann og absolutt ikke hovedproblemet, men Mjelde hadde nok langt bedre medietekke enn Steinar Nilsen. Og Steinar Nilsen har jo igjen ti ganger bedre medietekket enn RBH og resten av ledelsen.

Læreren

Quote from: Klaus_Brann on March 09, 2010, 14:27:40 PM
Quote from: Læreren on March 09, 2010, 12:17:13 PM
http://www.ss.no/index.lasso?s=nyhet&ID=1887

Stabæk Satyren, som etter det jeg har fått med meg var det mediumet som traff på flest lag i forkant av 2009-sesongen, har tippet oss på tredje plass.


De startet seriøst og bra, men falt fort i kvalitet utover i analysen, og virket ikke helt oppdaterte.

Bl.a. ved å komme med at Opdal spilte skadet mot Odd, bla bla bla.

dudo

Quote from: krakra on March 09, 2010, 14:29:35 PM
Vel, når de skriver at Andresen gikk i protest mot Mjelde som trener så er det jo tydelig at de fortsatt ikke kan skrive en saklig og objektiv sak som omhandler Mjelde. Andresen gikk fordi han ville begynne som trener og hadde vel også foreslått at han kunne bli i Brann som endel av  et trenerteam sammen med Mjelde?


Det er en offentlig hemmelighet at Mjelde og Andresen var på kraftig kollisjonskurs. (vel, knapt nok hemmelighet) Det var nok en medvirkende årsak, om ikke en avgjørende en. Uansett var Andresen klar for å forlenge sommeren 2006, noe man definitivt burde gjort.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

Quote from: dudo on March 09, 2010, 14:36:50 PM
Quote from: krakra on March 09, 2010, 14:29:35 PM
Vel, når de skriver at Andresen gikk i protest mot Mjelde som trener så er det jo tydelig at de fortsatt ikke kan skrive en saklig og objektiv sak som omhandler Mjelde. Andresen gikk fordi han ville begynne som trener og hadde vel også foreslått at han kunne bli i Brann som endel av  et trenerteam sammen med Mjelde?


Det er en offentlig hemmelighet at Mjelde og Andresen var på kraftig kollisjonskurs. (vel, knapt nok hemmelighet) Det var nok en medvirkende årsak, om ikke en avgjørende en. Uansett var Andresen klar for å forlenge sommeren 2006, noe man definitivt burde gjort.
Men det var jo en maktkamp. Jeg tror ikke Andresen hadde blitt hvis vi hadde sparket Mjelde og ansatt en ny trener og han hadde måtte forsette som trener. Derimot tror jeg han ville fortsatt hvis han hadde fått en sentral rolle i trenerteamet i Brann. Selv med Mjelde.

Langhår

Jeg blir mer og mer skeptisk til denne artikkelen. Det er flere av de tingene som nevnes her som jeg har hørt flere versjoner av og mange av de strider direkte med det som etter sigende hevdes i artikkelen.Også pressen har jo skrevet ulikt om disse tingene.Er det bare et forsvarsskrift for BTs hodeløse Mjelde må gå-, Nilsen må inn-fadese?
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

monzilla

Tok meg friheten til å opprette en egen tråd her: https://www.bataljonen.no/forum/index.php/topic,9959.900.html

Så slipper vi å kuppe denne tråden. Svarer deg i den tråden forresten, langhår.

krakra

Quote from: Langhår on March 09, 2010, 14:53:22 PM
Jeg blir mer og mer skeptisk til denne artikkelen. Det er flere av de tingene som nevnes her som jeg har hørt flere versjoner av og mange av de strider direkte med det som etter sigende hevdes i artikkelen.Også pressen har jo skrevet ulikt om disse tingene.Er det bare et forsvarsskrift for BTs hodeløse Mjelde må gå-, Nilsen må inn-fadese?
Neida, artikkelen er helt grei. Bare litt surt hver gang de nevner Mjelde. I mine øyne iallefall.

Spelaren

Skulle ikkje Brann.no oppdateres og relanseres før seriestart? Det er merkverdig lav frekvens på nyoppdateringene der, føler eg. Tre dager til seriestart og det handler knapt om annet enn duken, og sjølv det er gammelt nytt.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

nero

Quote from: Spelaren on March 10, 2010, 11:25:47 AM
Skulle ikkje Brann.no oppdateres og relanseres før seriestart? Det er merkverdig lav frekvens på nyoppdateringene der, føler eg. Tre dager til seriestart og det handler knapt om annet enn duken, og sjølv det er gammelt nytt.


Min teori er ihvertfall at supporterforumet ikke vil bli gjenopprettet så lenge RBH er i klubben....
Lions led by donkeys.

skuteviken

Det er faktisk utrolig mye som blir sagt på Stadion for tiden som aldri skjer. De virker om mulig mer handlingslammet nå enn noen gang.
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

Langhår

Quote from: skuteviken on March 10, 2010, 11:37:30 AM
Det er faktisk utrolig mye som blir sagt på Stadion for tiden som aldri skjer. De virker om mulig mer handlingslammet nå enn noen gang.


Jeg gleder meg skikkelig til 2011 for da har BruunH lovet storsatsing!
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Kjell249

Quote from: skuteviken on March 10, 2010, 11:37:30 AM
Det er faktisk utrolig mye som blir sagt på Stadion for tiden som aldri skjer. De virker om mulig mer handlingslammet nå enn noen gang.


Det er jo positivt hvis de kuttet ut aktiviteter som ikke ligger innenfor "kjernevirksomheten". Da er det klart at mye som tidligere var planlagt må kuttes ut. Altså ingen flere bordtennisturneringen med bred dekning fra Brann TV.
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

skuteviken

March 10, 2010, 12:01:49 PM #916 Last Edit: March 10, 2010, 13:35:28 PM by skuteviken
Bordtenninsturneringen koster jo ingenting så lenge vi har folk ansatt til å dekke slike ting :)

Ellers har jeg hørt at de som skulle få skjerfene sine for å fornye partoutkort ikke har sett noe til de. En fillesak egentlig, men det tar jo ikke seg så veldig bra ut. I 2008 - 2009 følte jeg iallefall at de i administrasjonen hadde litt kontroll, og at det var inkompetanse i den sportslige ledelsen som var det største problemet, nå kjenner jeg at jeg har mistet mye av den lille tilliten som er igjen, og det er alvorlig!
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

krakra

Da "Hilsen Nilsen" kom var det jo mye kult som visstnok skulle komme på Brann.no som skulle gjøre klubben mer åpen i forhold til publikum. Det endte med at de ga opp "Hilsen Nilsen", la ned forumet og distanserte seg ytterligere fra "kunden" ved diverse elendige utspill i media.

nero

Quote from: krakra on March 10, 2010, 13:33:30 PM
Da "Hilsen Nilsen" kom var det jo mye kult som visstnok skulle komme på Brann.no som skulle gjøre klubben mer åpen i forhold til publikum. Det endte med at de ga opp "Hilsen Nilsen", la ned forumet og distanserte seg ytterligere fra "kunden" ved diverse elendige utspill i media.


Det er vel slik man opptrer på et synkende skip, man skalker lukene.....
Lions led by donkeys.

Langhår

Quote from: krakra on March 10, 2010, 13:33:30 PM
Da "Hilsen Nilsen" kom var det jo mye kult som visstnok skulle komme på Brann.no som skulle gjøre klubben mer åpen i forhold til publikum. Det endte med at de ga opp "Hilsen Nilsen", la ned forumet og distanserte seg ytterligere fra "kunden" ved diverse elendige utspill i media.


Nok et deprimerende innlegg som dessverre antagelig stemmer ganske godt med virkeligheten.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

dudo

Det er faktisk nokså spesielt ja. Og nok en ting som ikke akkurat vekker tillit.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Læreren

Quote from: Spelaren on March 10, 2010, 11:25:47 AM
Skulle ikkje Brann.no oppdateres og relanseres før seriestart? Det er merkverdig lav frekvens på nyoppdateringene der, føler eg. Tre dager til seriestart og det handler knapt om annet enn duken, og sjølv det er gammelt nytt.


En bekjent av meg jobber i Buytec, som er de som skal overta brann.no, sa seneste i går til meg at brann.no skulle relanseres i går, men det har tydeligvis ikke skjedd noe...

gitarbroiler


olebrann3

Quote from: Læreren on March 10, 2010, 14:00:40 PM
Quote from: Spelaren on March 10, 2010, 11:25:47 AM
Skulle ikkje Brann.no oppdateres og relanseres før seriestart? Det er merkverdig lav frekvens på nyoppdateringene der, føler eg. Tre dager til seriestart og det handler knapt om annet enn duken, og sjølv det er gammelt nytt.


En bekjent av meg jobber i Buytec, som er de som skal overta brann.no, sa seneste i går til meg at brann.no skulle relanseres i går, men det har tydeligvis ikke skjedd noe...


http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5015879.ece

Her står det at den nye siden kommer i morgen

Spelaren

Andletbokji bekrefter dette!
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Gulløl

March 11, 2010, 00:00:26 AM #925 Last Edit: March 11, 2010, 00:03:55 AM by Gulløl
Tipper Brann på 6 plass:


http://www.abcnyheter.no/node/106024
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Spelaren

March 11, 2010, 17:27:08 PM #926 Last Edit: March 11, 2010, 17:30:26 PM by Spelaren
Ny brann.no lansert!

Med en drøss med bloggere der, hm... Frå Gorm Natlandsmyr til ei jente på 14 år.

Dei har klart å stave navnet til Gorm både riktig og feil...
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

dudo

Trøste og bære for noe glossy greier. Jeg tror jeg vil tilbake til den som var før den forrige.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Spelaren

Haha:

http://www.brann.no/supporter/blogger/hein/

http://www.brann.no/sidekart/ er full av linker som strengt tatt ingen vil sjå... Nervetattoo som blogger? Interesting...
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Huff

Et par interessante momenter slo meg da jeg surfet den nye siden Brann.no. Disse aspektene tror jeg at blir meget sentrale for forutsetningene for sportslig suksess i 2010, og jeg føler dermed en plikt til å dele dem med forumets medlemmer.

1) Huseklepp har et usedvanlig lite hode. På pressekonferansen viser det seg at hodet til kleppen knapt utgjør halparten av Dahls og maksimalt 2/3 deler av Bruuns.

2) Mjelde skal tydeligvis blogge om sin karriære som pornostjerne. Jaffal det jeg leser ut fra det ekstremt tvilsomme blikket på bildet over artikkelen.

Ellers er jeg ikke så voldsomt imponert over den nye siden, men det er vel slikt som ungdommen liker.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

dudo

Jeg håper Odd Einar Fossum blir aktiv på bloggingen slik at det blir enklere å følge de yngre spillerne. Det er jo også litt gøy med Bård Finne, selv om jeg mistenker at den kanskje blir litt mindre matnytting. Også blir det jo gøy å følge Rano Akbars videre forhold til sine foreldre.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

SKBrannfan

Utrolig rotete og generelt tungvint å finne frem på siden, med reklame, info og nyheter over om en annen... Står vel på bloggen til Gorm at de skal få ryddet mer, og for å si det mildt: det trengs!

dudo

Se der ja, nå har de fått opp en video før man i det hele tatt kommer inn på siden. Jeg synes det er en uting at man ikke kommer direkte inn på forsiden når man skriver inn lenker, selv om jeg jo har registrert at det er spesielt vanlig på fotballsider. De burde heller (eventuelt i tillegg) ha en henvisning direkte til partoutkort- og billettsalg om de skal ha en slik "innledningsside".
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

Syns bloggen til Finne var veldig godt skrevet av en 9. klassing iallefall. Siden ser spennende, spesielt med bloggene, men den trenger mye opprydding. Det er jeg enig i.

Danny

Syns siden virker veldig spennede, om enn litt rotete å i starten. Er positiv til forandringen, og den videoen på førstesiden sender et veldig godt signal: ut med produktet, og inn igjen med relasjonen.

Langhår

Etter en kjapp kikk på hjemmesiden er min foreløpige mening at Brann har gjort mye riktig. Jeg vet ikke hvor mye blogger og slikt jeg kommer til å lese, men generelt sett synes jeg denne er mange hakk bedre enn den gamle. Som Danny sier så ser det ut som om Brann har tatt en runde med seg selv og at de prøver å sette fokus på det viktige og ikke produktet.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Spelaren

Vedder en kald og frisk Hansa på at Mjelde har korrekturleser før blogginnlegg postes.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

skuteviken

Etter å ha kjørt seg opp på kickoff i kveld er jeg sedat og glad. Herlig kveld med propaganda og gladsanger, om en annen.

Gullet skal hem! GKH
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

skuteviken

Quote from: Danny on March 11, 2010, 20:43:57 PM
Syns siden virker veldig spennede, om enn litt rotete å i starten. Er positiv til forandringen, og den videoen på førstesiden sender et veldig godt signal: ut med produktet, og inn igjen med relasjonen.


Jeg likte den nye siden godt, den føles heller ikke cheesy og overgjort, selv om den har mye stasj.
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

Xminator

Ligner mest av alt på en fyllepizza. Dere vet av den typen som "det er godt, det er godt, det må vi ihvertfall ha på". Og ender opp som når man blander vannfarger. Hver enkelt del er bra, totalen blir brunt og smaker ---

Holder selvsagt døren åpen for at siden er intuitiv for andre, men for meg var det bare kaos. Jeg sliter ihvertfall med å se hvordan det skal gi økt trafikk og ikke minst omsetning.

skuteviken

March 11, 2010, 23:15:16 PM #940 Last Edit: March 11, 2010, 23:34:40 PM by skuteviken
Jeg er ikke enig, syns siden var oversiktlig, bare uvant første gang en ikke kjenner til den. Ellers var det en del tekniske feil, men etter det jeg forstår så skal det rettes opp i.

EDIT: Ved nærmere øyekast så bør de rydde litt på førstesiden slik at nyhetene kommer tydligere frem.
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

Nixon

Jeg liker de nye sidene bare sånn passe. Det er veldig lite info på toppen når man åpner siden. Kanskje det er min nettleser og min laptop, men når siden kommer inn slik er det ikke mange knagger som fanger interessen min.


Ellers for mange store grå bokser som gjør det hele litt uryddig. Og det ene dypetsede bilde av Mjelde på den ene grå boksen ser ubehjelpelig amatørmessig ut!
Rød makt på Hansa!

skuteviken

Fremsiden bør endres, likte historie biten godt. Kunne gjerne hatt mer historiske bilder på siden.
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde


dudo

Quote from: Spelaren on March 11, 2010, 21:26:10 PM
Vedder en kald og frisk Hansa på at Mjelde har korrekturleser før blogginnlegg postes.


Jeg tviler på at han har skrevet det ned selv en gang. Endelig kom den store administrasjonen godt med! ;)

Quote from: Nixon on March 11, 2010, 23:40:53 PM
Jeg liker de nye sidene bare sånn passe. Det er veldig lite info på toppen når man åpner siden. Kanskje det er min nettleser og min laptop, men når siden kommer inn slik er det ikke mange knagger som fanger interessen min.

Ellers for mange store grå bokser som gjør det hele litt uryddig. Og det ene dypetsede bilde av Mjelde på den ene grå boksen ser ubehjelpelig amatørmessig ut!


Enig, man får bare opp én nyhet når man åpner siden. De følger BTs trend med å ha håpløst lav oppløsning på ting.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

1908

Har noen fått Brann E Best skjerfet sitt? Skulle ikke det vere på plass lenge før seriestart?

dudo

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Nixon

Jeg fikk mitt i dag. Med andre ord i god tid til seriestart!
Rød makt på Hansa!

1908

Kommer dette i posten altså?

dudo

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Go Up