Før kampen: Brann - Vålerengen 16 mai

[pumpa]

Spørs hvor mange som kommer fra klanen til denne kampen, hvis det er dette som skjer på kamper fremover.

http://klanen.no/billettinfo/kampbilletter_brann_vif_salget_er_utsatt

[krøvel vellevold]

De to neste kampene blir et være eller ikke være for Brann i gullkampen. Tap i begge kampene, og vi er fint ferdige. For hvis Viking i tillegg til å slå oss, også slår LSK (b) og MFK (b), så vil de være 10 poeng foran oss. Hvis VIF i tillegg til å slå oss, også slår Glimt (h), så vil de være 8 poeng foran oss. Hvis Stabæk slår Lyn (b) og AaFK (h), vil de være 12 poeng foran. Vi kan kanskje klare å slå VIF hjemme, men Viking borte har jeg like lite forhåpninger til som TIL borte. Med andre ord: Har vi griseflaks kan vi kanskje få med oss et poeng derfra. Jeg tror vi må ha seier mot VIF og uavgjort mot Viking for ikke å dette av lasset. Det er ikke akkurat mye i de seks første kampene som tyder på at vi er en gullkandidat. Hverken resultatmessig eller spillemessig. Akkurat nå er Stabæk og Viking mine gullfavoritter.

[krøvel vellevold]

Spørs hvor mange som kommer fra klanen til denne kampen, hvis det er dette som skjer på kamper fremover.

http://klanen.no/billettinfo/kampbilletter_brann_vif_salget_er_utsatt

Ja når VIF-fansen må ha vandelsattest for å reise til Bergen, blir det nok ikke mange som får muligheten.

Uansett er dette med registrering noe vi selv har måttet gå gjennom for å få billetter til diverse kamper. Blant annet hjemmekampene mot Dinamo Zagreb og Everton, og diverse bortekamper i Europa.

[Nixon]

Men det skal bli interessant å se hva som skjer hvis Klanen tar kampen opp mot at det også skal gjelde i Norge. For meg er det forsåvidt ikke noe problem, det blir som å betale skatt, noe man gjør motvillig, men kan leve med. Men det skulle ikke være nødvendig med tanke på at det er svært lite bråk med fotballen i Norge.

[thesevs]

Kunne ikke brydd meg mindre. Håper de drøyer såpass lenge at det kun kommer et par, forhåpentligvis ingen. Ser at de klager på hvor evt disse listene blir av i etterkant av kampen.

[Gepard]

Er kun en ting som gjelder i denne kampen jepp, tre poeng. Skjer ikke det bør det få alvorlige konsekvenser, for da er gulløpet mest sannsynlig allerede kjørt. Poengtap er uakseptabelt mot Vif.

Spillemessig har vi knapt fortjent de åtte poengene vi har, så nå er det påtide å bevise at det fremdeles finnes en glød for å vinne i dette laget, hvis ikke må man få inn nytt blod -på trenersiden (fort som faen) og spillersiden (til sommeren)

[thesevs]

NrK-sak om "problemet" til Klanen:

http://www1.nrk.no/nett-tv/sport/spill/verdi/54421

[Red Rabitt]

De to neste kampene blir et være eller ikke være for Brann i gullkampen. Tap i begge kampene, og vi er fint ferdige. For hvis Viking i tillegg til å slå oss, også slår LSK (b) og MFK (b), så vil de være 10 poeng foran oss. Hvis VIF i tillegg til å slå oss, også slår Glimt (h), så vil de være 8 poeng foran oss. Hvis Stabæk slår Lyn (b) og AaFK (h), vil de være 12 poeng foran. Vi kan kanskje klare å slå VIF hjemme, men Viking borte har jeg like lite forhåpninger til som TIL borte. Med andre ord: Har vi griseflaks kan vi kanskje få med oss et poeng derfra. Jeg tror vi må ha seier mot VIF og uavgjort mot Viking for ikke å dette av lasset. Det er ikke akkurat mye i de seks første kampene som tyder på at vi er en gullkandidat. Hverken resultatmessig eller spillemessig. Akkurat nå er Stabæk og Viking mine gullfavoritter.

Det er egentlig ikke så gale som det ser ut til. Akkurat nå ligger vi to poeng bak i forhold til tilsvarende oppgjør i fjor. Bytter vi ut Start med Molde og Odd med Ham kam, kan vi få en komplett oversikt over resultater som må til fremover for å holde den berømte gull kursen. Vi må slå Vif hjemme,det gjorde vi i fjor, vi kan fint tape eller spille u mot Viking, hvor vi tapte i fjor og slår vi Molde hjemme vil vi da med tanke på motstandere ha like god poengfangst som i fjor! Altså 14 poeng på tilsvarende 9 oppgjør. At  vi da ligger i kurs mot de samme 54 poengene vi fikk i fjor vil da være utelukkende positivt, det er tvilsomt at noen vil få mer i denne jevne ligaen.

2007                 2008
FFK H 1P           FFKH 3 P = + 2P
AAFKB 0P          AAFKB 0 P= + 2P
Godset H 3P     GodsetH 1P= 0
Stabæk B 3P     StabækB 0P= - 3P
LSK H 3 P          LSK H     3P = -3P
TIL B 0 P           TIL  B     1 P = - 2 P So far...

Hopefully
VIF  H 3P          VIF H 3P  = - 2P
VIKING B 0P     VIKING 0 P = - 2P Altså ingen krise med tanke på fjorårets gullfangst.
MOL/STAR1P    MOLDE 3 P = 0 Vi har med disse tre fullt realistiske markeringene hentet oss inn på samme kursen som vi var på i fjor, at vi må ta poeng mot Viking da blir feil. Gjør vi det derimot vil vi gå i + i forhold til i fjor.

[Northside]

Bryr meg ikke så mye om klanen kommer eller ikke, men jeg er glad det fortsatt finnes supportergrupper i Norge som stiller seg i mot slige tåpelige forslag som klubbene og NFF titt og for ofte kommer med.

[olebrann3]

er det så jævlig vanskelig å gi navn og fødsels dato for å få bilett, dette viser bare at hele vif er kjeltringer

[dudo]

Nei, det er vel ikke vanskelig, men frihet fra overvåking er et prinsipp som mange setter veldig høyt. Dette er en sak jeg støtter Klanen i.

[tr0Ndemann]

Helt enig. Man burde ikke måtte måtte oppgi noen som helst personopplysninger for å kjøpe seg billett, uansett om man er fra Klanen, Bataljonen eller Tornekrattet for den del.

[crm]

Det sitter meget langt inne, men her støtter jeg Klanen 100%. At "olebrann3" ikke ser det prinsipielle problemet er i seg selv et problem som gjenspeiler et større samfunnsproblem. Det er slik unnfallenhet - hvor den rådende tanken er at bare de som er onde får svi - som gjør at overvåkning, ytringsregulering og andre frihetsinnskrenkende tiltak får stor støtte i befolkningen. Dette er Arne Johannesens drømmeprosjekt, hvor vi gradvis går mot en tilstand hvor alle bevegelser blir registrert.

[olebrann3]

For min del kunne de hatt filmkamera overalt og full overåking, gjør man ikke noe galt så gjør det ikke noe å bli overåket.

[dudo]

Det er AKKURAT den holdningen crm snakker om. For et worst case scenario kan du lese 1984, ev litt om Sovjetunionen, Kina og Nord-Korea.

[crm]

For min del kunne de hatt filmkamera overalt og full overåking, gjør man ikke noe galt så gjør det ikke noe å bli overåket.

Du er nok ikke den første til å mene det, men det er vel 60-70 år siden dette synet var helt i vinden.

[Roald]

Er veldig imot overvåking utover det mest nødvendige. Branns framferd i denne saken er skammelig, og jeg støtter klanen hundre prosent når det gjelder dette (selvom det føles litt rart)...

[CFD]

NFF krever av klubbene har et register over hvem som har billettene i fanklubbene på cupfinalene. Når man kjøpte billett så måtte man ofte si sitt eget registreringsnummer og navn slik at de var sikker på at du lå i databasen. Jeg kjøpte billetten min via videresalg og står ikke i registeret ,men det er nå slik det er. Når registeret gir meg nyheter på mail og mobiltelefon i tilegg til startoppstilling så klager jeg uansett ikke.

Men jeg støtter klanen. Man må kunne være anonym hvis man ønsker det.

[Sissel]

For min del kunne de hatt filmkamera overalt og full overåking, gjør man ikke noe galt så gjør det ikke noe å bli overåket.

Så det hadde ikke gjort deg noe hvis alt du sa og gjorde ble tatt opp og lagret? At du måtte passe på hva du til enhver tid sa, slik at du ikke kunne blitt stilt for retten for en sleivete kommentar? Litt tatt på spissen, men likevell, full overvåking er noe en aboslutt bør styre unnå. Som noen nevnte tidligere, anbefaler jeg også deg virkelig til å lese 1984, og deretter se om du mener det samme.

[olebrann3]

poenget mitt er bare at det går ikke utover de som ikke gjør noe gale

[Langhår]

poenget mitt er bare at det går ikke utover de som ikke gjør noe gale

Synes du skal gå i tenkeboksen en stund. Dette kan du ikke mene....

[pumpa]

Nå har datatilsynet kommet med svar om registrering av billettsalget til kampen. Ser ut som ledelsen i Brann har vært for raske med å gå ut i media.

http://www.datatilsynet.no/templates/Page____2282.aspx

[Roald]

Tommy Skjerven skal stå for fløyteblåsingen:

http://fotball.bt.no/dommerhjornet/article107116.ece#

[crm]

Mmm, Datatilsynet. Verdens beste tilsyn.

[chris_henrik]

Mmm, Datatilsynet. Verdens beste tilsyn.

Tja, Datatilsynet er vel i full gang med å bli landets mest ignorerte tilsyn, jfr lagring av digital informasjon i 6mnd.

Over til kampen, hvordan slår denne virus sykkdommen ut?

[thesevs]

Mmm, Datatilsynet. Verdens beste tilsyn.

Tja, Datatilsynet er vel i full gang med å bli landets mest ignorerte tilsyn, jfr lagring av digital informasjon i 6mnd.

Over til kampen, hvordan slår denne virus sykkdommen ut?

De syke er tilbake til 16.mai kampen, vi snakker diaré og oppkast (dråpesmitte). Det medisinske apparatet var "fornøyd" med at spillerene ble syke såpass tidlig i perioden mellom Tromsø-kampen og VIF-kampen.  Ingenting å bekymre seg for...

[BBB-Tony]

Mmm, Datatilsynet. Verdens beste tilsyn.

Tja, Datatilsynet er vel i full gang med å bli landets mest ignorerte tilsyn, jfr lagring av digital informasjon i 6mnd.

Over til kampen, hvordan slår denne virus sykkdommen ut?

De syke er tilbake til 16.mai kampen, vi snakker diaré og oppkast (dråpesmitte). Det medisinske apparatet var "fornøyd" med at spillerene ble syke såpass tidlig i perioden mellom Tromsø-kampen og VIF-kampen.  Ingenting å bekymre seg for...

Men det er aldri ideelt å miste såpass mange treningsdager...

[SKBMiller]

Kan noen lovlydige svare på hvorfor det hadde gjort DEG noe om du måtte oppgi navn og fødelsnummer for å kjøpe billett til VIF-Brann på Ullevaal? Sett bort i fra prinsippet om at du blir "mistenkt" for å være casual.

Poenget er at man ofte må oppgi fødselsnummer for å identifisere seg selv, jeg har derfor store problemer med å se hvorfor denne saken skal være et problem mm man følger lover og regler når man er på kamp.

[dudo]

Det er det prinsipielle bak det hele. Folk har ingenting med hva jeg gjør så lenge jeg ikke bryter noen lov. Det er en gren av "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Den prinsipielle forskjellen på å måtte registrere seg for å gå på fotballkamp (!) og at myndighetene leser posten min og avlytter telefonsamtalene mine (i alle tilfelles skyld) er minimal.

[Nixon]

Jeg kan godt legitimere meg med navn og fødselsdato. Ikke noe problem, men det burde også holde. Personnummer er jeg mye mer skeptisk til å gi fra meg.

[nummer9]

Det er det prinsipielle bak det hele. Folk har ingenting med hva jeg gjør så lenge jeg ikke bryter noen lov. Det er en gren av "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Den prinsipielle forskjellen på å måtte registrere seg for å gå på fotballkamp (!) og at myndighetene leser posten min og avlytter telefonsamtalene mine (i alle tilfelles skyld) er minimal.

Helt enig med dette, men hva med de som allerede er "dømt" (eller vedtatt bøter) for forbrytelser gjort i forbindelse med casual "happenings"? Kan det være interessant å sile disse vekk fra et arrangement de tidligere har bevist at de ikke bør være i nærheten av?

[crm]

Det blir ofte sagt at i slike spørsmål foregår det alltid en kamp mellom de to gjensidig motstridende verdiene trygghet og frihet, hvor friheten stort sett alltid taper. At friheten taper til fordel for overvåkning og sikkerhetstiltak er nok riktig, men sitter på følelsen av at det vel så ofte er en moralsk panikk som ligger til grunn for stadige innskjerpelser enn et rasjonelt ønske om trygghet. Det er i alle fall et klart inntrykk etter å ha lest reaksjonene på BT-saken i går.

Som det har blitt påpekt en rekke ganger tidligere, har det knapt vært noen uro på norske tribuner siden tidlig 90-tall. Spørsmålet er da om det er riktig å overvåke en hel gruppe på grunn av et par utskudd som majoriteten forakter på moralsk grunnlag, men som strengt tatt ikke har laget problemer inne på stadion.

[Kjell249]

Det er det prinsipielle bak det hele. Folk har ingenting med hva jeg gjør så lenge jeg ikke bryter noen lov. Det er en gren av "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Den prinsipielle forskjellen på å måtte registrere seg for å gå på fotballkamp (!) og at myndighetene leser posten min og avlytter telefonsamtalene mine (i alle tilfelles skyld) er minimal.

Nekter du av prinsipp å fly fordi du må legitimere deg?

[thesevs]

En liten pause i debatten:

Krever 1400 for 16. mai-festen
- Svartebørsen går varm allerede en uke før 16. mai-kampen mellom Brann og Vålerenga.

Allerede en uke før Brann - Vålerenga 16. mai, går billetter for over dobbel pris på svartebørsen. Spekulantene regner med å få enda mye mer.
På ulike nettsteder er det nå flere som prøver å tjene gode penger på salg av adgangstegn til Branns festkamp mot Martin Andresen & Co neste uke.

Kilde: ba.no

[dudo]

Det er det prinsipielle bak det hele. Folk har ingenting med hva jeg gjør så lenge jeg ikke bryter noen lov. Det er en gren av "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Den prinsipielle forskjellen på å måtte registrere seg for å gå på fotballkamp (!) og at myndighetene leser posten min og avlytter telefonsamtalene mine (i alle tilfelles skyld) er minimal.

Nekter du av prinsipp å fly fordi du må legitimere deg?

Nei. Det er gode grunner til å måtte legitimere seg når man skal fly: Identifikasjon ved flystyrt, samt det faktum at man kan gjøre veldig stor skade som flypassasjer. Da er det greit å ikke bruke de neste månedene på ikke å ane hvem som var på flyet.

Det er stor forskjell på en fotballkamp og en flyreise.

[Kjell249]

Det er det prinsipielle bak det hele. Folk har ingenting med hva jeg gjør så lenge jeg ikke bryter noen lov. Det er en gren av "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Den prinsipielle forskjellen på å måtte registrere seg for å gå på fotballkamp (!) og at myndighetene leser posten min og avlytter telefonsamtalene mine (i alle tilfelles skyld) er minimal.

Nekter du av prinsipp å fly fordi du må legitimere deg?

Nei. Det er gode grunner til å måtte legitimere seg når man skal fly: Identifikasjon ved flystyrt, samt det faktum at man kan gjøre veldig stor skade som flypassasjer. Da er det greit å ikke bruke de neste månedene på ikke å ane hvem som var på flyet.

Det er stor forskjell på en fotballkamp og en flyreise.

Var det mer utrygt før når de ikke krevde legimtimasjon før innlandsflytur?

Tror du en passasjer kan gjøre mindre skade hvis han legitimerer seg? Tror du en som skal sprenge seg i luften bryr seg om han har vist legitimasjon?

Tror du at det er mange som hadde reist på andre sine billetter hvis du ikke måtte legitimere deg på flyplassen? Tror du virkelig at det hadde vært problem å identifiere disse? Hva med fotballkamp da? Hvor lett tror du det er å identifisere folk, etter en gærning har spreng i stykker en tribuene?

Tror du ikke sjansen er ganske mye større for at noe skal skje på en fotballkamp enn i et fly. Det er for eksempel veldig mye tryggere å fly enn å kjøre bil, og det har det vært lenge før det ble legitimasjonsplikt...

[crm]

Nå begynner diskusjonen å bli ganske tullete. Når det er sagt, er det også veldig mye tryggere å gå på fotballkamp enn å kjøre bil.

[tr0Ndemann]

"En bergenser la ut sitteplassbilletter bak på Hansatribunen for salg." BA har nå klart å skrive navnet riktig!

[tr0Ndemann]

Dobbelpost

[Kjell249]

Nå begynner diskusjonen å bli ganske tullete. Når det er sagt, er det også veldig mye tryggere å gå på fotballkamp enn å kjøre bil.

Dette viser at det er mange andre steder i samfunnet hvor man må legitimere seg uten at noen reagerer. Hvorfor er det da plutselig så ille når det gjelder fotball? Hvor går grensen?

[crm]

Nå begynner diskusjonen å bli ganske tullete. Når det er sagt, er det også veldig mye tryggere å gå på fotballkamp enn å kjøre bil.

Dette viser at det er mange andre steder i samfunnet hvor man må legitimere seg uten at noen reagerer. Hvorfor er det da plutselig så ille når det gjelder fotball? Hvor går grensen?

Jeg skjønner ikke helt hvordan det skal være et svar til det jeg skriver, mitt enkle poeng var at det er ganske farlig å kjøre bil og veldig trygt å gå på fotballkamp. Uansett er problemet med slik utlevering av personalia at det ikke har noen definitiv sikkerhetshensikt utover at dette er informasjon som vil bli brukt til overvåkning av handlingsmønster, kartlegging av navn som går igjen osv. Kanskje kan de nekte et par stykker adgang, men hvilken effekt har egentlig det utover enkeltes fornøyelse?

[Brannesen]

Andre enn meg som gleder seg noe sykt til fredag? Tenker jo på kampen flere ganger for dagen...Tror jeg er litt forelsket    Liker forresten det jeg ser om at det skal være tifo-arbeid i 4 dager før kampen...tifogruppen leverer som vanlig! Ellers håper jeg alle tar med seg stemmen sin på stadion...tror det blir magisk denne dagen!

[Brannesen]

En ting til...noen som husker den "vålerenga rykker ned igjen hurra, hurra" eller hvordan den gikk? Giddet å skrive linjene? Irriterer meg sånn at jeg ikke husker den!

[BBB-Tony]

Andre enn meg som gleder seg noe sykt til fredag? Tenker jo på kampen flere ganger for dagen...Tror jeg er litt forelsket    Liker forresten det jeg ser om at det skal være tifo-arbeid i 4 dager før kampen...tifogruppen leverer som vanlig! Ellers håper jeg alle tar med seg stemmen sin på stadion...tror det blir magisk denne dagen!

Møt opp og bidra til å lage en bra TIFO! Første dugnad er om en time. Inngang til losjen er på oppsiden av gamle hovedtribunen.

[crm]

En ting til...noen som husker den "Vålerengen rykker ned igjen hurra, hurra" eller hvordan den gikk? Giddet å skrive linjene? Irriterer meg sånn at jeg ikke husker den!

Det er jo en gammel slager, eneste som trekker ned er at man til en viss grad må lefle med de innfødtes uttale av klubbnavnet.

Vålenga rykker ned igjen, hurra, hurra! x2
Opp som en løve, ned som en fell
Vi skal pisse på de i kveld
Vi skal le når Vålenga rykker ned

http://www.youtube.com/watch?v=qGpQGz6X0G0

[kabelmann]

Det er jo en gammel slager, eneste som trekker ned er at man til en viss grad må lefle med de innfødtes uttale av klubbnavnet.

Er det ikke bare å bytte ut vålenga med enga, da?

[Xminator]

Enga? I Bergen skal det synges MOT Engen eller Vålerengen. Det legger salt til såret. Helst bør man drite litt i motstandere og støtte eget lag. Fredag kommer nok desverre fokuset til å ligge på ett par ex-Brannspillere og motstanderlaget generelt...

Ellers er jo skadesituasjonen lysere enn på veldig lenge. Bortsett fra "brannviruset" er det vel bare Bjørnsson som ikke er kampklar. Til kampen mot VIF gjøres det poeng av at det når er 9 spilleklare midtbanespillere som kjemper om 4 plasser.

[BBB-Tony]

Som dere sikkert ser, så er det satt opp dugnad med forbindelse med TIFO i dag også. Vi har ikke vært flust med folk de 2 foregående dugnadene og jeg oppfordrer på det sterkeste folk å stille de neste dagene! Det blir en TIFO som er 16 Mai verdig og som er med å øke stemningen! Og til Krøvel og alle andre som vil klappe under TIFOEN, så blir dette fullt mulig for oss på Hansa denne dagen! Møt og bidra slik at stemningen blir 16 Mai verdig! Dette blir kjempe bra!

[Langhår]

Mmm. Betyr det ingen rød lapp over hodet? Har man latt seg inspirere av Loddefjord-fansen? For en flott TIFO det kunne vært. Regner med at det henger en ulvemaske på setet mitt når jeg tropper opp 16. mai. Eller hva med et par tusen Brannmann Sam masker? Kunne det være noe?

[Stian]

Ulvemasker, nei? TIFO-gruppen tar den helt ut og har kjøpt inn hele ulvedrakter til alle på Hansa og før kampen skal den nye ulvedansen innføres! Martin skal skremmes!