Talentarbeid

[krakra]

Stabæk spilte med en spiller som er like gammel som Stenevik og Bildøy i dag. Det har de gjort store deler av sesongen. Han klarte srg bra. Det har han ofte gjort. En klubb som kan talentarbeid det der. De er nesten "for" gode på spillerutvikling. Baserer seg på gode enkeltspillere som gjerne blir solgt etter kort tid. Skulle gjerne sett noe av den utviklingsevnen i Brann dog.

[Klaus_Brann]

Det er lett og greit for Stabæk. De gjør det godt med NTG som nabo og de er en klubb med lite midler og lite press som fokuserer på talentutvikling.
Da er det lettere å få frem talenter.

Når det er sagt er jeg litt enig med deg. Jeg synes igjen og igjen at vi blir for feige. Jeg er sikker på at Stenevik eller Bildøy kunne klart seg like bra/like dårlig som resten av gjengen i dag. I alle fall om LAN hadde turt å la de få litt spilletid inne i mellom.

Han har hatt muligheten flere ganger i vår, men ikke gjort noe med det.

[Billy Elliott]

[krakra]

Er det noen som har noen oversikt over hva som rører seg av talenter utenfor Brann i Bergen? Denne Mads Sande som det har blitt skrytt endel av tidligere hvordan gjør han det nå? Er det en spiller Brann bør vurdere å hente? Han skal jo være en teknisk og kreativ midtbanespiller, som fortsatt er inne på et rimelig sterkt G19-landslag.

[Lasaron]

Mads Sande spiller fast på midtbanen til Fana i 2.divisjon. Rimestad ser ut til å ha kjempet seg inn på laget igjen der også. David Tufta på Fyllingsdalen som har hospitert for oss i nasjonal G16-serie. Ja, det kom en liste lenger oppe i tråden over hvem som var tatt ut på forskjellige landslag og skyggelandslag, de er jo ganske unge.

[krakra]

Men Sande er ikke så veldig ung. Han er i en alder der det ikke er urimelig at han skal klare å gjøre en jobb i Brann. Spørsmålet er jo om han er god nok. Han var veldig god i Fyllingsdalen, men har han vist det samme nivået i Fana i år? Han virker jo som en spillertype vi godt kunne trengt i Brann.

Det er jo skuffende hvis det heller ikke nå er en eneste spiller i Bergen som er klar for et steg opp til Brann, og faktisk kan tilføre oss noe.

[Belfort]

Virker ikke som det er noe super talenter for tiden i hordalands fotballen

[krakra]

Trenger de være supertalenter? Noen mente også at Zachariassen var en hylle for lavt for Brann. Han er nå en nøkkelspiller for et bedre lag enn oss. Ikke akkurat et talent, men et eksempel på at det er for liten respekt for det som befinner seg i lokalfotballen. Branns manglende evne til å finne forsterkninger i egen bakgård er en klar svakhet.

Når det gjelder disse supertalentene så har jeg ikke sett Sande i år, men at han fortsatt er en del av 98-årgangen på landslagsnivå, og er regelmessig i førsteelveren der er jo et kvalitetstegn. For der er det gode spillere, som hadde forsterket Brann. Men det er jo en stund siden G19-landslaget spilte noen kamper, så det hadde vært interessant om noen hadde sett ham for Fana i år og kan si noe om utviklingen.

[gladiporno]

Med Zachariassen så mistenker jeg at agenten hadde noe å si. Det er vel ingen hemmelighet at Soltvedt vegrer seg for å signere spillere som bruker Stig Lillejord som agent.

Samtidig vet vi at Nilsen er en konservativ trener som setter mer pris på rutine enn ungdommelig pågangsmot. Vi hadde vel sjansen til å signere Zachariassen før fjorårsesongen, men valgte i stedet Remi Johansen. Foran årets sesong var det ikke lenger mulig, da Zachariassen signerte kontrakt med Sarpsborg allerede i fjor sommer.

[Nixon]

Jeg har en følelse som kanskje er helt på viddene. Men noe sier meg at Brann kanskje vegrer seg litt for å hente spillere fra lokale klubber fordi de er redd for å svekke et lokalt lag med en spiller som kanskje bare blir sittende på benken i Brann.

[krakra]

Ja, det kan godt stemme, men spillere som er klar for et steg opp forsvinner vel uansett. Og hvis klubbene ikke skal levere spillere til Brann er det jo et spørsmål om hvor viktig det er for oss at de gjør det så bra.

Sarpsborg har de siste årene hatt to suksesshistorier med spillere hentet fra Bergen. Glesnes storspilte der, og og ble solgt for fem millioner og Zachariassen er en nøkkelspiller i dag. Brann har vel bare én virkelig suksesshistorie med en lokal spiller hentet fra en annen klubb og det er Haugen. Selv om en stopper ikke har vært det viktigste for oss de siste årene så sier det litt. Bare for å illustrere så kan en jo sette sammen en tenkt "beste førsteelver" med lokale spillere som ikke spiller i Brann:

                 Kongshavn
Vindheim - Knudsen - Glesnes - Ueland
    Strand - Birkelund - Zachariassen
     Hansson - Finne - Larsen

Kanskje ikke et lag som automatisk hadde havnet i gullstrid, men jeg tror det er et lag som kunne bitt fra seg i Eliteserien under den rette treneren. Den rette treneren er riktignok neppe LAN med de spillertypene.

[Lasaron]

Interessant øvelse. Hvem er Ueland? Andre hordalenginger som kunne vært aktuelt for et slikt lag kan være Dyngeland, Kjemhus, Fredriksen, Huseklepp, Våge Nilsen, Mæland, Agdestein, Lorentzen, Mjelde.

[krakra]

[gladiporno]

Ser ikke kampen, men fått med meg at Stefan Mladenovic har scoret mål for Odd borte mot Dinamo Zagreb. Odd leder dermed 1-0, kort tid etter at de hadde solgt Fredrik Oldrup Jensen og Rafik Zenknini til utlandet. Disse spillerne "erstattet" Rashani og Shala som dro til utlandet for noen år siden. Rart at de alltid klarer å finne lokale spillere som kan ta over de solgte.

Edit: Mens jeg skrev har Dinamo utlignet til 1-1, men poenget står.

[Lasaron]

Det som er rart er at mange i og rundt klubben, f eks her på Forumet, tror at det ikke går an i Brann selv om det går an alle andre plasser. De mener alltid at når man ikke velger internt opprykk så må det bety at de ikke er gode nok. Men bare i Brann. LAN ser de jo på trening osv.

[Nixon]

https://www.ba.no/sport/fotball/dana-cup/den-tidligere-brann-kapteins-lag-er-sa-gode-at-de-blir-invitert-til-eliteturneringer/s/5-8-622234

Roy Wassberg har et superlag på gang.

[Lasaron]

Fyllingsdalen har jo hatt mange gode ungdomslag de siste årene, men har kommet utav det i det aller siste. Kanskje har de noen strukturer liggende, og noen erfaringer å trekke på, som kan gjøre at denne årgangen ikke bare blir et blaff som vi av og til ser i mindre klubber.

[Nixon]

Har Wassberg forresten en sønn som spiller på dette laget? Med både Wassberg og Kniksen-gener kan man jo håpe på noe stort i fremtiden!

[Lasaron]

I mitt talentfikserte hode har jeg et vagt minne til at noen en gang for lenge siden skrev her inne at Wassberg har en sønn som er god.

[gladiporno]

Han har vel to sønner som spiller fotball. Hvor gode de er, vet jeg ikke.

[Nixon]

I følge mine kilder i Fyllingsdalen skal de begge ha talent!:) Men jeg er usikker på hvor gamle de har blitt, og om en av de spiller på laget som faren trener. Sannsynligheten er vel egentlig ganske stor for det.

[Lasaron]

Da har vi noen bra talenter på gang i Verden. Sønnen og barnebarnet til henholdsvis Roy Wassberg og Roald "Kniksen" Jensen, og sønnsn og barnebarnet til henholdsvis Sergio Aguero og Diego Maradona.

[Nixon]

Apropos talenter fra Jensen-familien... Tenk hvor lang Sondre Jensen-tråden hadde vært dersom hans Brannkarriere hadde vært i dag!:)

[krakra]

Lurer samtidig på hvilken klubb vi hadde leid ut faren til, hvis hans Brannkarriere var i dag

[psv-hasund]

I følge mine kilder i Fyllingsdalen skal de begge ha talent!:) Men jeg er usikker på hvor gamle de har blitt, og om en av de spiller på laget som faren trener. Sannsynligheten er vel egentlig ganske stor for det.

Han ene er på G10 års laget til Fyllingsdalen og han er veldig bra spiller.

[gladiporno]

Det som er rart er at mange i og rundt klubben, f eks her på Forumet, tror at det ikke går an i Brann selv om det går an alle andre plasser. De mener alltid at når man ikke velger internt opprykk så må det bety at de ikke er gode nok. Men bare i Brann. LAN ser de jo på trening osv.

[gladiporno]

Har Wassberg forresten en sønn som spiller på dette laget? Med både Wassberg og Kniksen-gener kan man jo håpe på noe stort i fremtiden!

Hvis teknikk er arvelig bør det i hvert fall ikke skorte på den fronten.

Men de får vel neppe spille under Nilsen med mindre de har et sinnsykt O2-opptak.

[Ricky]

Det som er rart er at mange i og rundt klubben, f eks her på Forumet, tror at det ikke går an i Brann selv om det går an alle andre plasser. De mener alltid at når man ikke velger internt opprykk så må det bety at de ikke er gode nok. Men bare i Brann. LAN ser de jo på trening osv.

Som jeg nevnte et eller annet sted så er sjansene for at Brann får frem talenter under Nilsens regime rimelig små.
(...)

Skal virkelig Odds "satsning" på 23-årige Mladenovic bli et tema her nå.. Et Odd-talent som ble avskiltet i 20-årsalderen, men som ble kjøpt tilbake igjen fra Pors i fjor sommer fordi han gjorde sine saker bra der og større klubber begynte å vise interesse. (Steffen Lie Skålevik, noen?)

Ett år senere har han faktisk fortsatt til gode å starte en eneste kamp i Eliteserien. Og det har ikke akkurat manglet på muligheter her, med tanke på hvor mye skadetrøbbel Zekhnini har hatt, eller hvor generelt elendige Odd har vært fremover på banen. Det har kun blitt med innhopp fra benken, i all hovedsak helt på tampen.
I mellomtiden har Fagermo forsøkt alle andre tenkelige løsninger på venstresiden, og etter Zekhnini-salget var det gamle og skadeplagede Pape Pate Diouf sin tur til å forsøke seg på feil side, høyrekant/-spiss som han vel egentlig er.

Heldigvis (for Mladenovic) var Diouf fullstendig bås, mens han selv gjorde det meget friskt som innbytter og scoret vinnermålet. Dermed fikk han endelig muligheten i går mot Zagreb - og han scoret igjen. Muligens kan det dermed være klart for Mladenovics debut fra start i Eliteserien, i en alder av 23 år.

På Bataljonsforumet blir historien dermed selvsagt hvilket mønsterbruk Odd er på talentsatsning. Hvorfor klarer ikke vi å skape solskinnshistorier som dette av våre lokale spillere - hvorfor satser vi ikke..

[Norlings hund]

Har Wassberg forresten en sønn som spiller på dette laget? Med både Wassberg og Kniksen-gener kan man jo håpe på noe stort i fremtiden!

Hvis teknikk er arvelig bør det i hvert fall ikke skorte på den fronten.

Men de får vel neppe spille under Nilsen med mindre de har et sinnsykt O2-opptak.

Kan det hende at akkurat det er grunnen til at Norges utenlandseksport har stagnert? Altså det at vi ikke er like dominerende der lenger? Vi pleide å herje på det punktet, noe norske spillere ikke gjør lenger.

[dudo]

Det skal jo sies at LAN viste i Hødd at han kan spille med ungdommer. Kanskje våre rett og slett ikke er gode nok? Eller, kanskje er resultatkravene for høye?

[Corran]

Det som er rart er at mange i og rundt klubben, f eks her på Forumet, tror at det ikke går an i Brann selv om det går an alle andre plasser. De mener alltid at når man ikke velger internt opprykk så må det bety at de ikke er gode nok. Men bare i Brann. LAN ser de jo på trening osv.

Som jeg nevnte et eller annet sted så er sjansene for at Brann får frem talenter under Nilsens regime rimelig små.
(...)

Skal virkelig Odds "satsning" på 23-årige Mladenovic bli et tema her nå.. Et Odd-talent som ble avskiltet i 20-årsalderen, men som ble kjøpt tilbake igjen fra Pors i fjor sommer fordi han gjorde sine saker bra der og større klubber begynte å vise interesse. (Steffen Lie Skålevik, noen?)

Ett år senere har han faktisk fortsatt til gode å starte en eneste kamp i Eliteserien. Og det har ikke akkurat manglet på muligheter her, med tanke på hvor mye skadetrøbbel Zekhnini har hatt, eller hvor generelt elendige Odd har vært fremover på banen. Det har kun blitt med innhopp fra benken, i all hovedsak helt på tampen.
I mellomtiden har Fagermo forsøkt alle andre tenkelige løsninger på venstresiden, og etter Zekhnini-salget var det gamle og skadeplagede Pape Pate Diouf sin tur til å forsøke seg på feil side, høyrekant/-spiss som han vel egentlig er.

Heldigvis (for Mladenovic) var Diouf fullstendig bås, mens han selv gjorde det meget friskt som innbytter og scoret vinnermålet. Dermed fikk han endelig muligheten i går mot Zagreb - og han scoret igjen. Muligens kan det dermed være klart for Mladenovics debut fra start i Eliteserien, i en alder av 23 år.

På Bataljonsforumet blir historien dermed selvsagt hvilket mønsterbruk Odd er på talentsatsning. Hvorfor klarer ikke vi å skape solskinnshistorier som dette av våre lokale spillere - hvorfor satser vi ikke..

Av og til savner jeg en liker knapp

[krakra]

Det skal jo sies at LAN viste i Hødd at han kan spille med ungdommer. Kanskje våre rett og slett ikke er gode nok? Eller, kanskje er resultatkravene for høye?

Var det andre enn Aursnes? Bra han, men ikke noe stort bevis på LANs evner som talentutvikler.

[gladiporno]

Det som er rart er at mange i og rundt klubben, f eks her på Forumet, tror at det ikke går an i Brann selv om det går an alle andre plasser. De mener alltid at når man ikke velger internt opprykk så må det bety at de ikke er gode nok. Men bare i Brann. LAN ser de jo på trening osv.

Som jeg nevnte et eller annet sted så er sjansene for at Brann får frem talenter under Nilsens regime rimelig små.
(...)

Skal virkelig Odds "satsning" på 23-årige Mladenovic bli et tema her nå.. Et Odd-talent som ble avskiltet i 20-årsalderen, men som ble kjøpt tilbake igjen fra Pors i fjor sommer fordi han gjorde sine saker bra der og større klubber begynte å vise interesse. (Steffen Lie Skålevik, noen?)

Ett år senere har han faktisk fortsatt til gode å starte en eneste kamp i Eliteserien. Og det har ikke akkurat manglet på muligheter her, med tanke på hvor mye skadetrøbbel Zekhnini har hatt, eller hvor generelt elendige Odd har vært fremover på banen. Det har kun blitt med innhopp fra benken, i all hovedsak helt på tampen.
I mellomtiden har Fagermo forsøkt alle andre tenkelige løsninger på venstresiden, og etter Zekhnini-salget var det gamle og skadeplagede Pape Pate Diouf sin tur til å forsøke seg på feil side, høyrekant/-spiss som han vel egentlig er.

Heldigvis (for Mladenovic) var Diouf fullstendig bås, mens han selv gjorde det meget friskt som innbytter og scoret vinnermålet. Dermed fikk han endelig muligheten i går mot Zagreb - og han scoret igjen. Muligens kan det dermed være klart for Mladenovics debut fra start i Eliteserien, i en alder av 23 år.

På Bataljonsforumet blir historien dermed selvsagt hvilket mønsterbruk Odd er på talentsatsning. Hvorfor klarer ikke vi å skape solskinnshistorier som dette av våre lokale spillere - hvorfor satser vi ikke..

[Corran]

Det skal jo sies at LAN viste i Hødd at han kan spille med ungdommer. Kanskje våre rett og slett ikke er gode nok? Eller, kanskje er resultatkravene for høye?

Var det andre enn Aursnes? Bra han, men ikke noe stort bevis på LANs evner som talentutvikler.

De gjorde det nå bra med Hødd under ham og hadde en snittalder på under 22 år i følge denne artikkelen
http://www.vg.no/sport/fotball/1-divisjon/disse-hoedd-amatoerene-vil-knuse-branns-cupdroem/a/10046490/

Og foruten Aursnes så var det vel under ham Helland og Nyland slo gjennom selv om Helland kom fra mønsterbruket rbk men de ga ham ikke sjansen før han hadde slått gjennom i Hødd.
EDIT og SHN har jo gjort det greit etter å ha vært i Hødd under faren

[krakra]

Helland var vel i 20-årene da han kom til Hødd. Tror ikke noen som forsvarer Branns svake talentarbeid skal kritisere RBK på det området. Dette er de veldig gode på. Selv om ikke lykkes på alt.

[Corran]

Helland var vel 21 når han kom til Hødd og 22 når Brann møtte dem Han er 27 nå. Han hadde også hatt mislykkede utlån til Ranheim i både 2009 og 2011 og da ble han enig med rbk om å si opp kontrakten.
Og ingenting av det jeg skrev i sted var forsvar for Brann sitt ungdomsarbeid eller angrep på rbk sitt
Det var et svar på at du lurte på om det var andre enn Aursnes som utviklet seg under LAN Noe som vel nå er besvart om at ja det var andre som gjorde det bra. Det er 4 spillere som har gått videre på et bra nivå og han vant cupen med et lag med snittalder på ca 22 år

[krakra]

Helland var 22 år da han begynte å spille for Hødd så noe talent var han ikke. Han hadde derimot bra erfaring fra OBOS. Tre spillere har han fått opp. Det er bra. Tydeligvis ikke helt like feig der som i Brann. Men noen stor talentutvikler var han ikke der heller

[krakra]

Hvordan leser du at snittalderen var 22? Den var iallefall ikke 22 blant de som spilte.

[Corran]

Ja ser at han fylte 22 år 2 måneder etter han signerte med dem.
Hans erfaring fra Obos var ikke så veldig mye
Han kom til Ranheim i 2009 og var der til mai 2010 og da hadde han fått 2 kamper på benken og en omgang i cupen
I 2011 hadde han en halv sesong for Byåsen hvor han ble årets spiller så erfaringen hans fra Obos var en halv sesong. Så om en halv sesong er bra erfaring så hadde han bra erfaring. Likefult så fikk LAN ham til å bli en stabil toppspiller Og hele laget var det snitt på 22 år. Og han tok dette laget til cupgull.
Så han har i alle fall fått unge spillere til å fungere om han ikke er talentutvikler.

[Corran]

Hvordan leser du at snittalderen var 22? Den var iallefall ikke 22 blant de som spilte.

Står i artikkel
"De fleste spillerne satser veldig på fotballen, og vi har en snittalder på under 22 år. De har ambisjoner, men det er veldig få som gjør dette hundre prosent. De fleste kombinerer fotballen med studier eller jobb, som kanskje tar 40/50 prosent av tiden, sier Nevstad."

[krakra]

Den var 22,5 i 2012 iallefall. Men det er jo ungt det. En klubb som tørr å satse på unge er bra og de ble jo belønnet for det. Synd Brann ikke tørr det samme. Vår yngste utespiller er 22,5 år.

[Corran]

Artikkel er fra 27.09.2012 men om det er like under 22 eller like over 22 betyr vel ingenting Poenget står seg om at det var et ungt lag og unge spillere som LAN fikk det beste ut av

[krakra]

Ja. Synd han ikke får til det samme her.


Men vi skal huske at selv Skarsfjord klarte å satse på noen ungdommer i Haugesund. Det er jo noe litt annet når midt på tabellen i OBOS er bra nok, du har noen av landets største talenter og klubben bevisst satser på unge spillere.

[krakra]

Men det kan jo selvsagt ligge noe i omgivelsene som gjør det nødvendig å skåne våre unggutter mer enn andres. Ser man på det eneste talentet fra utviklingsavdelingen som har slått igjennom på a-laget så har han måttet tåle veldig mye dritt til tider. Allerede som 19-21 åring var Barmen en hakkeylling og det var noen direkte ondskapsfulle spekulasjoner rundt ham. Media har heller ikke akkurat skånet ham. Det andre lokale talentet som har slått igjennom har også måttet tåle endel dritt. Klyse og sutrete er vel ord som har blitt brukt om Haugen av "fans". Ser man på noen av de som har vært nærmest så var det jo enkelte som ville kvitte seg med Skaanes etter en dårlig kamp mot Sarpsborg. Grønner ble stemplet som en  notorisk tabbemaker allerede som 20-21 år og hver eneste feil han har gjort har blitt blåst opp siden. Det er vel ingen talenter i Brann som ikke har måttet tåle endel dritt fra egne supportere. Tidvis mer enn de godt voksne, erfarne spillerne har måttet tåle.

I klubber som lykkes på talentarbeidet virker det som det ligger en mye større stolthet i å få fram lokale, egenproduserte spillere både i og rundt klubben. Her virker det som en ikke ubetydelig fraksjon rett og slett ikke er så gira på at talentene skal slå igjennom. Vi ser jo hvor ofte det dras fram at Norling ga de unge spilletid. Som et slags eksempel på hva som skjer hvis du satser på unge talenter. Selv om alle vet at "brukte unge spillere" er et stykke ned på listen over grunner til at vi rykket ned.

Trenere opplever jo mye av det samme. Noen dårlige kamper så ropes det på deres avgang. Noen har jo allerede snakket om at LAN må vekk.

[Corran]

Enig i at det kan bli litt for mye pes og dritt og usakligheter ang unge spillere i Brann. Liten tålmodighet og.
Men selv om en spiller er ung må det være lov å si de ikke er gode nok eller at en ikke tror de slår igjennom på et forum som dette. Barmen er et eksempel på en som fikk gjennomgå alt for mye både fra tribune og fra media. Skaanes har ikke, som jeg har fått med meg, fått gjennomgå fra stadiontrollet eller fra media og blir da en helt annen sak.
Så delvis enig med deg men du blander kortene igjen og gjør det til mer enn det er. At noen her inne uttaler seg kritisk og en spiller er dum nok til å gå inn her å lese om seg selv så får de bare ha det så bra.
 

[Nixon]

For de som trodde at det bare er i Brann at talentene ikke når opp...

http://www.vg.no/sport/fotball/norsk-fotball/slik-gaar-det-med-guttestjernene-to-av-tre-faller-fra/a/24103081/

[krakra]

[Lasaron]

[Nixon]

Ingen har påstått at Brann er best i klassen. Men det kan være greit å bli minnet på hva som er normalen. Og det er også litt interessant å se at det kanskje ikke lønner seg å "bli oppdaget" så tidlig.

[krakra]

Jeg syns 1/3 med "betydelige TL-karrierer eller utenlandskarrierer" og 1/10 på a-landslaget er rimelig bra jeg. Hvis vi om fire år kan se samme tall på de som har vært innom aldersbestemte landslag fra 2008 fram til i dag så snakker vi 11-12 spillere med betydelige Eliteseriekarrierer(eller utenlandskarrierer) og 3-4 innom a-landslaget. I dag har vi vel to faste eliteseriespillere, og en i utlandet. Ingen på noe a-landslag. Da tar jeg utgangspunkt i de som har bakgrunn i Branns utviklingsavdeling. Har ingen oversikt over hvor mange spillere med aldersbestemte landskamper i Bergen i samme periode som ikke har vært i Branns utviklingsavdeling, men det er nok endel.

Og dette er for hele Norge. Noen trekker opp, andre trekker ned. Bare å ligge på snittet ville vært et stort steg fram for Brann. Tenk hvis vi hadde vært en av klubbene som trakk opp snittet. Som hadde høyere suksessrate. Burde ikke det være ambisjonene i alt vi driver med? Da hadde vi virkelig snakket gode tall.