• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Talentarbeid

Started by Klaus_Brann, October 31, 2008, 12:33:12 PM

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Go Down

krakra

Et under at vi ikke vant serien.

tsrqpo

Quote from: krakra on April 25, 2015, 19:04:54 PM
Et under at vi ikke vant serien.


Ja, det vil eg si. I samme tidsperiode så var det tross alt ikke plass til 40 millionersmannen Niasse i A-stallen

Nixon

http://www.dagbladet.no/2015/04/24/sport/fotball/norsk_toppfotball/norges_fotballforbund/odd/38853297/

Jeg la med interesse merke til at Odd organiserer talentarbeidet sitt annerledes enn det Brann og mange andre klubber gjør. De får gode resultater, mens da Brann prøvde tilnærmet samme modell for rundt ti år siden ble det ikke noe særlig ut av det. Det var jo dette som var POL sin kongstanke da han fikk styret med seg på å legge ned klubben sin utviklingsavdeling.
Rød makt på Hansa!

Lasaron

Quote from: Nixon on April 25, 2015, 19:33:57 PM
http://www.dagbladet.no/2015/04/24/sport/fotball/norsk_toppfotball/norges_fotballforbund/odd/38853297/

Jeg la med interesse merke til at Odd organiserer talentarbeidet sitt annerledes enn det Brann og mange andre klubber gjør. De får gode resultater, mens da Brann prøvde tilnærmet samme modell for rundt ti år siden ble det ikke noe særlig ut av det. Det var jo dette som var POL sin kongstanke da han fikk styret med seg på å legge ned klubben sin utviklingsavdeling.


Jeg mener å ha lest noe om det, muligens i Josimar. Der stod det noe om at Odd mente det var naturlig at f eks Brann driver som de gjør, fordi de har et helt annet nedslagsfelt eller noe lignende. Noe om at Brann kan drive slik uten at det går spesielt ut over andre klubber, men om Odd skulle gjort det samme i Grenlandsområdet hadde det utarmet de nest beste klubbene på en måte som i lengden hadde vært lite gunstig for Odd.

Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Herman1

April 25, 2015, 22:27:23 PM #5454 Last Edit: April 25, 2015, 22:32:30 PM by Herman1
Quote from: Lasaron on April 25, 2015, 22:04:16 PM
Quote from: Nixon on April 25, 2015, 19:33:57 PM
http://www.dagbladet.no/2015/04/24/sport/fotball/norsk_toppfotball/norges_fotballforbund/odd/38853297/

Jeg la med interesse merke til at Odd organiserer talentarbeidet sitt annerledes enn det Brann og mange andre klubber gjør. De får gode resultater, mens da Brann prøvde tilnærmet samme modell for rundt ti år siden ble det ikke noe særlig ut av det. Det var jo dette som var POL sin kongstanke da han fikk styret med seg på å legge ned klubben sin utviklingsavdeling.


Jeg mener å ha lest noe om det, muligens i Josimar. Der stod det noe om at Odd mente det var naturlig at f eks Brann driver som de gjør, fordi de har et helt annet nedslagsfelt eller noe lignende. Noe om at Brann kan drive slik uten at det går spesielt ut over andre klubber, men om Odd skulle gjort det samme i Grenlandsområdet hadde det utarmet de nest beste klubbene på en måte som i lengden hadde vært lite gunstig for Odd.




Uten å ha lest hele den artikkelen så har jo Odd noen fordeler som Brann ikke har, vis à vis talentarbeidet.

Som en mindre klubb møter de lavere forventninger fra omgivelsene, herunder både supportere og media.
I tillegg har Odd vel en økonomi som gjør det nødvendig å satse på egne talenter fremfor kjøp.

Selv om en kan spørre seg om vår satsing på talenter er god nok, kan jeg på stående fot ikke huske å ha sett Brann satse noe særlig på slike tidligere.

krakra


Spelaren

Lorentzen med mål og målgivende før halvtimen var passert.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...
Rød makt på Hansa!

krøvel vellevold

Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.
Legg ned hele klubben!

krakra

Burde kanskje leie ut Orlov og

Spelaren

Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Vi risikerer å få poengkongen i Obos tilbake i sommer, hvor mange kamper må vi benke han før han vippes av tronen?
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


Han ble leid ut for å få spilletid og for å gjøre det bra. Det er litt sent å angre på det nå. Og det er selvsagt lurt hvis vi får tilbake en bedre spiller. Det er slett ikke sikkert han hadde får tilnærmet like mye spilletid i Brann.
Rød makt på Hansa!

krøvel vellevold

Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:39:44 PM
Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


Han ble leid ut for å få spilletid og for å gjøre det bra. Det er litt sent å angre på det nå. Og det er selvsagt lurt hvis vi får tilbake en bedre spiller. Det er slett ikke sikkert han hadde får tilnærmet like mye spilletid i Brann.
Legg ned hele klubben!

Nixon

Rød makt på Hansa!

Hatleking

Skal me tippe hattrick på Orlov i morgon?

krøvel vellevold

Legg ned hele klubben!

Nixon

Rød makt på Hansa!

Corran

Quote from: Hatleking on April 26, 2015, 17:48:52 PM
Skal me tippe hattrick på Orlov i morgon?

Tipper mer på at han sliter benken
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Klaus_Brann

Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


For både han og oss var det utvilsomt det beste når han havna så langt bak i køen.
Larsen, Orlov, Castro og snart Pedersen foran. Det hadde ikke blitt mye tid på han. Dog er det vel bare frem til sommeren, så det går an å hente han tilbake da hvis han overbeviser og vi sliter på topp.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Quote from: Nixon on April 26, 2015, 21:09:12 PM


Tipper den er liten og det virker å være helt greit;

http://www.tv2.no/v/910071/
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

gladiporno

For oss er det ikke bra at han er utlånt. I hvert ikke på kort sikt. Han kunne f.eks kommet inn og fikset poeng både mot FFK og kanskje også mot Hødd hvis han kom inn i pausen. Lorentzen er en matchvinner. Slike spillere kan avgjøre selv om de ikke starter kampene. Dette trekket kan fort koste oss avgjørende poeng

Nixon

Rød makt på Hansa!

krakra

Quote from: Klaus_Brann on April 26, 2015, 21:51:26 PM
Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


For både han og oss var det utvilsomt det beste når han havna så langt bak i køen.
Larsen, Orlov, Castro og snart Pedersen foran. Det hadde ikke blitt mye tid på han. Dog er det vel bare frem til sommeren, så det går an å hente han tilbake da hvis han overbeviser og vi sliter på topp.
Spørs om ikke det beste for oss hadde vært om han var lengre fram i køen her. Han har vørt bedre enn aole våre spisser så langt.

krakra

Quote from: Nixon on April 26, 2015, 21:09:12 PM
At unge keepere gjør tabber er ikke uvanlig. Det er ikke det han bør måles etter. Med mer spilletid blir han nok tryggere.

fisken74

Quote from: krakra on April 26, 2015, 22:11:46 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 21:09:12 PM
At unge keepere gjør tabber er ikke uvanlig. Det er ikke det han bør måles etter. Med mer spilletid blir han nok tryggere.


Unge keepere bør ikke måles etter tabber?
Han havner nok snart på benken til Nest, her er det bare å hente han tilbake til Brann slik at han får spilletid for A-laget.
Går det dårlig der, er det bare å skylde på Norling.

Klaus_Brann

Quote from: gladiporno on April 26, 2015, 21:56:16 PM
For oss er det ikke bra at han er utlånt. I hvert ikke på kort sikt. Han kunne f.eks kommet inn og fikset poeng både mot FFK og kanskje også mot Hødd hvis han kom inn i pausen. Lorentzen er en matchvinner. Slike spillere kan avgjøre selv om de ikke starter kampene. Dette trekket kan fort koste oss avgjørende poeng


Nå har vi altså fått inn en spiss til som han havnet bak. Realistisk sett hadde nok Orlov/Castro blitt satt inn, ikke Lorentzen. Det er trist, men sånn er det, og derfor var det riktig å sende han på lån.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Quote from: krakra on April 26, 2015, 22:10:53 PM
Quote from: Klaus_Brann on April 26, 2015, 21:51:26 PM
Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


For både han og oss var det utvilsomt det beste når han havna så langt bak i køen.
Larsen, Orlov, Castro og snart Pedersen foran. Det hadde ikke blitt mye tid på han. Dog er det vel bare frem til sommeren, så det går an å hente han tilbake da hvis han overbeviser og vi sliter på topp.
Spørs om ikke det beste for oss hadde vært om han var lengre fram i køen her. Han har vørt bedre enn aole våre spisser så langt.


Det kan godt være, men det var han altså ikke.
Det blir feil å sammenligne med alle våre spisser all den tid han har spilt fra start og tre ganger så mye som f.eks. Castro.
I målprotokollen står vel de to likt med 1 mål hittil, mens Lorentzen har 3 assist. Selvsagt lettere å bidra med full tillit fra start i hver kamp. Hittil hadde jeg foretrukket Castro, men det er for tidlig å si noe om.
Men han kunne gjerne kommet innpå i stedet for Orlov.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Og hvis det skulle være noe tvil. Jeg håper Lorentzen lykkes, kommer tilbake og danker ut alle de andre spissene.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

krakra

April 27, 2015, 02:22:48 AM #5478 Last Edit: April 27, 2015, 02:31:11 AM by krakra
Quote from: Klaus_Brann on April 27, 2015, 02:15:14 AM
Quote from: krakra on April 26, 2015, 22:10:53 PM
Quote from: Klaus_Brann on April 26, 2015, 21:51:26 PM
Quote from: krøvel vellevold on April 26, 2015, 17:25:17 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 17:22:29 PM
Dette er flott! Prosjekt "utlån av Lorentzen" er jo en av tingene som går etter planen for Brann for øyeblikket...


Ja det var kjempelurt å leie ut Lorentzen, slik at vi kan bli ydmyket av en lokalrival.


For både han og oss var det utvilsomt det beste når han havna så langt bak i køen.
Larsen, Orlov, Castro og snart Pedersen foran. Det hadde ikke blitt mye tid på han. Dog er det vel bare frem til sommeren, så det går an å hente han tilbake da hvis han overbeviser og vi sliter på topp.
Spørs om ikke det beste for oss hadde vært om han var lengre fram i køen her. Han har vørt bedre enn aole våre spisser så langt.


Det kan godt være, men det var han altså ikke.
Det blir feil å sammenligne med alle våre spisser all den tid han har spilt fra start og tre ganger så mye som f.eks. Castro.
I målprotokollen står vel de to likt med 1 mål hittil, mens Lorentzen har 3 assist. Selvsagt lettere å bidra med full tillit fra start i hver kamp. Hittil hadde jeg foretrukket Castro, men det er for tidlig å si noe om.
Men han kunne gjerne kommet innpå i stedet for Orlov.
Han har vel fire målgivende Lorentzen har i tillegg spilt bra. Castro har spillemessig fremstått som en ganske dårlig spiller. Med unntak av cupkampen da. Så ser ikke hvorfor han skulle vært prioritert foran et egenprodusert stortalent. Orlov burde ihvertfall vørt bak i køen.

krakra

Quote from: fisken74 on April 27, 2015, 01:17:20 AM
Quote from: krakra on April 26, 2015, 22:11:46 PM
Quote from: Nixon on April 26, 2015, 21:09:12 PM
At unge keepere gjør tabber er ikke uvanlig. Det er ikke det han bør måles etter. Med mer spilletid blir han nok tryggere.


Unge keepere bør ikke måles etter tabber?
Han havner nok snart på benken til Nest, her er det bare å hente han tilbake til Brann slik at han får spilletid for A-laget.
Går det dårlig der, er det bare å skylde på Norling.
Nei, skal man vurderere fremtiden til et så ung keeper bør man se på andre ting enn tabber som de vanligvis vokser av seg. Noe annet er jo de kortsiktige vurderingene man gjør i jakten på poeng, men en fremtiden til en 20 år gammel keeper kan ikke avskrives fordi han glipper noen baller eller bommer på noen urusinger.

Bærtur

Quote from: krakra on April 27, 2015, 02:34:23 AM
Nei, skal man vurderere fremtiden til et så ung keeper bør man se på andre ting enn tabber som de vanligvis vokser av seg.


Hvilken empiri har du på at keepere vokser av seg tabber? Jeg vet om flere tilfeller av keepere som ikke vokser av seg tabber rett og slett fordi de aldri ble bedre. Håkon Opdal var en periode meget god, men vokste aldri fra seg tabbene. Espen Knutsen er et annet eksempel. Jørn Jamtfall et tredje. Eller hva med Thomas Myhre? Rune Jarstein er også en keeper jeg synes alltid har vært oppskrytt pga tabbefrekvensen sin. Alt dette er keepere som har vært i norgestoppen. Av andre eksempler kan man nevne Rohnny Westad og Ivar Rønningen.

Det som kjennetegner en god keeper er at de ikke driter seg ut. Man kan ikke bare gi en keeper massevis av spilletid og regne med de driter seg ut. Det er ingen empiri jeg vet om som viser at tabbefrekvens avtar med mer spilletid.
Diskuterer hovedsaklig Emil Hansson, homohets og Israel & Palestinakonflikten

Lasaron

Fyllingsdalen 2 spiller i 3.divisjon. De sliter alltid i starten, men klarer å karre seg til fornyet kontrakt til slutt. De sliter også nå, men de har to 2000-modeller som spiller en del: Sigurd Kvile og Halldor Stenevik. De spilte i 1-5-tapet i går. Muligens er de kommet lenger enn Emil Hansson var for to år siden. Muligens.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Lasaron

Juniorlaget vant borte mot Vadmyra, 0-2. Begge mål av Sleen. Dette var altså første  runde i nm. Ser man bort fra de i a-stallen virket det som et toppet lag.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

gladiporno

Branns G16 tapte 1-3 for FK Haugesund i andre runde i den nystartede nasjonale serien. Stillingen ved pause var 1-1. Jeg så andre omgangen. Brann skuffet innledningsvis, og det var ingenting å si på at FKH tok ledelsen med 2-1 etter en corner. De siste 15 minuttene tok Brann mer og mer over og skapte flere store sjanser som de merkelig nok ikke scoret på. Blant annet skjøt Håkon Gjerstad utenfor på åpen mål etter at han fyrte av en retur fra sitt eget stolpeskudd. Keeperen til FKH var kanongod, og hadde en sinnsyk reaksjonsredning på stillingen 1-2. Til sammenligning var Emil Harloff ikke like imponerende på 1-2. Ingen stor tabbe, men heller ikke utagbar. Utifra dagens kamp er det særlig tre spillere i Brann som skiller seg litt ut. Det er Mats Fjelltveit, Marius Bildøy og Håkon Gjerstad. Førstnevnte kom til flere gode sjanser, men en god FKH-keeper sto i veien for det meste. Gjerstad var veldig god det siste kvarteret og burde scoret 2 mål. Jeg håper Brann kan forsterke litt både på midtbanen og i backrekken hvis de ønsker å gjøre det bra i serien.

Jeg så ikke 1-3-målet, da jeg var på vei vekk fra Nymark i sluttminuttene ettersom jeg sto ved siden et par løkruller med FKH-sympatier som helt sikkert ville juble når seieren var klar. Og det ville jeg helst ikke se. For øvrig hadde én av dem Bremnes-trøye på seg. Skandale at Bremnes-folk holder med FKH og ikke med Brann.

gladiporno

Det var for øvrig Johannes Telle som scoret Branns mål.

Lasaron

Jeg var på kamp i kveld. G14. Tertnes - Brann 0-12.

Tertnes skulle stilt med to G14-lag i år, et satsingslag i 1.divisjon og et breddelag. I vinter sluttet visst mange, også noen av de bedre. Det har gjort at de har endt opp med bare ett lag, og det stiller i 1.divisjon. Der blir de slaktet. Så også i kveld.

Det kunne se ut som om Brann hadde et toppet lag. Det var hele tiden fokus på klikk-klakk og kombinasjoner. Bra utført. Dette laget har visst morgentreninger to ganger i uken.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

gladiporno

Nå var vel motstanden ikke all verden, men spilte Sander Christiansen og Yonas Larsen kampen? Hvis ja, utmerket de seg i forhold til de andre?

Lasaron

Sander Christiansen spilte, han utmerket seg ikke i forhold til de andre. Jeg skulle gjerne visst om Yonas Larsen spilte, og hvordan han ser ut, for jeg er nysjerrig på ham. Men jeg vet ikke.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

gladiporno

Quote from: Lasaron on May 06, 2015, 05:48:22 AM
Sander Christiansen spilte, han utmerket seg ikke i forhold til de andre. Jeg skulle gjerne visst om Yonas Larsen spilte, og hvordan han ser ut, for jeg er nysjerrig på ham. Men jeg vet ikke.


Yonas Larsen er etter det jeg kjenner til den eneste mørkhudede i spillergruppen. Så du hadde nok kjent ham igjen hvis han spilte.

Sander Christiansen ble kåret til beste spiller i begge eliteturneringene som laget har spilt i 2015. Det hadde vært kjekt å se ham mot kvalifisert motstand.

Lasaron

Det var en mørkhudet der som ikke var med i eliteturneringen. Han ene jeg stod med mente at det ikke var Yonas Larsen, men det kan jo tenkes at han tok feil. Han utmerket seg ikke særlig i forhold til de andre. Alle ville fått mellom 8-10 på børsen, utenom keeperen.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Bybanen

Quote from: Lasaron on May 05, 2015, 19:21:12 PM
Jeg var på kamp i kveld. G14. Tertnes - Brann 0-12.

Tertnes skulle stilt med to G14-lag i år, et satsingslag i 1.divisjon og et breddelag. I vinter sluttet visst mange, også noen av de bedre. Det har gjort at de har endt opp med bare ett lag, og det stiller i 1.divisjon. Der blir de slaktet. Så også i kveld.

Det kunne se ut som om Brann hadde et toppet lag. Det var hele tiden fokus på klikk-klakk og kombinasjoner. Bra utført. Dette laget har visst morgentreninger to ganger i uken.


Litt på siden, men spiller han Sander Nordhagen fortsatt på Tertnes? Er vel et par år eldre enn disse. Aldersbestemte landskamper og mye skryt, men så helt stille. Skadet kanskje?

Utmedsnolken

Quote from: Lasaron on May 06, 2015, 08:59:44 AM
Alle ville fått mellom 8-10 på børsen, utenom keeperen.


For treg igangsetting?
"og der snubler Sæternes igjen"

Lasaron

Quote from: Bybanen on May 06, 2015, 09:13:36 AM
Quote from: Lasaron on May 05, 2015, 19:21:12 PM
Jeg var på kamp i kveld. G14. Tertnes - Brann 0-12.

Tertnes skulle stilt med to G14-lag i år, et satsingslag i 1.divisjon og et breddelag. I vinter sluttet visst mange, også noen av de bedre. Det har gjort at de har endt opp med bare ett lag, og det stiller i 1.divisjon. Der blir de slaktet. Så også i kveld.

Det kunne se ut som om Brann hadde et toppet lag. Det var hele tiden fokus på klikk-klakk og kombinasjoner. Bra utført. Dette laget har visst morgentreninger to ganger i uken.


Litt på siden, men spiller han Sander Nordhagen fortsatt på Tertnes? Er vel et par år eldre enn disse. Aldersbestemte landskamper og mye skryt, men så helt stille. Skadet kanskje?


Han har vært veldig mye skadet. 99-modell.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Lasaron

Quote from: Utmedsnolken on May 06, 2015, 09:32:49 AM
Quote from: Lasaron on May 06, 2015, 08:59:44 AM
Alle ville fått mellom 8-10 på børsen, utenom keeperen.


For treg igangsetting?


Hehe, jeg skjønner hva du mener. Nei, han hadde svært lite å gjøre.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Lasaron

Brann sitt G16-lag tapte i cupen mot Bremnes. Elendig. Men, om jeg har forstått det riktig, får de en ny sjanse mot taperlaget fra Rogaland.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

gladiporno

Brann G16 slo Ulf på bortebane med 4-2 i den nasjonale serien. Andreas Fantoft, Håkon Gjerstad og innbytter Joar Høviskeland (2) scoret målene for Brann.

Nixon

http://www.tv2.no/2015/05/18/sport/chelsea/mourinho/6934108



Dette er vel tanker som flere ganger har vært tenkt her på forumet.
Rød makt på Hansa!

Bybanen

Får de yngste lagene nok å bryne seg på? Eller er det nettopp slik de blir konger i ung alder og tror alt går på skinner? Resultatene så langt tyder på at dette må ha vært grusomt kjedelige kamper å se på, kanskje sett bort fra familie å venner: http://www.brann.no/small-boys

Lasaron

Nytt landslagsuttak uten Lorentzen. Er han rett og slett funnet for dårlig? Rotihaug er med.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Kagain

...kanskje de bare liker å ta med benkeslitere?

Go Up