�konomitråd

[storB]

Innen 5 år vil vi se den nye "ballbinge" generasjonen. Det er jo bygget flust av binger de siste 10 årene, og her kan en trene stort sett hele året. Små flater bidrar også til bedre teknikk. Supplerer vi dette med Brann's talentsatsing tror eg at Branns mål om en egenprodusert spiller til A-stallen hvert år , så er dette ganske realistisk.

Dette er jo ubetinget positivt for Brann, da vi får lokale spillere på laget som gjør at interessen for Bergens Brann øker, mer lojalitet?, større stimulasjon for ungre talenter på at det er mulig osv osv.

Dette som Xminator sier er tydeligvis preget av den velkjente "FM" faktoren. Ting som går greit på spillet burde da gå greit i den virkelige verden også? Bare for å starte en plass så er det å hente afrikanske spillere en sinnsyk stor jobb. De må totalt omstille sin kultur, lære nytt språk, få nye venner osv. Dette er ting som kan være vanskelig i ung alder, og som lett kan påvirke sportslige prestasjoner. I tillegg er det et stort etisk spørsmål i det hele, om det er riktig å hente unge gutter fra deres familier/hjemland for å spekulere om en kan tjene penger på dem ved videresalg. Vet at de får en sjangse her i livet, men forholdene ligger ikke til rette i Norge for dette som i f.eks Frankrike, der det er store lokale afrikanske kulturelle forhold tilstede, så omstillingsfasen blir mye lettere, også klimamessig. Dette gjør det lettere for dem å prestere sportslig, slik en også tydelig ser at de gjør..

[Langhår]

Innen 5 år vil vi se den nye "ballbinge" generasjonen. Det er jo bygget flust av binger de siste 10 årene, og her kan en trene stort sett hele året. Små flater bidrar også til bedre teknikk. Supplerer vi dette med Brann's talentsatsing tror eg at Branns mål om en egenprodusert spiller til A-stallen hvert år , så er dette ganske realistisk.

Dette er jo ubetinget positivt for Brann, da vi får lokale spillere på laget som gjør at interessen for Bergens Brann øker, mer lojalitet?, større stimulasjon for ungre talenter på at det er mulig osv osv.

Dette som Xminator sier er tydeligvis preget av den velkjente "FM" faktoren. Ting som går greit på spillet burde da gå greit i den virkelige verden også? Bare for å starte en plass så er det å hente afrikanske spillere en sinnsyk stor jobb. De må totalt omstille sin kultur, lære nytt språk, få nye venner osv. Dette er ting som kan være vanskelig i ung alder, og som lett kan påvirke sportslige prestasjoner. I tillegg er det et stort etisk spørsmål i det hele, om det er riktig å hente unge gutter fra deres familier/hjemland for å spekulere om en kan tjene penger på dem ved videresalg. Vet at de får en sjangse her i livet, men forholdene ligger ikke til rette i Norge for dette som i f.eks Frankrike, der det er store lokale afrikanske kulturelle forhold tilstede, så omstillingsfasen blir mye lettere, også klimamessig. Dette gjør det lettere for dem å prestere sportslig, slik en også tydelig ser at de gjør..

[storB]

Men talentarbeidet koster ikke så mye som du skal ha det til i forhold til omsetning. Der utgjør talentposten på 10 mill ca 1/20 del av den totale omsetningen. Så skjønner ikke ramaskrikene om at dette er penger ut vinduet, og at Brann ikke er stor nok til å satse på talentarbeid.

[Klaus_Brann]

Det bør jo ikke bety at han nødvendigvis er god nok SOM 18-åring, men at han har et stort potensiale til å bli en som er i 1. elleveren i løpet av noen få år.
Jaiteh ble heller ikke hentet som en som skulle gå rett inn å forsterke laget, men vi vet jo hva han står for nå.

[krøvel vellevold]

Hva hjelper det om det dukker opp en "ballbingegenerasjon" i Bergen, når det også dukker opp en "ballbingegenerasjon" i Trondheim, Oslo, Stavanger, Tromsø, Kristiansand, Fredrikstad, osv? Vi må ha BEDRE rammevilkår enn konkurrentene. Ikke de samme.

[storB]

Skader ikke med minst ett like godt tilbud som "alle" andre, så får vi håpe at oddsen for å få frem en ny stjerne er lavere hos oss m.t.p befolkningstall.

[Brannfan23]

RBK med rekordbudsjett:

http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/article2422960.ece



Kossen ligger Brann an til neste års omsetning? Ligger vi fortsatt bak RBK?

[storB]

La du merke til at de har 300 mill i egenkapital?? Vi er flere lysår bak de på den fronten..

http://fotball.bt.no/eliteserien/article123405.ece

[krøvel vellevold]

RBK med rekordbudsjett:

http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/article2422960.ece



Kossen ligger Brann an til neste års omsetning? Ligger vi fortsatt bak RBK?

Kan jeg love deg!

Vi hadde vel 160 mill i omsetning i gullsesongen. Og den går vel en del ned i år. Brann pleier å være nøkterne i budsjettene, så de setter sikkert ikke budsjettet 2009 høyere enn omsetningen 2008. Det eneste er at vi får to ekstra hjemmekamper som kanskje gir noen mill ekstra i arrangementsinntekter. Men at vi er i nærheten av RBKs 200 mill? Neppe. (Men RBK budsjetterer vel med over 20000 tilsk i snitt, tenker jeg).

[olebrann3]

blir enda vanskeligere å få høyere snitt no når man spiller 2 kamper mer mot drittlag

[storB]

blir enda vanskeligere å få høyere snitt no når man spiller 2 kamper mer mot drittlag

ikke viss en spiller de SOM topplag;)

[monzilla]

Nå er ikke størrelsen på budsjettene alt. Se bare på årets tippeliga. Men når nedgangstidene kommer i norsk fotball, da vil vi nok se Brann, RBK og VIF stå ganske alene på toppen.

[krøvel vellevold]

Nå er ikke størrelsen på budsjettene alt. Se bare på årets tippeliga. Men når nedgangstidene kommer i norsk fotball, da vil vi nok se Brann, RBK og VIF stå ganske alene på toppen.

Har mer tro på at Viking enn VIF vil være der.

[Xminator]

Størrelsen på budsjettet er en ting, mer intressant å vite om det er ett luftbudsjett der inntektssiden er laget etter at utgiftssiden er lagt opp. Jeg skulle likt å vist hva RBK egentlig vil bruke pengene på? Eller er det bare neste års CL-millioner (les: Skjelbredsalg) som er lagt inn...

Tviler på at nedgangstider vil ramme "småklubber" som Stabæk spesielt hardt. De har levd på sultegrensen og vet hva som skal til. Mer bekymret for at nyrike Brann skal gå på en solid smell igjen.

[krøvel vellevold]

Spørsmålet er jo også om RBK faktsisk får de inntektene de budjetterer med. De tror jo de skal selge 27000 sesongkort innen noen få år, så da har de vel budsjettert med fullt hus og 22000 tilskuere på alle årets kamper?

[monzilla]

Tviler på at nedgangstider vil ramme "småklubber" som Stabæk spesielt hardt. De har levd på sultegrensen og vet hva som skal til. Mer bekymret for at nyrike Brann skal gå på en solid smell igjen.

Her mÃ¥ jeg si meg uenig, X. Stabæk er en av mange klubber med minimal interesse som det drypper fra TV-avtalen pÃ¥. Nyrike Brann har gjennom mange Ã¥r vist seg Ã¥ være et av de beste sponsorobjektene i Norge da det er mye folk pÃ¥ kampene, for ikke Ã¥ glemme at vi troner øverst nÃ¥r det gjelder mediedekning - alt fra avisreportasjer til antall seere pÃ¥ de TV-sendte kampene.  Om det blir VIF eller Viking som er med oss i toppen sammen med RBK fÃ¥r sÃ¥ være. Poenget er at de største vil i større grad kunne handle fra de smÃ¥.

[BBB-Tony]

Nå er ikke størrelsen på budsjettene alt. Se bare på årets tippeliga. Men når nedgangstidene kommer i norsk fotball, da vil vi nok se Brann, RBK og VIF stå ganske alene på toppen.

Helt riktig at budsjett ikke er alt. Se bare på et storlag som Villareal. Sportlig konkurrerer de store klubbene i Europa, men pengemessig er de på et helt annet nivå!

[nummer9]

Er vel bare å se på nysigneringene Stabæk har hatt siste tiden. Tviler på at kontrakten til Alan, Hoff og Farnerud var billig. Fra å være laget som ikke hadde råd til fantasi-lønningene til feks Huseklepp, så ble de plutselig laget som signerte Hoff som bla takket nei til 3,4(?) mill i LSK

[steinbygger]

Stabæk for alt for mye penger fra Telenor, så det er bare å si opp Telenor abo'et for de som ikke ønsker å styrke Stabæk ytterligere.

[monzilla]

Du kødder no sant?

[Gud]

Stabæk for alt for mye penger fra Telenor, så det er bare å si opp Telenor abo'et for de som ikke ønsker å styrke Stabæk ytterligere.

Hvis et par tusen Brann-supportere sier opp abonnementet sitt så kommer det helt sikkert til å få enorme innvirkninger på Telehor sin omsetning... eh nei.

[steinbygger]

Stabæk for alt for mye penger fra Telenor, så det er bare å si opp Telenor abo'et for de som ikke ønsker å styrke Stabæk ytterligere.

Hvis et par tusen Brann-supportere sier opp abonnementet sitt så kommer det helt sikkert til å få enorme innvirkninger på Telehor sin omsetning... eh nei.

Tja, jeg vet ikke hva folk har i mobilregning, men jeg har 500 pr mnd. Hvis dette er ett snitt så er det 30 mill hvis 5.000 sier opp abo'et og ingen skal komme og si at ikke dette er penger også for Telenor. Hvis ikke jeg husker helt feil så har vel de betalt over 115 mill for Telenor Arena navnet. Uansett hvordan man snur og vender på det så er det kundene som betaler for dette.

[vebo]

Jeg synes det er helt logisk. Sluttet selv å kjøre bil når sjeikene kjøpte City..

[steinbygger]

Er jo ikke snakk om at folk ikke skal bruke mobil tlf eller bruke bil, men slutte å bruke de leverandørene som er sponsor hos andre lag. Spesiellt når det gjelder mobil burde det være enkelt i og med at det er ett mobilselskap som sponser Brann.

[Henrik8]

Slik jeg har skjønt det har Stabæk brukt en meget stor andel av pengene som skulle bli sluppet inn i klubben over de tre neste årene, altså inntektene fra den nye arenaen, allerede i år. Er vel ca 120 mill som skulle inn over tre år, 40 mill per år. Som utgangspunkt skulle disse inn fra neste år, men Stabæk benyttet muligheten til å putte de inn i klubben for å satse halvveis i årets sesong. Såvidt jeg har skjønt det bruker de ca 20 mill mer enn det som egentlig skulle brukes i år, men det fører ikke til formelt underskudd på budsjettet ettersom det øker tilsvarende. Over tre år vil det jo likevel merkes at pengene er brukt allerede i år.

Korriger meg hvis dette er feil, er basert på husken fra en artikkel jeg leste ganske nøye for en måneds tid siden.

[Henrik8]

Dermed skulle det jo være ganske klart at Stabæk har pushet økonomien ganske hardt. Det lønnet seg i år, så får man se hvordan det blir på sikt.

I forhold til at det nå er problemer med tvavtalen, vil dette føre til at Brann får en økt fordel, sett i forhold til de andre klubbene? Slik det er nå deles vel pengene fra avtalen til en viss grad etter antall kamper hver enkelt klubb er vist. Hvis vi får en reduksjon i antall viste kamper, men dette ikke rammer Brann, vil dette føre til at det blir enda større forskjeller på inntektene til Brann og de mindre lagene, som i større grad vil rammes av kuttene?

[kabelmann]

Er jo ikke snakk om at folk ikke skal bruke mobil tlf eller bruke bil, men slutte å bruke de leverandørene som er sponsor hos andre lag. Spesiellt når det gjelder mobil burde det være enkelt i og med at det er ett mobilselskap som sponser Brann.

Det kunne ikke falle meg inn å bytte en leverandør jeg var fornøyd med bare fordi de sponser et eller annet fotballag. Nå bruker jeg verken Chess eller Telenor, men er det noen som skulle vært boikottet så er det Chess. Måtte de gå konken fort som faen. Logoen på ryggen er en pest og en plage.

[Henrik8]

Finnes det to konkurrenter i samme marked, og en sponser Brann og en sponser et annet TL-lag, syns jeg det er greit å undersøke om det er verdt å bytte leverandør av hva det nå er i det konkrete tilfellet. Så får man etter det vurdere om man skal bytte, blant annet om det er verdt hesselet.

Tilbyr to leverandører samme vilkår, ser jeg ingen grunn til ikke å velge den som sender litt penger videre til Brann. Direkte avgjørende for ethvert forbruksvalg er det likevel overhodet ikke.

[nummer9]

På den andre siden så kan det gå litt for langt. Holder meg borte fra det meste fra Toro. Noe mere krampeaktig reklamekampanje enn det de har prestert opp igjennom årene på Stadion finnes knapt.

[Henrik8]

Det beste var jo Foto-Knudsen som ga 1000 kroner til Brann hver gang de scoret på Stadion. Husker Terje Bøe med f eksempel "Da gikk Brann opp til 2-0 over Vålerengen, målscorer var Eivind Karlsbakk, og dermed fikk Brann nye 1000 kroner fra Foto-Knudsen!

Ah, de glade amatørdager.

[Nixon]

I dag hadde det blitt møtt med "Hold kjeft, Hanøy..."

[Ferguson]

Tror Telenor ikke bryr seg om 10 000 Brannsupportere sier opp sitt Telenor abbonement. En må huske at Telenor har eierinteresser i endel nasjonale selskaper og er også stor internasjonalt å tjener masse penger der. Blir som en dråpe i havet.

[krøvel vellevold]

Tror Telenor ikke bryr seg om 10 000 Brannsupportere sier opp sitt Telenor abbonement. En må huske at Telenor har eierinteresser i endel nasjonale selskaper og er også stor internasjonalt å tjener masse penger der. Blir som en dråpe i havet.

10000 Brann-supportere får man heller ikke med på noen boikott. Men folk må uansett være klar over at slike ting selvsagt kan slå tilbake på oss selv. Hvis alle som sponser noen blir boikottet, så forsvinner jo våre sponsorer også. Så da er vi like langt.

[Ferguson]

Tror Telenor ikke bryr seg om 10 000 Brannsupportere sier opp sitt Telenor abbonement. En må huske at Telenor har eierinteresser i endel nasjonale selskaper og er også stor internasjonalt å tjener masse penger der. Blir som en dråpe i havet.

10000 Brann-supportere får man heller ikke med på noen boikott. Men folk må uansett være klar over at slike ting selvsagt kan slå tilbake på oss selv. Hvis alle som sponser noen blir boikottet, så forsvinner jo våre sponsorer også. Så da er vi like langt.

Dessuten måtte vi ha boikottet TV2, Canal Digital, TV2 Zebra osv der Telenor har eierinterresser.

For å bruke et sitat fra Mons: "Det blir for dustet"

[Henrik8]

I dag hadde det blitt møtt med "Hold kjeft, Hanøy..."

Helt klart. Hele grunnen er jo at det er så herlig teit å messe om at Brann har fått 1000 kroner når vi akkurat har scoret et viktig mål. Det er derfor det er et minne om de glade amatørdager. Hadde aldri fått bli en del av "produktet".

[Brannfan23]

Noen som vet om Brann har større omsetninger enn lag som Djurgården, AIK, Malmø eller Helsingborg? Kossen ligger vi an i Skandinavia? Går ut ifra at det er bare FCK og Brøndby som er større enn oss?

[krøvel vellevold]

Noen som vet om Brann har større omsetninger enn lag som Djurgården, AIK, Malmø eller Helsingborg? Kossen ligger vi an i Skandinavia? Går ut ifra at det er bare FCK og Brøndby som er større enn oss?

Vi er foran svenskene ja.

[Brannfan23]

God ting det    Har du noken spesifike tall da, Krøvel?

[krøvel vellevold]

Kan begynne med AIK: 125 mill. SEK.
Malmö: 90 mill. SEK
IFK: 118 mill. SEK

[monzilla]

Krøvel - har du statistikk som går på omsetning vs suksess de 20 siste årene, og du kan da utelukke førsteplassen. Si topp fire mot omsetning.

[thesevs]

Fra dagbladet.no (25.11.08, papirutgaven)

Fordeling av TV-inntektene 2006-08:

1 Brann 52,95 mill.
2 Rosenborg 46,13
3 Stabæk 41,38
4 Vålerengen 39,38
5 Lillestrøm 36,49
6 Viking 35,84
7 Fredrikstad 32,31
8 Lyn 31,70
9 Tromsø 29,79
10 Start 23,78
11 Aalesund 23,15
12 Molde 22,60
13 Strømsgodset 22,44
14 Odd Grenland 20,58
15 Sandefjord 19,58
16 HamKam 19,24
17 Bodø/Glimt 14,96

Poengfangst 2006-2008:

1 Stabæk 141
2 Brann 133
2 Rosenborg 133
4 Fredrikstad 116
4 Lillestrøm 116
6 Viking 115
7 Tromsø 113
8 Vålerengen 110
9 Lyn 104
10 Start ** 63
11 Strømsgodset ** 59
12 Molde ** 56
12 Odd Grenland ** 56
14 Aalesund ** 55
15 HamKam ** 49
16 Sandefjord ** 48
17 Bodø/Glimt * 42

Totalt 17 lag har spilt tippeligafotball
de tre siste sesongene.
Så mange poeng har hvert av
dem kapret i denne perioden.
* Én tippeligasesong i perioden
** To tippeligasesonger i perioden

http://www.dagbladet.no/tekstarkiv/artikkel.php?id=5001080090577

[Xminator]

Brann bruker ca 15-20% av inntektene på spillerlønninger. Jeg mener dette er mye for lavt. Vi må invistere tilbake minst 50%, inkludert overgangspenger og sign-on-fee.

Snittet for tippeligaklubbene er 46%, men dette inkluderer alle lønnskostnader, så kan ikke direkte sammenlignes.

Uansett er det gjort en feilprioritering ett sted der kraftig økte inntekter ikke har gitt tilsvarende utslag i penger tilgjengelig for sportslig satsning.

[Nixon]

Men vil ikke dette kunne endre seg når Brann blir ferdig med nye Stadion? De har vel hele tiden sagt at det er først da de kan trykke skikkelig til med det sportslige. For nå går nok ganske mye av den friske kapitalen som kommer inn til gressdekke og nye tribuner.

[Henrik8]

Men når er det Brann blir ferdig med Stadion? Med alle endringer, utsettelser, vanskeligheter som oppstår og nye planer virker det som det kan gå mange år før den sportslige satsingen blir prioritet nr. 1. Når den sportslige satsingen er avhengig av å bli ferdig med Stadion burde det vært 100 % fokus på at dette skal skje så raskt som mulig, men det virker det jo ikke som det er her.

[Nixon]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article124267.ece

Lavere lønn. Høyere bonus.

[BBB-Tony]

En grei vei å gå. Gjør klubben det bra, så tjener de penger, og dette er selvsagt noe spillerene skal ha sin del av. Går det derimot dårlig, så vil økonomien gå dårligere, og det vil være naturlig at spillerene også blir rammet av det. Med en akseptabel grunnlønn i bunn, så tror jeg dette kan være en bra løsning for både klubben og spillere.

[osoerli]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article124267.ece

Lavere lønn. Høyere bonus.

Blir lettare sjokkert nÃ¥r eg les slikt.  Trudde alle klubbar hadde prestasjonsbasert løn i dag.  OgsÃ¥ Brann.

[Kjell249]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article124267.ece

Lavere lønn. Høyere bonus.

Blir lettare sjokkert nÃ¥r eg les slikt.  Trudde alle klubbar hadde prestasjonsbasert løn i dag.  OgsÃ¥ Brann.

Jeg blir lettere sjokkert når jeg leser av sånne som deg blir sjokkert. Klart alle klubber har prestasjonsrettet lønn. Det er snakk om hvor stor del som er fast lønn og hvor stor del som er variabel. Nå endrer de den bare fra kanskje 80-20 til 70-30 eller noe sånt.

What a shock!!!

[Henrik8]

Sunn og riktig utvikling. Virker som Bjørn Dahl med meget hård hånd sørger for at Brann i hvertfall ikke skal bli en av de klubbene som havner i økonomisk uføre igjen. Har vi sportslig suksess tjener vi penger, og da kan en del gå til spillerne. Vi kan ikke spille fallitt med å satse enormt med penger basert på inntekter vi kan få hvis det lykkes, og så stå uten dekning hvis resultatene uteblir.

[Xminator]

Spillerene går dit de får betalt best. Det er ihvertfall en svært viktig faktor i regnestykket når de skal finne ny klubb. Brann har de siste 5 årene (eller før det for den del) vært i noen posisjon til å tilby prestasjonsrettet lønn. Jeg tror ikke vi er der nå heller. Vi kunne begynt å bygge noe slikt med en ny topp-plassering og noen kamper til i mesterligaen. Med en bunnplassering og ny trener er vi ikke i nærheten. En spiller vil sannsynligvis regne muligheten for "bonus" som høyere i Stabæk eller RBK, sistnevnte mest pga tidligere meritter.

I det hele tatt synest jeg det er sinnsvakt passivt av Brann og Bjørn Dahl. Jeg kunne forstå det sist gang, da var vi en klubb med brukket rygg da krisen slo inn over norsk fotball. Denne gangen er det ingen reell krise - for Brann. Og det økonomiske grunnlaget er ett helt annet. Det er i nedgangstider fremtidige vinnere satser.