Talentarbeid

[Huff]

kan ikke regne med å få spille 11 mot 10 i de fleste kampene heller.

Nå synes jeg vi var bedre da vi spilte 11 mot 11. Synes intensiteten hos Brannspillerne sank seg noen hakk da LSK ble redusert til ti mann, kanskje var det fordi vi ledet, kanskje fordi vi hadde en ekstra spiller.

[roaldinho]

kan ikke regne med å få spille 11 mot 10 i de fleste kampene heller.

Nå synes jeg vi var bedre da vi spilte 11 mot 11. Synes intensiteten hos Brannspillerne sank seg noen hakk da LSK ble redusert til ti mann, kanskje var det fordi vi ledet, kanskje fordi vi hadde en ekstra spiller.

Jeg tror det var fordi vi ledet. Virker som Brann jakter det andre målet på en mer passiv måte i de kampene man skal styre kampen selv, sånn som mot de fleste lag hjemme.

[roaldinho]

Syns Brann er et relativt underholdende kontringslag som spiller bra fotball når motstanderen ønsker å styre kampen og stå høyt. Det er jo en styrke som også et topplag trenger og vi hadde flere underholdende kamper med slikt kampbilde i starten av sesongen.

Det er sant, men for å bli enda bedre på det trenger Brann spillere som er kjapp, pasningsdyktige og målrettet. De kvalitetene bærer ikke Holmvik, Mjelde og til dels Akabueze. Akabueze hadde dette i Odd, men av en eller annen grunn har tempoet og de andre kvalitetene blitt delvis borte. Gustavinho har fart, teknikk og pasningsfot, Sævarsson kunne bidratt med farten sin, og dermed trenger man Akabueze tilbake i Odd-form. Haugen har også kvaliteter som kan bidra til dette, men da trenger han tillit og en oppkjøring der han blir drillet i en offensiv rolle. Føler Haugen ikke har fått den tilliten og den drillingen han trenger for å slå til. Er vanskelig å komme inn i en kamp og plutselig skal begynne å prestere og kunne kjenne sine medspillere, og det samme kan sies om Akabueze som ikke fikk den oppkjøringen han trengte. Mulig det er derfor ingen av dem har prestert som man har håpet. Er vel kun Holmvik, Mjelde og Gustav samt Ojo som fikk den oppkjøringen at de ble drillet i den formasjonen og ble kjent med hverandre. Likevel er det kun Ojo og til dels Gustavinho som har prestert av de.

Men er helt enig med deg i det andre du skrev om at Brann må bli mye bedre på å styre kampen selv og kunne komme til sjanser når man presser og skal styre spillet. Det er de udugelig på nå.

[Lasaron]

RBK sitt juniorlag slo nettopp Ajax sitt i en turnering. Ajax var rett nok videre allerede, og stilte kanskje med et svekket lag, men det sier likevel noe om at RBK sitt juniorlag holder et bra nivå, og dermed det samme om Brann sitt.

[Spelaren]

RBK sitt juniorlag slo nettopp Ajax sitt i en turnering. Ajax var rett nok videre allerede, og stilte kanskje med et svekket lag, men det sier likevel noe om at RBK sitt juniorlag holder et bra nivå, og dermed det samme om Brann sitt.

I tillegg er det litt mer bingo nedover i årsklassene. Men alikevel ei fin fjær i hatten.

[Markmus]

Hvor mye var det Brann-juniorene knuste Blackburns juniorer for noen år siden (i fjor?)? 5-0?

[Lasaron]

Var det i februar eller mars? Tror ikke det var et toppet lag de sendte over.

[Markmus]

Det var et eksempel på at på juniornivå trenger det ikke bety noe overhodet at smålag (i A-lagssammenheng) slår storlag.

[Jose Arrogantio]

Ajax har vel blant de beste ungdomsfasilitetene i Europa, så er ikke et hvilket som helt juniorlag det skulle jeg tro.

[dudo]

Ja, at Ajax har et kjent og godt ungdomsakademi burde ikke komme som en overraskelse på noen. Noe annet enn Blackburn, for å si det sånn.

[Hatleking]

Next-Gen Series - som RBK og Molde har vore med på - skal utvidast til fleire lag foran neste sesong. Kan det vera noko for juniorane til Brann?

[krakra]

Selvfølgelig, men det er da tvilsomt at de lar oss være med

[Lister]

Med en Next-Gen Sponsor så må vi jo nesten være med.

[olebrann3]

Har vi nok spillere til å være med på alt da? Guttelag, juniorlag, 3.lag, 2.lag så skal noen spille på a-laget. Både guttelaget og juniorlaget er vell med i "NM" + de sender sikkert et lag til jetturneringen.

Synst allerede mange av juniorene spiller mange kamper(dog for få på a-laget!)

[Hatleking]

Det kunne jo gje oss større rekruttering og breidde i juniorstallen. Eg vil seie at det hadde vore bra for oss om me kom oss dit.

[krakra]

Det er ikke så mange kamper da. 6-8 i løpet av en hel sesong kanskje.

[Huff]

[gladiporno]

18. november meldte Bygdanytt at Arna-Bjørnars 17-årige kantspiller Senai Hagos er ønsket av både Branns junioravdeling, Fyllingsdalen og Sandefjord. Hagos hospiterte hele i fjor hos Løv-Ham som var trent av nåværende Sandefjord-trener Arne Sandstø. Han har også tidligere trent og spilt kamper med Branns juniorlag, bl. a. i den berømte treningskampen mot Blackburn i januar. Hagos var på et treningsopphold med Sandefjord i oktober, og imponerte visstnok Sandstø. Jeg vet ikke om det har vært noen utvikling i denne saken de siste to ukene.

[Huff]

18. november meldte Bygdanytt at Arna-Bjørnars 17-årige kantspiller Senai Hagos er ønsket av både Branns junioravdeling, Fyllingsdalen og Sandefjord. Hagos hospiterte hele i fjor hos Løv-Ham som var trent av nåværende Sandefjord-trener Arne Sandstø. Han har også tidligere trent og spilt kamper med Branns juniorlag, bl. a. i den berømte treningskampen mot Blackburn i januar. Hagos var på et treningsopphold med Sandefjord i oktober, og imponerte visstnok Sandstø. Jeg vet ikke om det har vært noen utvikling i denne saken de siste to ukene.

Mener Sandefjord er elendige på talenter så her skal vi ha en mulighet selv om rivalen er et adeccolag og vi ikke har en dritt å vise til. Ellers aner jeg ingenting om spilleren, men jeg sier meg fornøyd om dette er den neste Hagi (arnafjellenes Maradona?).

[Lasaron]

Nå står det mye på brann.no om Brann sin talentsatsing fremover. Oppløftende. Det virker seriøst. Det er ikke leketalentutvikling de går for.
Det stod ingenting om spillestil, men det stod noe om å ha en rød tråd, og jeg regner med det er dagens spillestil som skal foredles. (Tenker da selvsagt ikke på A-laget sin spillestil.)

I år spilte de nest beste juniorene på juniorlaget i serien. Neste år tror jeg de skal spille i 4. divisjon. Jeg tolker det slik fordi det ikke står noe om hvem som skal lede juniorlaget i kamp, samtidig som det står at småguttene skal spille på guttenivå. Da regner jeg med guttene skal spille på juniornivå. Det får vi vite mer om i morgen.

[Huff]

Nå står det mye på brann.no om Brann sin talentsatsing fremover.

Mye interessant der ja, smilte litt over denne formuleringen (her tatt ut av kontekst): ''Han er helt overbevist om at klubben vil lykkes om man jobber godt sammen - og i samme retning over tid.

- Det er ikke Rune Skarsfjord,''

[Spelaren]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article216929.ece -> Momspenger til talentutvikling

http://fotball.bt.no/eliteserien/article216975.ece -> Vil ha dei beste 13-åringene til Brann

Sentralt her står Lars Bakkerud, som hadde ansvaret for dei eldste juniorene i Helsingborg. Svenskene har solgt for 50 (!) millioner berre i år, alt egenutviklet. Målet er at lokale og regionale talenter skal tidligere knyttes til Brann, og at dei er forberedt på kritikk når spissingen skjer i så tidlig alder.

Eg for min del ønsker dette velkommen, og ser gjerne ein større grad av seriøsitet i arbeidet med dei yngste talentene. Talentfulle musikere (og då helst klassisk) blir håndplukket til dyre privatlærere i ung alder, eg ser ingen grunn til at spissingen innen idretten skal vere verre enn det.

[monzilla]

Ny begynner det å bli bra. Brann må ha kontroll over talentutviklingen fra et tidligere stadium.

Men nå kommer det vel snart folk og syter over at dette kan ødelegge for andre klubbers utvikling i området...

[dudo]

For meg må man gjerne ha et tilbud til dem som er enda eldre òg. Mange er imot spissing i ung alder, men uavhengig av det så vil jeg at vi ihvertfall skal være av dem som kommer med et tilbud, om slike finnes.

[Chrisstah]

Flott tiltak , et tiltak jeg har savnet lenge. Jo tidligere spillere formes, jo større sjanse blir det for at vi om noen år kan fore på med egne talenter opp i a stallen. Et sted må vi begynne.
Barmen og Larsen er forhåpentligvis bare starten, etterhvert så kommer nok Grønner , Kalve og Birkelund opp også.

Mye positivt som skjer i Brann om dagen.

[krakra]

Hjelper lite å være i stallen når treneren heller prioriterer å gi spillerid tik ubrukelige litaunere

[Klaus_Brann]

Får håpe han snart blir presset til å bruke de mer. De må jo se det selv etterhvert, når vi skal bruke så mye ressurser på talentutviklingen.

[esp123]

Så lenge man har kompetanse nok til å plukke ut de "riktige" spillerne, ikke nødvendigvis de beste spillerne, så har jeg ingenting imot spissing i ung alder.

[Nixon]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article217012.ece

Som ventet tok det ikke lang tid før lokalklubb-kritikerne kom på banen...
Men noen er også positive!

[Belfort]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article217012.ece

Som ventet tok det ikke lang tid før lokalklubb-kritikerne kom på banen...
Men noen er også positive!

Måtte komme dette. Brann burde hentet de langt tidligere. Motorikken utvikles fra 8-12 år. Når de er 13 år er nesten løpet kjørt i forhold til påvirkning.

[monzilla]

Forsåvidt en del gyldige argumenter, men konsekvensen for de klubbene som er mest kritisk er jo enkelt og greit at de må synliggjøre at deres tilbud er bedre enn Brann sitt. Og det kommer talentene til gode, som igjen kommer Brann til gode.

[Lasaron]

Det er jo ikke slik at Brann tar trettenåringer fra andre klubber. Det er nemlig sånn at Brann gir et tilbud til spillerne/foreldrene, og så takker de ja eller nei. Både Brann og Tertnes har en soleklar rett til å prøve å bli best, det bør de innrømme hverandre. Så gjelder det å gjøre det beste med de midlene man har. At Brann inviterer andre spillere til å spille for seg er helt kurant.

[krakra]

Dure, Haugen og Larsen er Bergens tre største talenter for øyeblikket. Alle utviklet i andre lokale klubber, Huseklepp ble også utviklet i en annen lokal klubb. 94-årgangens beste spiller, Jonas Grønner, kom til Brann fra Bergen Nord som førsteårs guttespiller.

Det sier seg selv at det er en ressurs for Brann å ha andre talentfabrikker i Bergen. At Brann dreit seg ut i forhold til Dure er ikke et godt argument for å ødelegge for disse klubbene.
Hvis Brann klarer å produsere større talenter enn Haugen og Dure så er det fair. Hvis vi kan hente de "beste" 13-åringene uten at talentproduksjonen i andre lokale klubber stopper opp så er det flott.

Men jeg tviler på begge deler.

[Lasaron]

Dure, Haugen og Larsen er Bergens tre største talenter for øyeblikket. Alle utviklet i andre lokale klubber, Huseklepp ble også utviklet i en annen lokal klubb. 94-årgangens beste spiller, Jonas Grønner, kom til Brann fra Bergen Nord som førsteårs guttespiller.

Det sier seg selv at det er en ressurs for Brann å ha andre talentfabrikker i Bergen. At Brann dreit seg ut i forhold til Dure er ikke et godt argument for å ødelegge for disse klubbene.
Hvis Brann klarer å produsere større talenter enn Haugen og Dure så er det fair. Hvis vi kan hente de "beste" 13-åringene uten at talentproduksjonen i andre lokale klubber stopper opp så er det flott.

Men jeg tviler på begge deler.

[krakra]

Om.dwt er det beste for talentene gjenstår jo å se. jeg
tviler. brann er iike best i bergen på talentarbeid.

[Lasaron]

Jeg vil påstå at akkurat nå er Løv Ham best, med Brann på andre. Om et år tror jeg Brann er best. Så håper jeg at Brann vil bli enda bedre enn Løv Ham har vært. Det har jeg god tro på pga alle trenerressursene som blir brukt.

[Giles]

Veldig bra at Brann satser på 13 åringer. Ellers er det viktig med riktig påvirkning også før 13 års alder. Her bør Brann bidra til gode utviklingsforhold i de andre klubbene i nedslagsfeltet.
Dette er hvis kortene blir spillt riktig en vinn/vinn situasjon både for Brann, andre klubber, og ikke minst for de mange talentfulle ungdommene i distriktet.
Dette gavner også de nest beste og de som har en slakkere utviklingskurve.

[dudo]

Det er kun ødeleggende for talentarbeidet om spillere velger oss pga navnet, noe de bør være passe blokkert for å gjøre, selv om de er tretten.

Ellers benytter jeg anledningen til å gratulere kråken med ny smarttelefon! ;-)

[Huff]

[crm]

Er skeptisk til dette opplegget. Blant annet er det en reell fare for at en tidlig samling av de beste spillerne i en årsklasse i én klubb gjør at det blir lite motstand mellom lagene og dermed lite utvikling. Det er heller ikke gitt at det å komme til et elitemiljø i svært ung alder er det som skal til for å videreutvikle de ferdighetene som skal til, det handler blant annet å ha en trygghet i miljøet som en kan utvikle seg godt i.

Har sett litt på et litt tilfeldig utvalg av noen av de fremste norske spillerne. Bratseth, Solskjær, Hangeland, Moa. Alle disse har debutert for eliteklubber etter flere år på seniornivå for andre klubber. Mer nærliggende er det jo å se på det legendariske (med negativt fortegn?) 84-laget til Brann. Hvilken 84-spiller fra Bergen har nådd desidert lengst? Huseklepp, så klart, uten å spille for Brann.

Motargumentene på vegne av breddeklubbene er sterke i seg selv, men det er også mye som tyder på at det langt fra er noe likhetstegn mellom tidlig spissing og god talentutvikling.

[crm]

Vil anbefale alle å lese denne artikkelen/innlegget fra en tidligere Skeid-trener på Josimar sine sider: http://josimar.no/2011/11/19/de-gar-med-nesa-i-sky-bortpa-valle/

Det er jo ikke slik at Brann tar trettenåringer fra andre klubber. Det er nemlig sånn at Brann gir et tilbud til spillerne/foreldrene, og så takker de ja eller nei.

Altså, du skal lete lenge for å finne 13 år gamle gutter og foreldre i Bergen som vil takke nei til å spille i Brann. Ikke dermed sagt at de bør være der.

[kabelmann]

Dure, Haugen og Larsen er Bergens tre største talenter for øyeblikket. Alle utviklet i andre lokale klubber, Huseklepp ble også utviklet i en annen lokal klubb. 94-årgangens beste spiller, Jonas Grønner, kom til Brann fra Bergen Nord som førsteårs guttespiller.

Det sier seg selv at det er en ressurs for Brann å ha andre talentfabrikker i Bergen. At Brann dreit seg ut i forhold til Dure er ikke et godt argument for å ødelegge for disse klubbene.
Hvis Brann klarer å produsere større talenter enn Haugen og Dure så er det fair. Hvis vi kan hente de "beste" 13-åringene uten at talentproduksjonen i andre lokale klubber stopper opp så er det flott.

Men jeg tviler på begge deler.

Men er det gitt at disse klubbene har gjort en så god jobb? Hvor mange store talenter har egentlig blitt produsert i Bergen - altså av typen som har slått til i TL og har kunne gjort en karriere av fotballen? Brødrene Ludvigsen, Claus Lundekvam, Erlend Hanstveit, M.I. Mjelde, Kenneth Storvik, Alex Valencia, Erik Huseklepp, Erik Mjelde og til en viss grad Thomas Lund. Er det så mange flere om vi ser bort i fra Haugen og Dure som kan få litt mer tid på seg? Det er ikke mange spillere det er snakk om og det går over en veldig lang tidsperiode.

Jeg tar det for gitt at jeg har glemt noen, men neppe så mange at det gjør den store forskjellen. For poenget her at det er veldig sjelden et stort talent slår gjennom i Bergen og jeg kan ikke se at Brann skal gjøre det så forferdelig mye verre enn disse andre klubbene som ikke har mye å vise til.

Edit: Mulig spillere som Lundekvam, Hanstveit, M.I. Mjelde og selvfølgelig Opdal skulle vært holdt utenfor, for vi begynner jo her å komme et stykke utenfor by'n, men la gå, det er jo hordalendinger i det minste.

Edit2: Ouch, jeg skrev "bedre" istedenfor "verre". Det ga jo hele innlegget nesten motsatt mening av det jeg hadde tenkt

[StuckedPaaOstlandet]

Jeg der ingenting negativt med å samle noen av de beste, du blir bedre av å spille med bedre. Motstanden vil ikke forandre seg mye om du kun henter 1-2 spillere fra enkelte klubber. De andre lagene vil kanskje også satse mer på utviklingen til guttene for å gi de ett alternativ?

[dudo]

Det skal jo også sies at det er klart  spillere som Huseklepp ikke ble oppfostret av Brann all den tid vi ikke hadde noen satsing. Når det er sagt, så er han et ekstremt dårlig eksempel mtp at han ble avskiltet opptil flere ganger av disse breddeklubbene det er snakk om.

[crm]

Jeg der ingenting negativt med å samle noen av de beste, du blir bedre av å spille med bedre. Motstanden vil ikke forandre seg mye om du kun henter 1-2 spillere fra enkelte klubber. De andre lagene vil kanskje også satse mer på utviklingen til guttene for å gi de ett alternativ?

Klart det vil forandre mye om Brann tar de 18-20 beste spillerne i hver årgang ut av sine klubber. Ikke minst er slike inngrep ofte veldig demotiverende for de miljøene som blir igjen.

Uansett, du blir bedre av å spille med bedre spillere. Men det er også godt for utviklingen å spille med spillere som er på samme nivå, og med spillere som har kommet kortere i utviklingen. Det er veldig stor forskjell på å være en ener på et lag, være vant til å måtte ta mye ansvar, motivere medspillere osv., til å plutselig bli en del av en masse med spillere på samme nivå i ung alder.

Det hadde etter min mening vært bedre å ha som mål at spillerne skal få utvikle seg i sine miljøer, og at Brann hadde jobbet systematisk med hospitering og ekstratreninger for de mest talentfulle spillerne. Da kunne spillerne fått trene med både svakere, likere og bedre spillere i omtrent like store doser, noe forskningen viser er den beste balansen i spillerutvikling.

[Klaus_Brann]

Er skeptisk til dette opplegget. Blant annet er det en reell fare for at en tidlig samling av de beste spillerne i en årsklasse i én klubb gjør at det blir lite motstand mellom lagene og dermed lite utvikling.

Motargumentene på vegne av breddeklubbene er sterke i seg selv, men det er også mye som tyder på at det langt fra er noe likhetstegn mellom tidlig spissing og god talentutvikling.

De skal spille mot eldre spillere så det bør ikke bli noen fare med tanke på motstanden.
Barcelona, for å ta et ekstremt eksempel, utvikler spillere fra ung alder av, og de greier seg ok med talentutviklingen... Det er ikke selvsagt, men jeg har troen på det med de ressursene og det apparatet vi bygger opp nå.

[crm]

De skal spille mot eldre spillere så det bør ikke bli noen fare med tanke på motstanden.
Barcelona, for å ta et ekstremt eksempel, utvikler spillere fra ung alder av, og de greier seg ok med talentutviklingen... Det er ikke selvsagt, men jeg har troen på det med de ressursene og det apparatet vi bygger opp nå.

Greit nok det, men nivået i de ulike aldersbestemte seriene vil jo uansett svekkes over tid. Det vil komme frem spillere utenom Brann-systemet, og disse må dessuten også ha gode miljøer. Historien er full av "late bloomers" som Bratseth og Huseklepp, det er et spørsmål hvor gode vilkår disse får i Bergen i årene fremover.

Barcelona-sammenligningen kommer alltid opp, men det er enorme forskjeller, både i ressurser, nedslagsfelt (hele verden) og kultur. Jeg sier ikke at det er umulig at dette kan gå bra, men jeg tror det ikke. Som nevnt over: det har kommet frem en del (riktig nok ikke altfor mange) riktig gode norske fotballspillere, og disse har vært etablerte seniorspillere før de har gått til eliteklubber.

[Huff]

[Klaus_Brann]

De skal spille mot eldre spillere så det bør ikke bli noen fare med tanke på motstanden.
Barcelona, for å ta et ekstremt eksempel, utvikler spillere fra ung alder av, og de greier seg ok med talentutviklingen... Det er ikke selvsagt, men jeg har troen på det med de ressursene og det apparatet vi bygger opp nå.

Greit nok det, men nivået i de ulike aldersbestemte seriene vil jo uansett svekkes over tid. Det vil komme frem spillere utenom Brann-systemet, og disse må dessuten også ha gode miljøer. Historien er full av "late bloomers" som Bratseth og Huseklepp, det er et spørsmål hvor gode vilkår disse får i Bergen i årene fremover.

Barcelona-sammenligningen kommer alltid opp, men det er enorme forskjeller, både i ressurser, nedslagsfelt (hele verden) og kultur. Jeg sier ikke at det er umulig at dette kan gå bra, men jeg tror det ikke.

Har ingen tro på at nivået vil svekkes nevneverdig på bakgrunn av at de antatt beste spillerne forsvinner til Brann. Som en av trenerne sa må de da være også bli flinkere.

Selvfølgelig er det store forskjeller, men det er ingenting i veien for at vi kan bli Barca light, og som Bakkerud sier har vi et stort nedslagsfelt med lite konkurranse fra andre toppklubber.
Forøvrig har Barcelona hele 9 egenproduserte spiller fra Spania, den eneste som ikke er fra Spania på A-laget som er egenprodusert er Messi, men han kom dit i 2000, så han ble ikke hentet på den måten heller.
Så det nedslagsfeltet har ikke blitt brukt av de som spiller på A-laget per nå i alle fall.

Som nevnt over: det har kommet frem en del (riktig nok ikke altfor mange) riktig gode norske fotballspillere, og disse har vært etablerte seniorspillere før de har gått til eliteklubber.

Grunnen til det er jo ganske enkelt at vi har vært og fortsatt er ganske dårlige på talentutvikling i Norge. Hvorfor lykkes større klubber godt med å få opp egenproduserte spillere som gjør det bra i ung alder i andre land, mens det er lite av det i Norge? Kanskje fordi de gjør det på en annen måte enn vi som sitter her på berget vårt og ikke tør å hente inn de beste for å utvikle de fra tidlig alder, fordi det er så mye viktigere at de får spille med de de går i klasse med og leke seg der.

[roaldinho]

De skal spille mot eldre spillere så det bør ikke bli noen fare med tanke på motstanden.
Barcelona, for å ta et ekstremt eksempel, utvikler spillere fra ung alder av, og de greier seg ok med talentutviklingen... Det er ikke selvsagt, men jeg har troen på det med de ressursene og det apparatet vi bygger opp nå.

Greit nok det, men nivået i de ulike aldersbestemte seriene vil jo uansett svekkes over tid. Det vil komme frem spillere utenom Brann-systemet, og disse må dessuten også ha gode miljøer. Historien er full av "late bloomers" som Bratseth og Huseklepp, det er et spørsmål hvor gode vilkår disse får i Bergen i årene fremover.

Barcelona-sammenligningen kommer alltid opp, men det er enorme forskjeller, både i ressurser, nedslagsfelt (hele verden) og kultur. Jeg sier ikke at det er umulig at dette kan gå bra, men jeg tror det ikke.

Har ingen tro på at nivået vil svekkes nevneverdig på bakgrunn av at de antatt beste spillerne forsvinner til Brann. Som en av trenerne sa må de da være også bli flinkere.

Selvfølgelig er det store forskjeller, men det er ingenting i veien for at vi kan bli Barca light, og som Bakkerud sier har vi et stort nedslagsfelt med lite konkurranse fra andre toppklubber.
Forøvrig har Barcelona hele 9 egenproduserte spiller fra Spania, den eneste som ikke er fra Spania på A-laget som er egenprodusert er Messi, men han kom dit i 2000, så han ble ikke hentet på den måten heller.
Så det nedslagsfeltet har ikke blitt brukt av de som spiller på A-laget per nå i alle fall.

David Villa er vel ikke egenprodusert? Men jeg forstår godt poenget ditt.