• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger 2011

Started by BBB-Tony, May 07, 2008, 14:10:56 PM

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Go Down

gitarbroiler

Monzilla:

Joda, men fellesferien begynte ikke før første uken i juli. Dette er over 1 måned etter at søknadsfristen var utgått, og arbeidet med å komme ned til 2-3 kandidater burde være på plass til det. Jeg kan aldri tenke meg at alle kandidater og intervjuere har 5 ukers sommerferie, og med tanke på at de aktuelle kandidatene bør være personer som innehar lederstillinger i dag, så er det utenkelig at de har 5 ukers sommerferie....

Enig med at det må være noe på plass innen 2,5 uke..

monzilla

Ser poenget ditt, og er slettens ikke uenig. Men mine erfaringer med fellesferien er at alt som heter prosesser blir lagt på is (selv regjeringen har sommerfri).

Uansett, vi skal ha (og i følgende rekkefølge) 1) Ny daglig leder 2) Ny sportssjef (skandale om vedtaket om at denne stillingen er overflødig blir stående) 3) Avklaring på trenerspørssmålet 2011 og 4) forsterkninger

dudo

Quote from: steinbygger on August 04, 2010, 09:19:44 AM
Det går rykter om at en annen TL klubb ønsker Haugen og at de kan garantere han spilletid umiddelbart. Håper at de har kontroll på stadion over denne prosessen.


Det overrasker meg ikke. Det begynner vel å bli godt over en uke siden det bare var underskriftene som mangler, og da kan man jo lure på hvorfor disse ikke har kommet på plass.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Huff

Hvis Brann -i en tid da vi er høyst middelmådige rent sportslig, økonomisk bankerott, da halve stallen inkludert en haug midtbanespillere er på vei ut stadionportene- klarer å miste det største lokale talentet siden Huseklepp, da blir jeg mildt sagt forbannet. Fredrik Haugen er kanskje den første lokaleattenåringen som holder TL-nivå siden Storvik.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

krakra

Det er et ekstremt slag i trynet for Branns talentstrategi hvis Bergens og et av Norges største talenter, som spiller for en klubb som er halvveis farmerklubben vår, går til en konkurrende TL-klubb. Skammelig. Jeg håper og tror fortsatt at Haugen blir Brannspiller, men har faktisk forståelse hvis han velger bort en klubb som mener det beste er at han blir i adecco ut sesongen mens andre klubber er villige til å gi ham spilletid allerede nå.

Lurer på hvordan Hardball reagerer hvis Brann lar det desidert største talentet i byen forsvinner foran øynene på oss. De var visst opptatte av at Brann skulle satse på talentene fremover.

Klaus_Brann

Quote from: Langhår on August 04, 2010, 11:35:55 AM
Nå gikk det jo ganske intense rykter i vår om at Bakke skulle til Sogndal allerede i sommer. Det har ikke skjedd, så nå begynner enkelte å lure på om det er en forlengelse i emning. Jeg tror ikke det, men man vet jo aldri.


Er det så galt?
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Langhår

Quote from: Klaus_Brann on August 04, 2010, 16:52:18 PM
Quote from: Langhår on August 04, 2010, 11:35:55 AM
Nå gikk det jo ganske intense rykter i vår om at Bakke skulle til Sogndal allerede i sommer. Det har ikke skjedd, så nå begynner enkelte å lure på om det er en forlengelse i emning. Jeg tror ikke det, men man vet jo aldri.


Er det så galt?


Nei, slik som han har spilt i det siste er det ikke galt i det hele tatt.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Gulløl

August 04, 2010, 18:17:18 PM #14357 Last Edit: August 04, 2010, 18:20:08 PM by Gulløl
En bytteavtale Holmvik mot Gulsvik strandet fordi Holmvik ikke var interessert.  Forståelig siden Holmvik sikkert måtte halvere lønnen sin om han gikk til Odd. Men et fornuftig forsøk fra Brann for å få ned lønnsutgiftene på den spilleren som ganske sikkert hever høyest lønn i forhold til prestasjon i Brannstallen i dag. Får se hvor lenge han gidder å varme benken i Brann, i dag er han sikkert tredjevalg bak Fakiri og Kalvenes.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5212397.ece
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

abe78

Quote from: Gulløl on August 04, 2010, 18:17:18 PM
En bytteavtale Holmvik mot Gulsvik strandet fordi Holmvik ikke var interessert.  Forståelig siden Holmvik sikkert måtte halvere lønnen sin om han gikk til Odd. Men et fornuftig forsøk fra Brann for å få ned lønnsutgiftene på den spilleren som ganske sikkert hever høyest lønn i forhold til prestasjon i Brann i dag. Får se hvor lenge han gidder å varme benken i Brann, i dag er han sikkert tredjevalg bak Fakiri og Kalvenes.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5212397.ece


Tror Einarson er hakket verre - dessverre.
.og husk!

dudo

Trøste og bære? Gulsvik? Gutten Oddfansen er glad for å bli kvitt? Er et der vi sikter? (Og ja, jeg vet at vi og ville være fornøyd med å bli kvitt Holmvik)
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

storB

Quote from: dudo on August 04, 2010, 18:19:26 PM
Trøste og bære? Gulsvik? Gutten Oddfansen er glad for å bli kvitt? Er et der vi sikter? (Og ja, jeg vet at vi og ville være fornøyd med å bli kvitt Holmvik)


Han ville vært ett bedre alternativ en Nielsen ut sesongen. Dette viser at Brann prøver å forbedre dekningen på spissplasen, og det liker jeg.
"Ojo er en stor mann, og idag spillte han mot to kvinnfolk" Mjelde etter RBK kampen.

krakra

August 04, 2010, 18:32:46 PM #14361 Last Edit: August 04, 2010, 18:36:34 PM by krakra
Quote from: storB on August 04, 2010, 18:28:40 PM
Quote from: dudo on August 04, 2010, 18:19:26 PM
Trøste og bære? Gulsvik? Gutten Oddfansen er glad for å bli kvitt? Er et der vi sikter? (Og ja, jeg vet at vi og ville være fornøyd med å bli kvitt Holmvik)


Han ville vært ett bedre alternativ en Nielsen ut sesongen. Dette viser at Brann prøver å forbedre dekningen på spissplasen, og det liker jeg.
Nei det får nå være måte på. Oddfansen jubler jo over at gutten forlater og mener at det nærmest styrker angrepet alene. Han er treig, teknisk svak og jobber lite. Det eneste han har et et tungt skudd, som sjeldent treffer mål.
Greit nok at RBH og co har fucket opp klubben godt, men hvis det eneste en spiller trenger for at vi skal juble er å løfte over 60 i benkpress så er det verre enn jeg trodde.

Det eneste som ville vært positivt med denne overgangen er at vi hadde byttet ut en dyr ubrukelig spiller med en billigere ubrukelig spiller. Jeg tviler på at Gulsvik er bedre enn Haugsdal.

dudo

Quote from: storB on August 04, 2010, 18:28:40 PM
Quote from: dudo on August 04, 2010, 18:19:26 PM
Trøste og bære? Gulsvik? Gutten Oddfansen er glad for å bli kvitt? Er et der vi sikter? (Og ja, jeg vet at vi og ville være fornøyd med å bli kvitt Holmvik)


Han ville vært ett bedre alternativ en Nielsen ut sesongen. Dette viser at Brann prøver å forbedre dekningen på spissplasen, og det liker jeg.


Jeg er helt uenig. Han har ikke vist noe siden han hadde de fine frisparkene i debutsesongen.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

vebo

Heller Børven enn Gulsvik!
Tiocfaidh ár lá

krakra

Heller Møvik og Næs enn Gulsvik. Nå skjønner jeg forsåvidt at mye av denne dealen var så vi kunne kvitte oss med en rådyr Holmvik, men hvis Gulsvik vurderes som god nok for Brann så skjønner jeg ikke hvorfor ikke Møvik og Næs er det. Begge er sterke og begge kan spille midtspiss.

vebo

13 mål på 71 kamper er ikke mye å skryte av for en angrepsspiller..
Tiocfaidh ár lá

Joggi Bogga

Det er helt utrolig at avtaler som den med Holmvik og den med Demba i ettertid ikke får større konsekvenser for de som gjennomførte dem.  Tenk at vi nå, 2-3 år etter må sette vår lit til de samme folkene. Jeg synes egentlig ikke vi skal gjøre noe på overgangsfronten som settes i gang av den samme gjengen. Risikoen er alt for høy og det er bedre å bruke lokale spillere som allerede er i klubben på aldersbestemt nivå inntil vi med en viss sikkerhet vet at vi får noe igjen for pengene som øses ut.
Brann trenger en moralbooster. Alle mann til prøvespill!

vebo



Quote from: Joggi Bogga on August 04, 2010, 20:23:28 PM
Det er helt utrolig at avtaler som den med Holmvik og den med Demba i ettertid ikke får større konsekvenser for de som gjennomførte dem. 


Nja, er usikker på om jeg er med på akkurat det poenget. POL feilet på mange spillere han også, men han gikk for kvantitet, som igjen sørget for et par veldig gode signeringer.
Tiocfaidh ár lá

Brann_ruler

Quote from: vebo on August 04, 2010, 20:26:25 PM


Quote from: Joggi Bogga on August 04, 2010, 20:23:28 PM
Det er helt utrolig at avtaler som den med Holmvik og den med Demba i ettertid ikke får større konsekvenser for de som gjennomførte dem.  


Nja, er usikker på om jeg er med på akkurat det poenget. POL feilet på mange spillere han også, men han gikk for kvantitet, som igjen sørget for et par veldig gode signeringer.



Men POL hadde som du sier noen fantastisk signeringer. Skal leite lenge for å finne noen som kan havne i den kategorien for dagens regime. Og det er ikke få spillere som er hentet de siste 2-3 årene heller....

Huff

August 04, 2010, 20:41:59 PM #14369 Last Edit: August 04, 2010, 20:50:40 PM by Huff
Jaja, Homlvik er dritdyr i drift og elendig. Gulsvik har vist noe tidligere og hadde neppe blitt værre av et klubbskifte, ingen klassespiller, men det har vi heller ikke flust av på spissplass (ED: Skattelistene viser at han tjente under 300.000 i 2008, en tidel av Holmviks lønn). Slår han ikke til er han neppe dyrere i drift enn at dette ikke er en katastrofe. Det er riktignok litt skremmende at vi vil kvitte oss med holmvik uten å hente en ny back. At Kalven satt på benken mot Molde mtp all kamptreningen han har med laget borger ikke akkurat for kvalitet, spesielt ikke når han konkurrerer med Fakiri, som ikke holder tippeliganivå.

Hva gjelder POL gikk han som Vebo sier for kvantitet og mange av signeringene hans slo ikke til, når dette er sagt var POLs signeringer av typen lavrisikoinvesteringer; De som ikke slo til var billige både i form av overgangssum, sign-on og lønn. Ble det brukt store penger var dette i verste fall spillere som kun levde ok opp til prisen. RBHs lange liste over bomkjøp er ikke spesielt skremmende hva angår overgangssummer, selv om den er svak her og. Ser en derimot på sign-on og lønn er den direkte katastrofal. POL var ingen fantastisk sportsdirektør, men han var helt grei. Herregud som jeg savner en middelmådig sportsdirektør.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

krakra

Quote from: Huff on August 04, 2010, 20:41:59 PM
Jaja, Homlvik er dritdyr i drift og elendig. Gulsvik har vist noe tidligere og hadde neppe blitt værre av et klubbskifte, ingen klassespiller, men det har vi heller ikke flust av på spissplass. Slår han ikke til er han neppe dyrere i drift enn at dette ikke er en katastrofe. Det er riktignok litt skremmende at vi vil kvitte oss med holmvik uten å hente en ny back. At Kalven satt på benken mot Molde mtp all kamptreningen han har med laget borger ikke akkurat for kvalitet, spesielt ikke når han konkurrerer med Fakiri, som ikke holder tippeliganivå.



Nå visste jo ikke Brann sikkert at Kalven ville bli spilleklar før søndagen kampen ble spilt så det er jo forståelig at Skarsfjord hadde drillet et lag uten ham.

Når det gjelder Gulsvik syns jeg slike tanker som "slår han ikke til er han ikke så dyr" med tanke på hvor ekstremt lav sjansen for at han bli noe mer enn en middelmådighet er. Vi snakker om vrakgodst fra Odd her. En spiller uten andre ferdigheter enn et tungt skuddbein, det er også det eneste han har vist tidligere. Han har noen pene scoringer med skuddfoten sin. Jeg syns ikke vi brude hente middelmådigheter fordi de er billige. Brann bør ikke hente spillere som ikke holder høyt TL-nivå eller viser potensiale til å holde høyt TL-nivå.

Huff

August 04, 2010, 20:57:47 PM #14371 Last Edit: August 04, 2010, 21:08:19 PM by Huff
Quote from: krakra on August 04, 2010, 20:48:33 PM
Quote from: Huff on August 04, 2010, 20:41:59 PM
Jaja, Homlvik er dritdyr i drift og elendig. Gulsvik har vist noe tidligere og hadde neppe blitt værre av et klubbskifte, ingen klassespiller, men det har vi heller ikke flust av på spissplass. Slår han ikke til er han neppe dyrere i drift enn at dette ikke er en katastrofe. Det er riktignok litt skremmende at vi vil kvitte oss med holmvik uten å hente en ny back. At Kalven satt på benken mot Molde mtp all kamptreningen han har med laget borger ikke akkurat for kvalitet, spesielt ikke når han konkurrerer med Fakiri, som ikke holder tippeliganivå.



Nå visste jo ikke Brann sikkert at Kalven ville bli spilleklar før søndagen kampen ble spilt så det er jo forståelig at Skarsfjord hadde drillet et lag uten ham.

Når det gjelder Gulsvik syns jeg slike tanker som "slår han ikke til er han ikke så dyr" med tanke på hvor ekstremt lav sjansen for at han bli noe mer enn en middelmådighet er. Vi snakker om vrakgodst fra Odd her. En spiller uten andre ferdigheter enn et tungt skuddbein, det er også det eneste han har vist tidligere. Han har noen pene scoringer med skuddfoten sin. Jeg syns ikke vi brude hente middelmådigheter fordi de er billige. Brann bør ikke hente spillere som ikke holder høyt TL-nivå eller viser potensiale til å holde høyt TL-nivå.


Forsåvidt enig, men si at Holvik koster oss 3 mill i 2011 sesongen, og at vi henter inn Gulsvik på en 2-årskontrakt på 400.000 i året. Da snakker vi en innsparing på 2.2 mill kroner. For al del, Løv-Hams Marøy er nok bedre, og vi skal ikke hente han av den grunn, poenget er innsparingen. Hadde eksempelvis Gylfen hatt en sesong igjen og vi kunne byttet han med den svakeste spilleren til bedriftslaget til Remalageret på Hylkje hadde jeg vært for dette om vedkommende hadde godtatt en lønn på 3-400.000 og vi hadde kvittet oss med Gylfens småpene 2.2 mill i året. :). Poenget er å spare masse penger. Gulsvik vil trolig -men ikke helt sikkert- utelukkende være en utgift, koster han oss totalt 800.000 versus 3 mill i utgifter for Holmvik er jeg for denne innsparingen.

Ifølge VG kan det virke som det var Holmviks motvilje motå bytte klubb som veltet overgangen. Dette har jeg full forståelse for, vil vel sikre fremtiden økonomisk.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

Joggi Bogga

August 04, 2010, 23:01:15 PM #14372 Last Edit: August 04, 2010, 23:03:54 PM by Joggi Bogga
Jeg er selvsagt helt enig i Huff sitt poeng selv om jeg tror forhåpningen om et direkte bytte er i det optimistiske laget. Brann må nok uansett belage seg på å stå for en ikke ubetydelig del av lønnsutgiftene uansett hvor Holmvik havner. Kanskje med unntak av at det byttes med en enda dyrere og enda dårligere spiller. Det er ikke å trakte etter og jeg ser heller egentlig ingen aktuelle kandidater.

Mitt beste argument for at vi skal gjøre lite/ingenting på "spillerlogistikk"-siden er at det er for stor riskiko. Som andre har vært inne på så er detbetydelige utgifter vi risikerer å blåse ut vinduet ved i det hele tatt å handle. Klubben har ingen folk som klarer å vurdere hvor gode kandidatene er og kan bli. De vet heller ikke noe om hvor mange alternativer som finnes og blir derfor overivrige etter spillere som tross alt er dusinvare.

Konsekvensene av å la Bruun og hans medhjelpere fortsette, er at de ikke bare ødelegger for idag, men også for fremtiden. Avtaler fullstendig blottet for fornuft og overpris x 5-10 for helt ordinære spillere, gjør oss ute av stand til å gjøre omfattende endringer i stallen for flere år fremover. Hvis vi er virkelig heldige så kan det jo hende at opptil flere i administrasjonen innser sine begrensninger og overlater ansvaret til noen som kan litt mer.
Brann trenger en moralbooster. Alle mann til prøvespill!

Langhår

Bryne har vært og er interessert i en retur av Cato Hansen. De har jo selvsagt ikke penger så det er snakk om lån. De blir imidlertid kontant avvist av Skarsfjord som helt riktig sier at stallen er tynn nok som den er. Her har vi nok grunnen til at Nielsen også er tatt inn i varmen igjen av Skarsfjord. Alternativet er nok ingen eller Nielsen.

http://fotball.bt.no/eliteserien/article176093.ece
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Huff

Quote from: Langhår on August 05, 2010, 08:16:00 AM
Bryne har vært og er interessert i en retur av Cato Hansen. De har jo selvsagt ikke penger så det er snakk om lån. De blir imidlertid kontant avvist av Skarsfjord som helt riktig sier at stallen er tynn nok som den er. Her har vi nok grunnen til at Nielsen også er tatt inn i varmen igjen av Skarsfjord. Alternativet er nok ingen eller Nielsen.

http://fotball.bt.no/eliteserien/article176093.ece


Det er minst to alternativer til David Nilsen. Nr 1 er det du skisserer over, og penger spart, slik jeg ser det er dette et bedre alternativ enn David Nilsen. Nr 2, er slik jeg ser det, enda bedre. Dette alternativet heter Fredrik Haugen. Haugen skal selvsagt ikke spille midtspiss, men dette kan både Cato Hansen og Erik Mjelde gjøre bedre enn Nielsen, her kan Haugen eksempelvis gå inn å ta en ledig midtbaneplass.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

Langhår

Jeg synes det er mange rare forslag her inne for tiden. For det første er jeg særdeles usikker på om Cato Hansen er istand til å gjøre jobben som oppspillspunkt og midtspiss så mye bedre enn Nielsen. Svært usikker.

For det andre er jeg også svært lite trygg på at Haugen kan komme hit i år og utgjøre noe særlig forskjell. Han er og blir uerfaren og slik jeg ser det så herjer han jo ikke akkurat i Adecco heller. Det virker som etpar stykker her inne har lagt sin elsk på ham og hyper ham enormt. Forskjellen på Adecco og eliteserien er svært stor. Spesielt for en relativt spe ungdom.

Haugen og andre unge spillere er velkomne tilvekster, men de må matches forsiktig og ikke få ansvar for å utgjøre den store forskjellen. At Haugen med det kampprogrammet vi har fremover skal tas direkte fra LøvHam og settes inn på midtbanen til et Brann som er reell fare for å havne på kvalikk virker lite fornuftig på meg.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

monzilla

Ikke ofte vi er helt enig, Langår, men her treffer du spot on.

ostraume

Også enig.

Haugen vil ikke være et førstevalg i høst og har best av å spille fast (forhåpentligvis i Løv-Ham og ikke i Godset...) Eller: Hva med å kjøpe Haugen og leie han til Godset ut sesongen? Deila er jo helt for at Godset skal være farmerklubb for de "store" klubbene.

Videre har jeg skjønt at enkelte anser Nielsen som så elendig at hvem som helst out-of-position ungdom kan komme inn og gjøre en minst like bra jobb. Vel, det tror ikke jeg. Hansen som midtspiss har jeg liten tro på og forslaget om Mjelde som targetspiss virker veldig underlig.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

August 05, 2010, 10:52:55 AM #14378 Last Edit: August 05, 2010, 10:57:09 AM by krakra
Nå er det ikke sånn at Haugen trenger å spille fast gjennom hele høstsesongen for Brann. Sitter han på benken, får innhopp mot slutten av kampene og spiller fra start hvis noen av våre førstevalg har karantene er det god matching det. Jeg tror ikke Haugen krever en plass i førsteelveren når han krever spilletid, men han ønsker ikke å komme som en læregutt som skal være fornøyd med å trene med stjernene og se dem spille.

Når det gjelder de som mener at Haugen blir opphauset av et par her inne(de som faktisk har sett ham spille?) kan dere jo heller komme med begrunnelser for hvorfor han ikke skulle kunne ta nivået i TL akkurat nå. Og "han er uerfaren" holder ikke. Det vil han være helt til han får erfaring. Hvilke kamper har dere sett? Hvilke svakheter har han som gjør dere så skeptiske til at han skal kunne bidra?

Ja, det er forskjell på adecco og TL. Hva så? Skal vi aldri hente spillere fra adecco da? Skal vi kun hente spillere som er etablerte stjerner i TL? Er det virkelig noen som tror vi har råd til det? Og talentarbeidet? Hvordan skal unngguttene få sjansen til å vise at de duger? Det vil alltid være forskjell på TL og adecco og tredjedivisjon. Man kan aldri være heeelt sikker på at de vil klare seg i TL uansett hvor godt de gjør de i lavere divisjoner. Man må på et eller annet tidspunkt ta en sjans og gi dem muligheten, men det finnes alltid unnskyldninger foir å ikke gjøre dette med Brann. Blir ikke overrasket om de dukker opp veldig fort neste sesong.

krakra

Quote from: ostraume on August 05, 2010, 10:23:19 AM

Videre har jeg skjønt at enkelte anser Nielsen som så elendig at hvem som helst out-of-position ungdom kan komme inn og gjøre en minst like bra jobb. Vel, det tror ikke jeg. Hansen som midtspiss har jeg liten tro på og forslaget om Mjelde som targetspiss virker veldig underlig.
Vinner du en luftduell i løpet av en kamp eller scorer 2-3 mål i løpet av en sesong er du bedre som midtspiss enn Nielsen. Enkelt og greit.

Langhår

Quote from: krakra on August 05, 2010, 10:52:55 AM
Nå er det ikke sånn at Haugen trenger å spille fast gjennom hele høstsesongen for Brann. Sitter han på benken, får innhopp mot slutten av kampene og spiller fra start hvis noen av våre førstevalg har karantene er det god matching det. Jeg tror ikke Haugen krever en plass i førsteelveren når han krever spilletid, men han ønsker ikke å komme som en læregutt som skal være fornøyd med å trene med stjernene og se dem spille.

Når det gjelder de som mener at Haugen blir opphauset av et par her inne(de som faktisk har sett ham spille?) kan dere jo heller komme med begrunnelser for hvorfor han ikke skulle kunne ta nivået i TL akkurat nå. Og "han er uerfaren" holder ikke. Det vil han være helt til han får erfaring. Hvilke kamper har dere sett? Hvilke svakheter har han som gjør dere så skeptiske til at han skal kunne bidra?


Hør nå her. Det er svær forskjell på Adecco som i stor grad er en amatørliga og Eliteserien. Med respekt å melde så holder det ikke for meg at du referer til hva du synes når du har sett ham spille. Tror du  at du er den eneste med konto på nrk.no?  Hvordan skal du kunne vite om han holder nivået til Tippeligaen? Annet enn ren ønsketenking? Han har trent og trener jevnlig med Brann. Der møter han spillere på det nivået han vil møte i kamper i eliteserien.

Nå er min tillitt til Brann på frysepunktet, men til tross for det er jeg rimelig sikker på at de har bra kontroll på akkurat ham. Brann har også signalisert at han vil bli hentet og Softball står klar med finansieringen. Dersom en annen klubb skulle bli konkrete i sin interesse får vi ta det derfra, men ingen spillere skal kunne tvinge seg inn i startelleveren. Uansett om man heter Haugen eller Torres.

Hvilke kamper jeg har sett? Mener du at siden du har sett kamper med ham så gjør det deg skikket til noe annet enn en mening om saken? Jeg har også sett noen kamper på nettet med ham og han er en spiller med potensiale som muligens kan bli en svært god mann. Jeg har imidlertid sett slike mange ganger før. Foreløpig er han en uslipt diamant. Om han blir en skinnende diamant gjenstår å se, men jeg synes ikke Brann er helt på jorde dersom de mener han bør spille hver helg i Adecco framfor et innhopp i ny og ne i eliteserien. Han er tross alt bare 18 år, fysisk virker han ennå mange nr for lett.

QuoteJa, det er forskjell på adecco og TL. Hva så? Skal vi aldri hente spillere fra adecco da? Skal vi kun hente spillere som er etablerte stjerner i TL? Er det virkelig noen som tror vi har råd til det? Og talentarbeidet? Hvordan skal unngguttene få sjansen til å vise at de duger? Det vil alltid være forskjell på TL og adecco og tredjedivisjon. Man kan aldri være heeelt sikker på at de vil klare seg i TL uansett hvor godt de gjør de i lavere divisjoner. Man må på et eller annet tidspunkt ta en sjans og gi dem muligheten, men det finnes alltid unnskyldninger foir å ikke gjøre dette med Brann. Blir ikke overrasket om de dukker opp veldig fort neste sesong.


Hvem sier at vi aldri skal hente spillere fra Adecco? Jeg har ikke hørt noen. Når det gjelder ungguttene så bør de først får sjansen etter å ha herjet i Adecco. Jeg synes ærlig talt ikke Haugen "herjer" selv om han er svært god for alderen. Neste steg er trening med eliteseriespillere. Der er jo Haugen allerede.Han har trent med Brann og tilogmed spilt noen treningskamper. I tillegg er det kraftige signaler både fra Brann og Softball på at dette er en mann som vil bli hentet. Det eneste spørsmålet er timingen og du virker sur over at Brann ikke henter ham nå. Det må du gjerne være, men de siste tiders nyhetsoppslag tyder jo på at Brann faktisk har kontroll på Løv - Ham spillerne og tilogmed vil ha de beste over. Så hva er problemet?

Det er ikke Brann som skal gjøre noe for Haugen. Det er Haugen som skal gjøre noe for Brann. Det virker som om du ikke helt har fått det med deg. Haugen er hauset opp på en måte som vi ikke har sett siden Memelli sine dager. Jeg ser et stort talent som med riktig oppfølging og rette holdninger kan bli  en kjempespiller. Jeg er imidlertid villig til å overlate timingen til støtteapparatet til Brann i samarbeid med Løv-Ham. De ser ham på daglig basis mot alle typer motstand.

Det er imidlertid ikke nok for meg at du TROR både det ene og det andre og krever en slags autoritet på området Haugen fordi du (som meg og svært mange andre) har sett noen kamper med han og TROR at han er klar for eliteserien. Dersom han hadde vært halvparten så god som han fremstilles her inne så ville han nok vært kaptein på Brann for lenge siden.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

krakra

August 05, 2010, 13:01:55 PM #14381 Last Edit: August 05, 2010, 13:11:58 PM by krakra
Quote from: Langhår on August 05, 2010, 12:39:34 PM
Quote from: krakra on August 05, 2010, 10:52:55 AM
Nå er det ikke sånn at Haugen trenger å spille fast gjennom hele høstsesongen for Brann. Sitter han på benken, får innhopp mot slutten av kampene og spiller fra start hvis noen av våre førstevalg har karantene er det god matching det. Jeg tror ikke Haugen krever en plass i førsteelveren når han krever spilletid, men han ønsker ikke å komme som en læregutt som skal være fornøyd med å trene med stjernene og se dem spille.

Når det gjelder de som mener at Haugen blir opphauset av et par her inne(de som faktisk har sett ham spille?) kan dere jo heller komme med begrunnelser for hvorfor han ikke skulle kunne ta nivået i TL akkurat nå. Og "han er uerfaren" holder ikke. Det vil han være helt til han får erfaring. Hvilke kamper har dere sett? Hvilke svakheter har han som gjør dere så skeptiske til at han skal kunne bidra?


Hør nå her. Det er svær forskjell på Adecco som i stor grad er en amatørliga og Eliteserien. Med respekt å melde så holder det ikke for meg at du referer til hva du synes når du har sett ham spille. Tror du  at du er den eneste med konto på nrk.no?  Hvordan skal du kunne vite om han holder nivået til Tippeligaen? Annet enn ren ønsketenking? Han har trent og trener jevnlig med Brann. Der møter han spillere på det nivået han vil møte i kamper i eliteserien.

Nå er min tillitt til Brann på frysepunktet, men til tross for det er jeg rimelig sikker på at de har bra kontroll på akkurat ham. Brann har også signalisert at han vil bli hentet og Softball står klar med finansieringen. Dersom en annen klubb skulle bli konkrete i sin interesse får vi ta det derfra, men ingen spillere skal kunne tvinge seg inn i startelleveren. Uansett om man heter Haugen eller Torres.

Hvilke kamper jeg har sett? Mener du at siden du har sett kamper med ham så gjør det deg skikket til noe annet enn en mening om saken? Jeg har også sett noen kamper på nettet med ham og han er en spiller med potensiale som muligens kan bli en svært god mann. Jeg har imidlertid sett slike mange ganger før. Foreløpig er han en uslipt diamant. Om han blir en skinnende diamant gjenstår å se, men jeg synes ikke Brann er helt på jorde dersom de mener han bør spille hver helg i Adecco framfor et innhopp i ny og ne i eliteserien. Han er tross alt bare 18 år, fysisk virker han ennå mange nr for lett.

QuoteJa, det er forskjell på adecco og TL. Hva så? Skal vi aldri hente spillere fra adecco da? Skal vi kun hente spillere som er etablerte stjerner i TL? Er det virkelig noen som tror vi har råd til det? Og talentarbeidet? Hvordan skal unngguttene få sjansen til å vise at de duger? Det vil alltid være forskjell på TL og adecco og tredjedivisjon. Man kan aldri være heeelt sikker på at de vil klare seg i TL uansett hvor godt de gjør de i lavere divisjoner. Man må på et eller annet tidspunkt ta en sjans og gi dem muligheten, men det finnes alltid unnskyldninger foir å ikke gjøre dette med Brann. Blir ikke overrasket om de dukker opp veldig fort neste sesong.


Hvem sier at vi aldri skal hente spillere fra Adecco? Jeg har ikke hørt noen. Når det gjelder ungguttene så bør de først får sjansen etter å ha herjet i Adecco. Jeg synes ærlig talt ikke Haugen "herjer" selv om han er svært god for alderen. Neste steg er trening med eliteseriespillere. Der er jo Haugen allerede.Han har trent med Brann og tilogmed spilt noen treningskamper. I tillegg er det kraftige signaler både fra Brann og Softball på at dette er en mann som vil bli hentet. Det eneste spørsmålet er timingen og du virker sur over at Brann ikke henter ham nå. Det må du gjerne være, men de siste tiders nyhetsoppslag tyder jo på at Brann faktisk har kontroll på Løv - Ham spillerne og tilogmed vil ha de beste over. Så hva er problemet?

Det er ikke Brann som skal gjøre noe for Haugen. Det er Haugen som skal gjøre noe for Brann. Det virker som om du ikke helt har fått det med deg. Haugen er hauset opp på en måte som vi ikke har sett siden Memelli sine dager. Jeg ser et stort talent som med riktig oppfølging og rette holdninger kan bli  en kjempespiller. Jeg er imidlertid villig til å overlate timingen til støtteapparatet til Brann i samarbeid med Løv-Ham. De ser ham på daglig basis mot alle typer motstand.

Det er imidlertid ikke nok for meg at du TROR både det ene og det andre og krever en slags autoritet på området Haugen fordi du (som meg og svært mange andre) har sett noen kamper med han og TROR at han er klar for eliteserien. Dersom han hadde vært halvparten så god som han fremstilles her inne så ville han nok vært kaptein på Brann for lenge siden.

Langhår

Quotequote author=krakra link=topic=8708.msg306231#msg306231 date=1281009715]
Jeg har aldri sagt at jeg har mer autoritet utover å mene noe om Haugen fordi jeg har sett ham spiller en tiltalls ganger denne sesongen, men jeg mener det er useriøst når folk bare skal argumentere med at "han er ikke klar ennå" uten noen videre begrunnelse. Jeg mistenker at flere av de som mener at Haugen er opphauset og ikke klar for TL ikke har sett ham noe særlig denne sesongen og har man ikke sett en spiller har man ikke rett til å mene noe om han er klar eller ikke. Så hvis du ikke kan si når du har sett ham kan du iallefall si hva du har sett som får deg til å mene at han ikke er klar for TL? Ja, Brann har også vurdert det på den måten, men Brann har en lang historie med å ikke gi talenter den nødvendige tillitten de fortjener. Seneste eksemplet var Yaw, som etter en god oppkjøring ble vraket fra laget.


Men er det ikke useriøst og hevde at han ER klar for det aller høyeste nivået bare etter å ha sett ham i Adecco? Han trente jo masse med Brann i vinter og har prøvd seg i kamp. Brann har valgt å vente. Jeg har også sett ham og jeg har ingen problemer med at Brann ikke henter ham nå. Dersom de skal gjøre det må det være fordi han virkelig kan bidra for å redde kontrakten i serien. Det må være Branns hovedprioritet. Han er 18 år og spiller fast i Adecco. Det er nok ikke ødeleggende for karrieren om han spiller i Løv Ham en stund til. Det kan derimot være svært lite heldig for ham om han kommer hit, flopper og råtner på benken sammen med Cato Hansen.

Jeg har virkelig problemer med å se hvem han skulle konkurrere ut av laget. Midtbanen vår fungerer greit for tiden og flere av spillerne har tatt gode steg i det siste. Et innhopp her og der kontra fast spill i adecco er for meg en no-brainer når vi snakker om en 18-åring. Skulle han blitt hentet måtte det vært fordi han virkelig kunne komme inn, spille fast og utgjøre en virkelig forskjell.

QuoteDu må gjerne mene at det bedre for Haugen å spille fast i Adecco enn å få regelmessige innhopp i TL. Jeg er uenig og peker på at lag som Viking, RBK og VIF(osm ligger langt foran oss på talentarbeid) også ser ut til å mene at regelmessige innhopp i TL er bedre læring enn fast spill i adecco. Haugen har i en lengre periode vist at han er hakket over nivået i TL og jeg ser ærlig talt ikke den store læringen i å fortsette å spille der.


Hvordan kan du sammenligne dette? Det er jo helt forskjellige spillere og spillerstaller vi snakker om her. Det er helt umulig å finne noen mal på hvordan det er lurt å gjøre dette. Forutsetningen er på alle måter og for alle parter forskjellige. Dessuten ligger Brann 2 i 3.divisjon, mens lag som RBK og VIF har 2.lag i 2.divisjon. Det betyr faktisk en hel del i forhold til matching for reservene.

Vi diskuterer Haugen her. Ikke talentsatsing. Det er åpenbart at Brann ikke er flinkest i klassen på talentutvikling, men her snakker vi om Haugen. Akkurat når det gjelder ham så virker det som om Brann er inne på noe. De har signalisert kjøp, de har hatt ham på treningsleir med resten av troppen, han har prøvd seg i noen treningskamper. Finansieringen til kjøp virker også ivaretatt gjennon Softball. Så hva mer forlanger du?

QuoteHadde vi hentet ham i sommer hadde han fått resten av sesongen på å venne seg til nivået i TL inn mot neste sesong og ikke minst bevise at han fortjener å bli satset på. Nå .må han starte fra scratch neste sesong og bruke starten på sesongen på å bevise at han fortjener å bli satset på. For som vi husker far Yaw-vrakingen som hjelper det ikke å være best i treningskampene når man konkurrerer mot etablerte spillere. Yaw hadde flask i at Austin tidlig fikk rødt kort og Nilsen ble tvunget til å bruke ham.


Selvfølgelig begynner han ikke fra scratch. Det skjønner du og. Til neste år har han en sesong til med Adecco under beltet, han er ett år eldre og vil nok ha tatt noen solide steg fra 2010. Ikke minst fordi han har fått tillitt i Løv-Ham. Brann følger slik jeg ser det ham opp hele veien.

QuoteJa, Brann ser Haugen på trening en gang i uken og har sikkert grei kontroll på nivået hans. Det betyr ikke at han ikke har overbevist på trening. Det kan være at Brann, som endel her inne, konkluderer med at siden Adeccoligaen er sååå dårlig så er det ikke nok å storspille der og prestasjoner på trening ikke er nok fordi han er ung og uerfaren og ikke har bevist at han kan prestere under press i en TL-kamp.


Adeccoligaen er "såååå" dårlig i forhold til Eliteserien. Slik er det. Blant annet fordi man der møter studenter, snekkere og skoleeelver. Ikke bare heltidsansatte spillere.

Quote


Fanboy har ikke jeg kalt deg, men det er en ganske riktig beskrivelse av hvordan du fremstår. Blant annet fordi du bruker Haugen, en spiller som beviselig følges tett av Brann som eksempel på Branns dårlige talentarbeid. Jeg synes Haugen er en meget spennende spiller. Jeg savner mye på fysikken og også det faktum at vi kjemper med nebb og klør mot nedrykk og har grei dekning på midbanen gjør at jeg tviler på om Brann er det rette for ham nå så lenge han spiller fast i Løv Ham. Om Brann skulle finne ut at han skal hentes nå er det flott og jeg vil faktisk da tro at det er basert på grundig oppfølging. Synes forresten du at han "herjer" villt i Adecco? Hva jeg mener personlig om Haugen har jeg jo skrevet. Vi er enten du liker det i samme båt her. Verken meg eller deg har sett ham mot ordentlig gode lag i viktige kamper. Vår konklusjon er forskjellig.

QuoteSå har også Brann sagt at de skal hente Haugen og Dure, samt hente opp endel av våre egne talenter, neste sesong. Så gjenstår det jo å se om dette bare er for syns skyld eller om de faktisk har tenkt å satse på dem.


Nettopp. Mitt poeng. Så her dreier det seg egentlig om ditt korstog og hang up for Haugen og ikke Branns talentsatsing generelt som vel også du er enig i virker å gå i riktig retning? Du må jo selv se at din stadige omtale om ham der du tror ditt og antar datt uten å kunne si så mye mer har noe Stråmyhrsk over seg?
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

krakra

August 05, 2010, 14:37:08 PM #14383 Last Edit: August 05, 2010, 14:53:18 PM by krakra
Quote from: Langhår on August 05, 2010, 14:10:05 PM
Quotequote author=krakra link=topic=8708.msg306231#msg306231 date=1281009715]
Jeg har aldri sagt at jeg har mer autoritet utover å mene noe om Haugen fordi jeg har sett ham spiller en tiltalls ganger denne sesongen, men jeg mener det er useriøst når folk bare skal argumentere med at "han er ikke klar ennå" uten noen videre begrunnelse. Jeg mistenker at flere av de som mener at Haugen er opphauset og ikke klar for TL ikke har sett ham noe særlig denne sesongen og har man ikke sett en spiller har man ikke rett til å mene noe om han er klar eller ikke. Så hvis du ikke kan si når du har sett ham kan du iallefall si hva du har sett som får deg til å mene at han ikke er klar for TL? Ja, Brann har også vurdert det på den måten, men Brann har en lang historie med å ikke gi talenter den nødvendige tillitten de fortjener. Seneste eksemplet var Yaw, som etter en god oppkjøring ble vraket fra laget.


Men er det ikke useriøst og hevde at han ER klar for det aller høyeste nivået bare etter å ha sett ham i Adecco? Han trente jo masse med Brann i vinter og har prøvd seg i kamp. Brann har valgt å vente. Jeg har også sett ham og jeg har ingen problemer med at Brann ikke henter ham nå. Dersom de skal gjøre det må det være fordi han virkelig kan bidra for å redde kontrakten i serien. Det må være Branns hovedprioritet. Han er 18 år og spiller fast i Adecco. Det er nok ikke ødeleggende for karrieren om han spiller i Løv Ham en stund til. Det kan derimot være svært lite heldig for ham om han kommer hit, flopper og råtner på benken sammen med Cato Hansen.

Jeg har virkelig problemer med å se hvem han skulle konkurrere ut av laget. Midtbanen vår fungerer greit for tiden og flere av spillerne har tatt gode steg i det siste. Et innhopp her og der kontra fast spill i adecco er for meg en no-brainer når vi snakker om en 18-åring. Skulle han blitt hentet måtte det vært fordi han virkelig kunne komme inn, spille fast og utgjøre en virkelig forskjell.

QuoteDu må gjerne mene at det bedre for Haugen å spille fast i Adecco enn å få regelmessige innhopp i TL. Jeg er uenig og peker på at lag som Viking, RBK og VIF(osm ligger langt foran oss på talentarbeid) også ser ut til å mene at regelmessige innhopp i TL er bedre læring enn fast spill i adecco. Haugen har i en lengre periode vist at han er hakket over nivået i TL og jeg ser ærlig talt ikke den store læringen i å fortsette å spille der.


Hvordan kan du sammenligne dette? Det er jo helt forskjellige spillere og spillerstaller vi snakker om her. Det er helt umulig å finne noen mal på hvordan det er lurt å gjøre dette. Forutsetningen er på alle måter og for alle parter forskjellige. Dessuten ligger Brann 2 i 3.divisjon, mens lag som RBK og VIF har 2.lag i 2.divisjon. Det betyr faktisk en hel del i forhold til matching for reservene.

Vi diskuterer Haugen her. Ikke talentsatsing. Det er åpenbart at Brann ikke er flinkest i klassen på talentutvikling, men her snakker vi om Haugen. Akkurat når det gjelder ham så virker det som om Brann er inne på noe. De har signalisert kjøp, de har hatt ham på treningsleir med resten av troppen, han har prøvd seg i noen treningskamper. Finansieringen til kjøp virker også ivaretatt gjennon Softball. Så hva mer forlanger du?

QuoteHadde vi hentet ham i sommer hadde han fått resten av sesongen på å venne seg til nivået i TL inn mot neste sesong og ikke minst bevise at han fortjener å bli satset på. Nå .må han starte fra scratch neste sesong og bruke starten på sesongen på å bevise at han fortjener å bli satset på. For som vi husker far Yaw-vrakingen som hjelper det ikke å være best i treningskampene når man konkurrerer mot etablerte spillere. Yaw hadde flask i at Austin tidlig fikk rødt kort og Nilsen ble tvunget til å bruke ham.


Selvfølgelig begynner han ikke fra scratch. Det skjønner du og. Til neste år har han en sesong til med Adecco under beltet, han er ett år eldre og vil nok ha tatt noen solide steg fra 2010. Ikke minst fordi han har fått tillitt i Løv-Ham. Brann følger slik jeg ser det ham opp hele veien.

QuoteJa, Brann ser Haugen på trening en gang i uken og har sikkert grei kontroll på nivået hans. Det betyr ikke at han ikke har overbevist på trening. Det kan være at Brann, som endel her inne, konkluderer med at siden Adeccoligaen er sååå dårlig så er det ikke nok å storspille der og prestasjoner på trening ikke er nok fordi han er ung og uerfaren og ikke har bevist at han kan prestere under press i en TL-kamp.


Adeccoligaen er "såååå" dårlig i forhold til Eliteserien. Slik er det. Blant annet fordi man der møter studenter, snekkere og skoleeelver. Ikke bare heltidsansatte spillere.

Quote


Fanboy har ikke jeg kalt deg, men det er en ganske riktig beskrivelse av hvordan du fremstår. Blant annet fordi du bruker Haugen, en spiller som beviselig følges tett av Brann som eksempel på Branns dårlige talentarbeid. Jeg synes Haugen er en meget spennende spiller. Jeg savner mye på fysikken og også det faktum at vi kjemper med nebb og klør mot nedrykk og har grei dekning på midbanen gjør at jeg tviler på om Brann er det rette for ham nå så lenge han spiller fast i Løv Ham. Om Brann skulle finne ut at han skal hentes nå er det flott og jeg vil faktisk da tro at det er basert på grundig oppfølging. Synes forresten du at han "herjer" villt i Adecco? Hva jeg mener personlig om Haugen har jeg jo skrevet. Vi er enten du liker det i samme båt her. Verken meg eller deg har sett ham mot ordentlig gode lag i viktige kamper. Vår konklusjon er forskjellig.

QuoteSå har også Brann sagt at de skal hente Haugen og Dure, samt hente opp endel av våre egne talenter, neste sesong. Så gjenstår det jo å se om dette bare er for syns skyld eller om de faktisk har tenkt å satse på dem.


Nettopp. Mitt poeng. Så her dreier det seg egentlig om ditt korstog og hang up for Haugen og ikke Branns talentsatsing generelt som vel også du er enig i virker å gå i riktig retning? Du må jo selv se at din stadige omtale om ham der du tror ditt og antar datt uten å kunne si så mye mer har noe Stråmyhrsk over seg?


Huff

August 05, 2010, 15:10:12 PM #14384 Last Edit: August 05, 2010, 15:14:34 PM by Huff
Når det kommer til Haugen er jeg enig med Krakra. Vi som mener Haugen fortjener en plass i Branns stall nå ikke mener det samme om Grønner, Kalve, Dure, Plumenjai eller de andre. Det er ingen på dette forumet som argumenterer for noe annet enn at Brann ville rykket direkte ned i første dersom vi skulle lempet ti lokale 17-1-åringer inn i stallen. Det er ikke snakk om det i dfet hele tatt.

Yaw er et utmerket eksempel; såvidt jeg husker var nærmest alle på forumet som så pårets treningskamper i Vestlandshallen skremt over det Bjarnasson viste som stopper, mens nærmest alle lot seg imponere over Fanagutten. Når seriestarten kom var Bjarnasson et soleklart førstevalg foran Yaw til tross for meget svakt spill. Yaw var ikke bare bedre, men fryktelig mye bedre. At vi ikke har tillit til at Brann vet hva de driver med angående matching av unge spillere er da rimelig selvforklarende. Historien viser at Brann er elendige på dette, også i år ser vi eksempler på dette. Selv har jeg -i likhet med de andre som mener Haugen bør inn i Branns stall nå- ingen tro på at han vil spille fast på Brann i år. Ei heller at han vil dominere i tippeligaen, eller være like god som våre beste midtbanespillere; Klepp, Austin, Solli og PVM. Dette kan vi bare glemme, men at han kan komme inn å gjøre en grei jobb har jeg tro på og det finnes ting han er bedre på enn dagens Brannspillere. Haugen vil ikke være noen voldsom forsterkning på kort sikt, men han kan sannsynligvis bidra, noe eksempelvis Gylfen, Mohus og Nielsen i svært liten grad er kapable til, rett og slett fordi de ikke holder nivået (samme gjelder kanskje og Haugsdal, El Fakiri og Holmvik faller i teorien i samme kategori, men de er greie og ha i stallen grunnet mangelen på TL-nivå på backplass).

Angående David Nielsen så tror jeg ikke SN plasserte han på tribunen utelukkende fordi han var på utgående kontrakt, SN mente helt tydelig at Nielsen ikke var god nok, og sålangt har han ikke vist en dritt. For all del, konkurransenom midtspissplassen er elendig, men hva har Nielsen klart som midtaspiss om jeg tør spørre, har han overbevist en eneste gang i år. Mjelde har skuffet, men har bra fysikk og har skoret mye mål tidligere som  tilbaketrukket spiss, han er definitivt ingen Kovacs, men vinner -i motsetning til David en del hodedueller. Han vil neppe være noen åpenbaring som midtspiss og det samme gjelder Hansen, men hvor god må en være for å være bedre enn Nielsen? Selv holder jeg Gylf som like god som midtspiss, og da har vi faktisk relativt mange dårlige alternativer bak Bakke. Går Mjelde opp på spissplass kan og Cato komme in å gjøre en grei jobb som defensiv midtbane, evt kan Gustav gjøre en grei jobb offensivt, vi er ikke så værst besatt på midtbanen (selv om jeg personlig tror Haugen kan utkonkurrere Cato, Mjelde og Gylfen der), og at vi ikke har et eneste bra alternativ på spissplassen bak Bakke overbeviser ikke meg om at vi trenger enda ett elendig alternativ. Nielsen har dårlig teknikk, er statisk, treg, og mangler spenst, han er en brukbar avslutter og sterk i kroppen. Tror Gylf, Bakke og Mjelde er bedre i luften av de offensive spillerne våre, og ser ikke bort fra at lille Hansen er bedre i tillegg.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

krakra

Må bare legge til at vi ikke er Barcelona eller noe. Det ville ikke vært noen sensasjon om en spiller som ansees å være en av Norges beste 18-åringer skulle vise seg å være nyttig for oss.

Gulløl

I de over 30 årene jeg har fulgt Brann og Hordaland-fotballen er det en til to 18 åringer i snitt hvert år som har blitt vurdert å være av Norges beste 18-åringer. Hvor mange av de 18 årige stortalentene som har slått til og spilt seg til fast plass på A-laget til Brann vil jeg anslå til maks 15-20 % over den perioden. Derfor vil det være en liten sensasjon om Fredrik Haugen klarer det historikken tatt i betraktning. Men likevel enig i at han bør få sjansen og muligheten fra 2011 sesongen i Brann, men resten av 2010 sesongen bør han modnes i Løv-Ham etter min mening.

En annen del av historikken er at mange av de fra Bergen og Hordaland som har slått gjennom i Brann siste 30 år er spillere som slett ikke ble vurdert blant de største talentene når de var 18 år men har slått til litt senere gjennom å bygge seg opp og utvikle seg i en klubb en eller to divisjoner under Brann. For noen er det lurt å gå til Brann når de er 18 år men for andre er det lurt å vente. Hva som er det riktige for Fredrik Haugen vil fremtiden gi svar på.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

dudo

Quote from: Gulløl on August 05, 2010, 16:45:46 PM
I de over 30 årene jeg har fulgt Brann og Hordaland-fotballen er det en til to 18 åringer i snitt hvert år som har blitt vurdert å være av Norges beste 18-åringer.


Virkelig? Hvem tenker du da på siden sist juniorlaget vant?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

Jeg er også spent på hvilke bergensere de siste årene som har spilt fast(altså SPILT fast, bare blitt tatt ut nå og da) på G18-landslaget og også tatt ut på G19-landslaget. Vi snakker ikke om Stråmyhrs vurdering her, men NFF. I følge trenerne til G18 og G19-landslaget er Haugen blant de beste i den årgangen.

Hvor mange bergensere er det egentlig som har slått igjennom i Brann de siste årene? Vår yngste bergenser er vel 25-26 år?

Nixon

Quote from: dudo on August 05, 2010, 16:51:03 PM
Quote from: Gulløl on August 05, 2010, 16:45:46 PM
I de over 30 årene jeg har fulgt Brann og Hordaland-fotballen er det en til to 18 åringer i snitt hvert år som har blitt vurdert å være av Norges beste 18-åringer.


Virkelig? Hvem tenker du da på siden sist juniorlaget vant?


Ja, og hvem av disse utgjør de 20 prosentene som har spilt seg til fast plass på A-laget?
Rød makt på Hansa!

Doffen85

Statistikk er til for og brytes og denne evt statistikken bør ikke holdes mot fotballtalenter fra Hordaland fordi det muligens ikke blir noen storspillere av dem. Det vil alltid være mange som faller igjennom, men hvis man kan få opp én eller to spillere fra hvert kull som i det minste kan være gode nok for en Brannstall, så kan kanskje noen av disse bli gode nok for større oppgaver.

Det er uansett bedre at Brann henter talentene enn at de havner i Odd Grenland og S'fjord, som de av og til gjør.

Doffen85

Quote from: krakra on August 05, 2010, 17:09:20 PM
Jeg er også spent på hvilke bergensere de siste årene som har spilt fast(altså SPILT fast, bare blitt tatt ut nå og da) på G18-landslaget og også tatt ut på G19-landslaget. Vi snakker ikke om Stråmyhrs vurdering her, men NFF. I følge trenerne til G18 og G19-landslaget er Haugen blant de beste i den årgangen.

Hvor mange bergensere er det egentlig som har slått igjennom i Brann de siste årene? Vår yngste bergenser er vel 25-26 år?


Yaw? Han slo ikke igjennom i Alta eller Fana, men på Brann i år, slik jeg ser det.

krakra

Yaw er selvfølgelig et bra eksempel. Huse slo også til sent. Men man utvikler seg i forskjellig tempo og Haugen har vært bedre i adeccoligaen i år enn Yaw var i fjor. Syns man skal la spillere ta steget når det passer dem best uavhengig av når andre har slått til.
Haugsdal og Møvik er eksempler på spillere som ble hentet alt for tidlig. De var jo ikke etablerte på 2. divisjonslagene sine engang og hadde ingenting i Branns a-stall å gjøre.

Gulløl

August 05, 2010, 18:54:51 PM #14393 Last Edit: August 05, 2010, 18:59:51 PM by Gulløl
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Hatleking

Eg trur at Vaagan Moen og Solli kan ha ein del å seie for om Haugen blir henta og får spele. Viss PVM ikkje signerer, er eg vel nesten sikker på at han vert tatt inn på A-laget av di det ikkje er nokon skikkeleg dekning på plassen.

krakra

August 05, 2010, 19:05:37 PM #14395 Last Edit: August 05, 2010, 19:08:25 PM by krakra
Quote from: Gulløl on August 05, 2010, 18:54:51 PM
Sensasjonen må isåfall ligge i at Brann faktisk klarer å vise vilje og evne til å satse på talenter og lykkes med dette og ikke i at en 18-åring er god nok til å slå igjennom i Brann.
Vi får snart se hvor viljen og evnen til talentsatsnig på toppnivå ligger. Jeg håper Brann skjønner at det er en stor forskjell på å produsere skikkelige talenter og å foredle disse på a-laget. Vi må ha en trener som har vist vilje og evne til dette tidligere eventuelt gi faen i å prøve å fremstille det som om vi ønsker å satse på talenter. Får ikke talentene spilletid neste år skyldes det ikke kun at de ikke er gode nok. Dure, Haugen, Kalve og Grønner er helt i toppen av sine årsklasser og veldig store talenter.

Gulløl

August 05, 2010, 19:08:01 PM #14396 Last Edit: August 05, 2010, 19:41:42 PM by Gulløl
Tror med stor sannsynlighet at både Moen og Solli signerer ny kontrakt i Brann.
Overgangsmarkedet er helt dødt i Europa for tiden, belyst greit av Stig Lillejord i BT i dag der han blant annet sier:

"- Forleng om du har sjansen"
og
-"Det er ekstremt tøffe tider der ute. De aller fleste klubbene sliter økonomisk. Selv spillere med solid kvalitet har store problemer med å finne seg arbeidsgivere.

Selv om Moen og Solli er blant de beste i Brann spiller de for et bunnlag i norsk elitedivisjon. Selv toppspillerne i Rosenborg som spiller i Europa er det lite rift om. Så de blir i Brann, ganske sikkert.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Gulløl

Når det gjeder Fredrik Haugen om han kommer til Brann må han neste år prioteres foran Gylfi Einarsson(til NAV), og Tijan Jaiteh og Bjarte Haugsdal som trenger miljøskifte og en ny start i en annen klubb.

Men mye spilletid er ikke selvsagt når han trolig må kjempe med Austin, Mjelde, Solli, Moen om plass på midtbanen. Muligens også Gustavino og Huseklepp som også har spilt på midtbanen i det siste.

Viser det seg at han er langt unna førstelaget i løpet av vårsesongen 2011, bør veien være kort tilbake til utleie til Løv-Ham slik at han ikke stagnerer slik vi har sett med Bjarte Haugsdal.

Men Brann sin problemstilling er at noen må bekle plassene mellom 16 og 22(24) i stallen for å sikre seg i forhold til skader og karantener. Ikke lett det der.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Huff

August 05, 2010, 22:40:29 PM #14398 Last Edit: August 05, 2010, 22:54:48 PM by Huff
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

Yngve

Quote from: Huff on August 05, 2010, 22:40:29 PM

Når det kommer til talentutvikling generelt er det faktisk ikke noe mirakel at Brann -og Bergensfotballen- de senere årene ikke har fått frem noe som helst. Det finnes kun en TL-klubb i Bergen, og bergensområdet og denne klubben har i senere tid stort sett vært involvert i toppkampen i Tippeligaen. Da er det vanskelig for et talent fra egne rekker å slå gjennom, spesielt når klubbens trenere etter 2002 har vært uinteressert i talentutvikling.


Når det gjeld det første, så er ikkje det eit brukande argument, meiner eg. Er spekaren god nok, er alderen utan betydning.

Eit døme er rbk og vif. Ser ut til å gå greitt der.

Eit anna døme i utlandet, er Manchester United. Dei har jo ok resultat å vise til dei siste åra. Og har jo fått igjennom ein og annan kurant fotballspelar.

I den situasjonen me er i, har me absolutt råd til å prøva Haugen neste år. Så får det vera opp til han og overbevisa. Og trenarapparatet til å gje han ein reell sjanse.

Ein kan ikkje berre avfeia han utan vidare. Folk som Langhår kjem med mange ord, men eg føler ikkje eg ser eit reelt argument for å ikkje la Haugen prøva seg. Me veit kva me har i stallen i år, me ser konturane av neste år.

Eg har berre sett Haugen ein gong live, då var han knallgod. Stod ikkje tilbake for det Einarsson og Gunn Tveit viser.

Fordelen med Solli og Vaagan Moen er at dei kan brukast i andre posisjonar og. Og dermed opnar det vegen for Haugen. Meiner eg.

Go Up