Oppfordring - noen må ta ansvar!

[Xminator]

Jau, RBH har brent broer. Det ville ikke vert første gang en spiller vil hjem fra proffopphold ganske tidlig, og nå virker det som veien til Brann i så fall er rimelig lang...

Kanskje man burde døpe om tråden til "Mens vi venter på...", men jeg mener fortsatt noen flere bør ta ansvar for de siste 9 måndenes ørkenvandring.

[Nixon]

Jau, RBH har brent broer. Det ville ikke vert første gang en spiller vil hjem fra proffopphold ganske tidlig, og nå virker det som veien til Brann i så fall er rimelig lang...

Tror faktisk dette vil ha minimalt å si. Jeg kan ikke tenke meg at en liten ordkrig med RBH vil stoppe Helstad fra å komme tilbake til Brann dersom han skulle ønske det. Det vil være andre grunner som gjør at han ikke velger Brann. Og hvem vet. RBH er kanskje historie som sportssjef når den tid kommer...;)

[Yes!wehavenobananas]

Oisann. Det der er en stjernesmell for Roald Bruun. Virkelig en knock out vil jeg si. Klart at Helstad vil fremstå som en person som ikke syter, og jeg vil tro at siden han går såpass hart ut så mener han det han sier. Ellers ville han kanskje bare latt det gå. Så da har Roald med andre ord funnet på dette han har sagt om motivasjon etc. ?

[Langhår]

[Nixon]

Jeg vet hvor jeg setter pengene mine, og det bygger jeg på erfaringene vi har gjort tidligere og ikke minst hvem som kan tjene meste på i si det man her sier.

Helstad har da stor interesse av å si det han sier også. Så jeg vil ikke automatisk ta det han sier for god fisk. Som så mange andre fotballspillere, for ikke å si de fleste, er han nok veldig kynisk når det gjelder sin egen fotballkarriere.

[Langhår]

Jeg vet hvor jeg setter pengene mine, og det bygger jeg på erfaringene vi har gjort tidligere og ikke minst hvem som kan tjene meste på i si det man her sier.

Helstad har da stor interesse av å si det han sier også. Så jeg vil ikke automatisk ta det han sier for god fisk. Som så mange andre fotballspillere, for ikke å si de fleste, er han nok veldig kynisk når det gjelder sin egen fotballkarriere.

Joda, det er greit, men mens han soler seg i Frankrike så kjemper BruunH for sitt yrkesmessige liv her hjemme. Han  må jo snart være den mest forhatte mann i hele Republikken.

Dessuten ville det slett ikke vært første gang han satset på sterk vridning av sannheten for redde skinnet sitt. Det finnes flere eksempler på det. Blant annet i forbindelse med Martin Andresen.

Og før folk forsøker å sette meg fast med å forlange eksempler så kan jeg ta ett blant flere: BruunH påstod at klubben skulle forhandle med Andresen etter sesongen 2007 og at han var optimist og blablabla. I ettertid kom det fram at Andresen så og si var klar for VIF allerede sommeren 2007 og at det ikke var noen form for forhandlinger mellom han og Brann høsten 2007.

Eller det er kanskje løgn det også? Jeg er av den oppfatning at en som tyr til slike metoder har lett for å gjøre det igjen. Nå skal det selvfølgelig sies at Martin "når vi står her igjen til neste år" Andresen ikke akkurat er til å stole på han heller. Men dette var som sagt ett av flere eksempler.

[Joggi Bogga]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell og på ingen måte representativt for hva vi står for, regner jeg med at ingen som kommer på neste kamp gjør alvor av truslene om protester.

Håper dette er sesongens siste illojale sprell fra Drama Queen og gjengen hennes.

Det er kun støtte som hjelper klubben vår.

[Nixon]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell

Folk flest bor i Kina. Så det er godt mulig at du har rett...

[krøvel vellevold]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell og på ingen måte representativt for hva vi står for, regner jeg med at ingen som kommer på neste kamp gjør alvor av truslene om protester.

Håper dette er sesongens siste illojale sprell fra Drama Queen og gjengen hennes.

Det er kun støtte som hjelper klubben vår.

Et hendelig uhell etter ørten tilsvarende det siste året? Etter 5 hendelige uhell på seks kamper i oppkjøringen?

[Xminator]

Vi hadde jo en serie hendelige uhell i fjor sommer/høst også.

[Joggi Bogga]

Et hendelig uhell etter ørten tilsvarende det siste året? Etter 5 hendelige uhell på seks kamper i oppkjøringen?

En vesentlig forskjell er at man ikke spiller treningskamper for å vinne. Man spiller dem for å stille forberedt slik at man presterer bedre i ligaen enn hva tilfellet hadde vært uten treningskamper.

Resultatene på høsten legger jeg liten vekt på da transisjonen allerede var igangsatt. Fullføringen ble i hovedsak gjort utifra forpliktelser overfor forbund, fans og økonomi.

[Xminator]

Du mener slik som 0-8? Det er jo en liten mulighet for at du får oppturen din på søndag, men hvor går smertegrensen din?

Jeg med flere ser en lite hyggelig trend og kan argumentere for dette gjennom lengre tids sportslig prestasjon.

[nero]

Apropos "hendelige uhell":

I den geniale irske humorserien Father Ted forklarer Ted den litt "enkle" Dougall om livets realiteter:

Inne i hodet ditt er du landslagsspiller for Irland, utenfor hodet ditt er du det ikke!

Husk det: Inne i hodet- utenfor hodet.

[Joggi Bogga]

Du mener slik som 0-8? Det er jo en liten mulighet for at du får oppturen din på søndag, men hvor går smertegrensen din?

Smertegrensen er koblet til datoen 1 juni (runde 12). Da spiller vi i Drammen og neste kamp er først 14 dager etter.

Hvis vi ser at Steinar Nilsen ikke har vært i stand til å få spillerne til å være lojale mot systemet samt vise den innsatsvilje og duellkraft som trengs for å representere Brann, har han ikke lenger min støtte.

Hvis så skjer er det trolig fordi spillergruppen ikke har drivkraften til å bidra sammen for Brann. RBH bør da avsette Nilsen samt sende bjellesauene i den eksisterende troppen på dør. Nye ledertyper med friskt pågangsmot må hentes inn.

Heldigvis ser jeg på dette som et svært lite sannsynlig scenario. RBH og SN tenker nok det samme da de ikke panikkhandler mer enn tilfellet er.

Fakta er at vi kun har spilt 1 obligatorisk kamp under ny trener. Hva som har skjedd under et tidligere regime, kan ikke lenger tillegges nevneværdig vekt. De som synes det er på sin plass å konkludere etter en kamp, bommer så det holder og burde sporenstreks lese seg opp på fotballhistorie.

[Markmus]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell og på ingen måte representativt for hva vi står for, regner jeg med at ingen som kommer på neste kamp gjør alvor av truslene om protester.

Håper dette er sesongens siste illojale sprell fra Drama Queen og gjengen hennes.

Det er kun støtte som hjelper klubben vår.

Kritikken mot RBH har da aldri handlet om Sandefjord-kampen heller.

[Markmus]

Du mener slik som 0-8? Det er jo en liten mulighet for at du får oppturen din på søndag, men hvor går smertegrensen din?

Det med at vi taper med steike store sifre er ikke noe noen kan belastes for. Dette er et fenomen som sitter inngrodd i veggene på Stadion og vi vil alltid oppleve at èn kamp ender med slike Donald-sifre i løpet av sesongen

[Joggi Bogga]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell og på ingen måte representativt for hva vi står for, regner jeg med at ingen som kommer på neste kamp gjør alvor av truslene om protester.

Håper dette er sesongens siste illojale sprell fra Drama Queen og gjengen hennes.

Det er kun støtte som hjelper klubben vår.

Kritikken mot RBH har da aldri handlet om Sandefjord-kampen heller.

Du kan jo selv se gjennom noen tråder og se hvor mange som enten;
-bruker kampen som en del av argumentasjonen for at RBH ikke duger.
-bruker kampen som et bevis for at RBHs innsats ikke har vært god nok.
eller begge deler.

Jeg har som flere flagget mitt syn på RBH, men føler meg i mindretall ved at jeg faktisk folder SF kampen utenfor.

[Xminator]

Da vet vi hvor vi har deg. Du vil sparke Nilsen før RBH. I sin forlengelse skal vi da godta neste trener som også skal få sparken når vår kapable sportssjef ikke klarer å legge kabalen som faktisk gir grunnlag for sportslige resultater.

Klovn.

[krøvel vellevold]

Et hendelig uhell etter ørten tilsvarende det siste året? Etter 5 hendelige uhell på seks kamper i oppkjøringen?

En vesentlig forskjell er at man ikke spiller treningskamper for å vinne. Man spiller dem for å stille forberedt slik at man presterer bedre i ligaen enn hva tilfellet hadde vært uten treningskamper.

Det er ingen som påstår at vi er dårlige bare fordi vi TAPTE treningskampene + SF-kampen, men fordi vi også spilte elendig i dem. Sandefjord-kampen viste med tydelighet at Brann ikke har noen bedre innstilling når alvoret tar til heller. Det er ikke en enkeltkamp, det er en trend. Vi tapte ikke i Sandefjord fordi vi hadde en uvanlig dårlig dag, men fordi vi faktisk for tiden ikke er bedre. Jeg hadde trodd at det ville bedre seg med motivasjon o.l. når alvoret tok til. Det gjorde det ikke. Vi er så dårlige som SF-kampen viste, og vi er så dårlige som treningskampene viste.

[Joggi Bogga]

Da vet vi hvor vi har deg. Du vil sparke Nilsen før RBH. I sin forlengelse skal vi da godta neste trener som også skal få sparken når vår kapable sportssjef ikke klarer å legge kabalen som faktisk gir grunnlag for sportslige resultater.

Klovn.

RBH bør avsettes den dagen SKB foretar et strategiskifte. Såvidt jeg husker var en av hovedårsakene til at han fikk jobben at ville utvikle talensatsningen.

Hvis SKB vil endre dette er jeg overbevist om at den øvrige ledelse finner en annnen kompetent sportssjef.

[nero]

Den brutale virkeligheten er at vi har vært elendige i snart et helt år. Enkelte unntak, javel. En flott kamp mot Deportivo, greit nok, en og annen god kamp i serien, men det er til de grader unntak. Hvis det ikke var for Helstad og hans 11 scoringer i fjor, hadde vi spilt i Adeccoligaen i år. Og det hadde ikke en gang vært ufortjent. På høsten 08 var vi vel ett av Tippeligaens aller dårligste lag. Den trenden har vel ikke akkurat snudd i år, etter de kampene vi har spilt i år å dømme.

[Nixon]

Jeg har som flere flagget mitt syn på RBH, men føler meg i mindretall ved at jeg faktisk folder SF kampen utenfor.

Ja, men hva har du å slå i bordet med som kan rettferdiggjøre utsagnet ditt lenger oppe om at Sandefjord-kampen var et hendig uhell og ikke er representativt. Hva er det som tilsier noe annet?

[Kararay]

RBH - På tide å gå!!!

[Innlandsmax]

Nå som folk flest har begynt å forstå at kampen i mot Sandefjord var et hendelig uhell og på ingen måte representativt for hva vi står for, regner jeg med at ingen som kommer på neste kamp gjør alvor av truslene om protester.

Håper dette er sesongens siste illojale sprell fra Drama Queen og gjengen hennes.

Det er kun støtte som hjelper klubben vår.

Hendelig uhell? Vel, det er lov å håpe.

"Kun støtte som hjelper klubben." Selvfølgelig enig i det, men støtte kan ta ulike former. Uten sammenligning forøvrig: Ingen "støtter sitt barn" 100% og uansett. I barneoppdragelsen snakker vi om positive tilbakemeldinger OG korrigerende tilbakemeldinger. "Korrigerende tilbakemeldinger" er kodeord for "å kjefte", "refse", "straffe" på en slik måte at barnet endrer uønsket adferd til ønsket adferd. Foreldre som ikke korrigerer sine barn i oppveksten gjør dem en bjørnetjeneste.

Når det gjelder Brann: De elleve på banen skal selvfølgelig ha sin støtte, og det for fullt, men ikke uansett. De må finne seg at de har en forventning å spille opp til. Vi forventer at de skal prestere, og i alle fall YTE, d.v.s. at det skal i alle fall ikke stå på innsatsen, selv om det skulle finnes feil og uklokheter i spillet. Er det ingen, svak eller dårlig innsats, så har supporterne alle rettigheter - og plikter - til å gi "korrigerende tilbakemeldinger til laget, slik at de endrer sin adferd fra uønsket (dovenskap) til ønsket (energisk og innsatsfyllt).

Når det gjelder styre og stell-delen av Brann, så må selvfølgelig de også finne seg i å få "korrigerende tilbakemeldinger". Disse må nødvendigvis ha et annet uttrykk enn piping og buing mot spillerne i kampen. Her er tifo, bannere og andre markeringer i forkant av kampen og/eller i pausen anvendbart.

Ellers må det selvfølgelig aldri bli slik (som det vel var i en periode i "gamle dager") at Brann-publikumet er så kritisk og surmaga at spillerne knyter seg på hjemmebane, og at bortelaget "tennes av stemningen". Da snakker vi i så fall om en nærmest suicidal supporterkultur. Hvor skal spillerne hente sin støtte når de ikke får den på bortebane, og får det motsatte av støtte på hjemmebane? Derfor vil jeg igjen understreke at feil og uklokheter i spillet skal ikke straffes så beinhardt og nådeløst som fravær av innsats. Forsøk og vilje må honoreres selv om det mislykkes. Fravær av innsats er utilgivelig.

Uansett er "støtte uansett", forstått som "applaus og velvilje uansett" uttrykk for en sløv og søvndyssende holdning som både på kort og lang sikt er noe ganske annet enn virkelig støtte.

[nero]

Det er flere som har misforstått stemningen i Bergen, og tror at kritikken hovedsaklig er rettet mot Nilsen og at den kommer av ett tilfeldig resultat i åpningskampen 2009.

Journalister ER jo ikke de smarteste dyrene i skogen....

http://www.dagsavisen.no/sport/article405749.ece

[Belfort]

Det er flere som har misforstått stemningen i Bergen, og tror at kritikken hovedsaklig er rettet mot Nilsen og at den kommer av ett tilfeldig resultat i åpningskampen 2009.

Journalister ER jo ikke de smarteste dyrene i skogen....

http://www.dagsavisen.no/sport/article405749.ece

Veldig merkelig kommentar fra en østlands journalist. Jeg tror ikke det er mange som ha bort Nilsen. Ser også i dagens BA at Nilsen har klubbens støtte. Burde ikke heller spørsmålet være om Brunn har klubbens tillitt. Det samme med Dagsavisen, det er Bruun vi vil ha bort.

[Henrik8]

Veldig bra kommentar i kommentarfeltet faktisk. Ikke det at jeg tror noen av journalistene tar det til seg.

[Markmus]

Det er flere som har misforstått stemningen i Bergen, og tror at kritikken hovedsaklig er rettet mot Nilsen og at den kommer av ett tilfeldig resultat i åpningskampen 2009.

Journalister ER jo ikke de smarteste dyrene i skogen....

http://www.dagsavisen.no/sport/article405749.ece

HA HA HA HA: [I]"I Bergen diskuteres allerede trener Steinar Nilsens etterfølger hvis ikke resultatene kommer umiddelbart."[/I]

Hvor tar de det fra?

[Belfort]

Med tanke på at de fleste redaksjoner slankes nå er det ganske så utrolig at en journalist ikke legger mer arbeid ned i og finne ut hva som faktisk er situasjonen.

[Markmus]

Send en mail til PFU og anklag ham for å spre løgner som skaper et dårlig image av Brann-supporterne

[Spelaren]

"Kjære deg"-kommentaren er min .

[Henrik8]

Jeg tenkte primært på "Johnny Johnny" sin kommentar, men "kjære deg" var fin den og;)

[Ferguson]

Så på VG sine tips før runden og der og kom det frem at Brannfansen ville ha Nilsen sparket etter 1 kamp! De messet også om hvor latterlig det var å kreve Nilsen sin avgang.

Er det virkelig så dårlig journalistikk nå til dags?

[krakra]

Det er flere som har misforstått stemningen i Bergen, og tror at kritikken hovedsaklig er rettet mot Nilsen og at den kommer av ett tilfeldig resultat i åpningskampen 2009.

Journalister ER jo ikke de smarteste dyrene i skogen....

http://www.dagsavisen.no/sport/article405749.ece

Denne var faktisk overraskende dum. Selv fra en journalistsynser. Det er flere sterke påstander der og absolutt alle er feil, veldig feil. Han har totalt misforstått absolutt alt han kommenterer. DET er en prestasjon det.

[Markmus]

Hvor i huleste tar de det fra? Det har selvsagt vært noen som har ytret sin mening om at Nilsen kanskje ikke passer Brann, men det har på ingen måte vært noe krav om å få fyren sparket!

VG, Dagbladet, Dagsavisen... flere? Disse har i alle fall en journalistikk som ligger på et absolutt bunnivå. Jeg hadde vært flau om jeg arbeidet for en av disse.

[Langhår]

Jeg tenkte primært på "Johnny Johnny" sin kommentar, men "kjære deg" var fin den og;)

Takk for det!

[esp123]

For all del; la oss tenke kortsiktig og satse penger vi ikke har på usikre kort. Herregud... Skulle trodd man lærte av sine feil.

[Xminator]

For all del; la oss tenke kortsiktig og satse penger vi ikke har på usikre kort. Herregud... Skulle trodd man lærte av sine feil.

Det forutsetter at du kan satse på sikre kort. Når de sikre kortene er brukt opp må det prøves på litt andre ting. Slik som prøvespillere...

[esp123]

[LJS]

Det hjelper ikke hvor bra markedet hadde vært. Roald klarer ikke signere noen store profiler what so ever.
Håper vi tar ansvar idag og gir klar beskjed om hva vi mener !

[Langhår]

Hørt om å bruke penger for å tjene penger? Investeringer? Dersom man ikke evner å se  muligheter i vanskelige tider, men har som eneste metode og bygge ned alt så er veien rask til middelmådigheten. Det er gjort en masse feil på veien fra 2007 og en del av dem er nok uoprettelige, men det verste som kan skje videre er om Brann blir et lag i nedrykkstriden, eller kanskje til og med rykker ned. Det betyr økonomisk ruin.

Det sier seg selv at Brann må kutte ned på kostnadene, men det sportslige er klubbens brød og smør. Det er sportslige resultater som genererer fulle hus, merchandise salg og ikke minst sponsorenes vilje til å betale for "produktet" for å bruke Branns egen terminologi. Det sportslige er veien ut av denne krisen, det er løsningen og ikke problemet.

[Xminator]

Det var slike manøvre som gav oss muligheten til 2007.

[TCAC]

Ble det gamblet økonomisk foran 2007?

[Xminator]

Det er vel vanskelig å betegne kjøpet av Andresen som noe annet enn en gambling. Sammen med en del andre spillere det ble gamblet på rent sportslig. Mye av grunnlaget for satsingen ble lagt ved salg av Olof og Scharner.

Brann klarer fint å grave frem noen tusenlapper til prøvespillere. Lønn sitter nok litt lenger inne, men man kan jo lempe ca 40% av administrasjonen på hovve ut av Brann.

[TCAC]

Kjøpet av Andresen var gambling med penger altså? Dersom vi ikke hadde lykkes sportslig hadde vi slitt kraftig med å holde oss på bena økonomisk? Det var ikke jeg klar over, fint om du har noe dokumentasjon på det.

Dersom du seriøst mener at 40 prosent av administrasjonen i Brann kan ofres for å hente noen lykkejegere til klubben, er jeg veldig interessert i hvem du vil hive ut, og hvem som skal ta over deres arbeidsoppgaver i Brann uten at vi svekkes. 

[Xminator]

Ikke gjør deg dum. Du vet forbannet godt at spillermateriellet ikke er godt nok. Og når man ikke kan hente etablerte spillere - dvs type Andresen/Sæternes/Helstad-overganger, så må man ihvertfall prøve på den litt mer usikre hyllen som heter prøvespillere.

Risikoen ved å ha en prøvespiller er minimal. Det koster flybilletten.

Oppsiden kan være enorm, trenger vel bare nevne Olof og Scharner. Med holdningen du representerer (og de som nå sitter med makten i Brann) så ville ikke de to spillerene vært i Brann.

Når det gjelder administrasjon, så ble den dramatisk øket i 2008. Når vi da har råd til 10-20 millioner i økte lønnsutgifter i administrasjon - og samtidig ikke kan lønne dobbeltdekning i stallen (hvor en del av de som blir regnet som A-stallen neppe har halvparten av snittlønnen i administrasjonen), så er konklusjonen enkel - man prioriterer Bedriften Brann og ikke Sportsklubben Brann. Det blir totalt feil å fø på en haug skrivebordsryttere når det er det sportslige produktet som gir sponsorkroner og tilskuere.

[Xminator]

For ordens skyld, jeg etterlyser fortsatt noen i ledelsen på Stadion som er villige til å ta ansvaret for den sportslige nedturen - enten ved å gjøre noe med det eller slippe til noen som er villige til å gjøre det.

[Brannfan23]

Med mindre det er 1000 supporte stående utenfor stadion porten med skilt og demonstransrop, så tror eg neppe klovnene på stadion gjør noke med dagens situasjon...

[TCAC]

Ikke gjør deg dum. Du vet forbannet godt at spillermateriellet ikke er godt nok. Og når man ikke kan hente etablerte spillere - dvs type Andresen/Sæternes/Helstad-overganger, så må man ihvertfall prøve på den litt mer usikre hyllen som heter prøvespillere.

Risikoen ved å ha en prøvespiller er minimal. Det koster flybilletten.

Oppsiden kan være enorm, trenger vel bare nevne Olof og Scharner. Med holdningen du representerer (og de som nå sitter med makten i Brann) så ville ikke de to spillerene vært i Brann.

Når det gjelder administrasjon, så ble den dramatisk øket i 2008. Når vi da har råd til 10-20 millioner i økte lønnsutgifter i administrasjon - og samtidig ikke kan lønne dobbeltdekning i stallen (hvor en del av de som blir regnet som A-stallen neppe har halvparten av snittlønnen i administrasjonen), så er konklusjonen enkel - man prioriterer Bedriften Brann og ikke Sportsklubben Brann. Det blir totalt feil å fø på en haug skrivebordsryttere når det er det sportslige produktet som gir sponsorkroner og tilskuere.

Dersom man finner noen prøvespillere uten større kostnader enn flybillett, kost og losji for oppholdet skal det sikkert være mulig å skrape sammen penger til det i Brann. Nedsiden må være at de potensielt drar ned nivået på trening og sinker Nilsens plan. Og det er ikke nødvendigvis noen liten bakside det heller...

Dette har uansett ikke noe med økonomisk gambling å gjøre, men når du drar fram signeringer som Scharner, Olofinjana og Andresen blir det noe helt annet. Disse var jo alle så vidt jeg husker til en viss grad finansiert av investorer. Den muligheten er på ingen måte tilstede i samme grad nå.

Skjønner ikke helt hva du mener med at bedriften Brann blir prioritert foran fotballaget. Hele Sportsklubben Brann arbeider opp mot overordnede sportslige mål. At Brann lønner flere butikkmedarbeidere, sekretærer og markedsføringsassistenter enn tidligere er nok riktig, men alle har en funksjon for at SK Brann skal fungere profesjonelt, maksimere det økonomiske grunnlaget for sportslig satsing og hele tiden utvikle seg. Hva mener du ellers er den skjulte agendaen for å utvide driften? 

[Xminator]

Hva mener du ellers er den skjulte agendaen for å utvide driften? 

Stormannsgalskap, manglende dømmekraft og feil fokus.