• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Eirik Bakke

Started by lekestuee, July 02, 2007, 03:38:32 AM

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Go Down

Nixon

Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 13:05:02 PMGrunnen til at det ser voldsomt ut er jo at spilleren er i luften når han blir taklet og dermed mister balansen og faller.


Jeg kan love deg at dersom en spiller står med full vekt på foten i slike situasjoner kan vi snakke om at det ser voldsomt ut...
Rød makt på Hansa!

Nixon

Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:12:14 PMBakke utførte en sklitakling og var på ballen først, det er noe helt annet.


Mener du virkelig at alt er lov dersom man er på ballen først?
Rød makt på Hansa!

Ferguson

Quote from: I år tar vi alt on August 10, 2009, 13:09:57 PM
Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 13:05:02 PM
Quote from: nero on August 10, 2009, 12:51:41 PM
Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 12:44:28 PM
Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 12:42:24 PM
Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 12:37:05 PMSlik får du ikke rødt på i utlandet!


Denne føler jeg meg relativt sikker på ville gitt rødt kort hvor som helst ellers også.


Neppe! Men gjerne motbevis meg. Jeg har sett taklinger som den, som ikke har blitt gitt kort på i utlandet! Det ser voldsomt ut og stygt, men det er det ikke.

Det ser stygt ut, men er det ikke?? Javel? Hvis vi ikke skal stole på øynene våre i slike situasjoner, hva skal vi stole på da? Følelsene? Dagsformen?


"Ser stygt ut" var en noe dårlig formulering av meg. Grunnen til at det ser voldsomt ut er jo at spilleren er i luften når han blir taklet og dermed mister balansen og faller. Hvis jeg ikke tar feil tok han vel en liten piruet. Fallet og bevegelsen ser voldsomt ut, men taklingen er fin og grei. Knapt et gult kort.

I en hvis liga over dammen så skjer det hver helg uten noen særlige reaksjoner. Sett slike taklinger passere i Spansk, Fransk og tysk fotball og. Til og med Brasiliansk fotball.

Jeg mener Bakke skal være glad for at han ikke kom tiendeler senere inn taklingen. Da hadde det mulig hvert en spiller som kansje ikke hadde noe fotballkareiere igjen. Syntes det røde kortet til Bakke var ner en greit og håper han får minst 3 kampers karantene. Nå må Bakke snart slutte og spille grisete. Jeg syntes det er greit og ok at en spiller kan være hard og tøff, men den taklingen mener jeg er langt over grensen. Glemmer ikke den taklingen Stabækspilleren tok på Bakke for par år siden og det var jo en takling i samme kaliber.
Håper Brann fort reiser seg etter Oddkampen og uten Bakke.



Persson gjorde det med forsett! Det gjorde ikke Bakke som tok ballen først og deretter mannen. Persson var sjanseløs på ballen og med forsett plantet begge beina, med knottene først rett i leggen på Bakke. Han hadde en intensjon om å skade Bakke. Det hadde ikke Bakke om Hagen!
"History will be kind to me for I intend to write it."
Sir Winston Churchill

" Ekte menn har skjegg" Sitat David Nielsen

Ferguson

Quote from: Nixon on August 10, 2009, 13:14:06 PM
Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 13:05:02 PMGrunnen til at det ser voldsomt ut er jo at spilleren er i luften når han blir taklet og dermed mister balansen og faller.


Jeg kan love deg at dersom en spiller står med full vekt på foten i slike situasjoner kan vi snakke om at det ser voldsomt ut...


Da kan vi like godt forby sklitaklinger da. Blir fare for benbrudd hver gang!
"History will be kind to me for I intend to write it."
Sir Winston Churchill

" Ekte menn har skjegg" Sitat David Nielsen

Nixon

Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 13:16:26 PM
Quote from: Nixon on August 10, 2009, 13:14:06 PM
Quote from: Ferguson on August 10, 2009, 13:05:02 PMGrunnen til at det ser voldsomt ut er jo at spilleren er i luften når han blir taklet og dermed mister balansen og faller.


Jeg kan love deg at dersom en spiller står med full vekt på foten i slike situasjoner kan vi snakke om at det ser voldsomt ut...


Da kan vi like godt forby sklitaklinger da. Blir fare for benbrudd hver gang!


Hvorfor er noen så opphengt i begrepet sklitakling? Det er da ikke synonymt med farlig spill. Selv om det, som Bakke sin, kan være det.
Rød makt på Hansa!

tormi

Quote from: Langhår on August 10, 2009, 11:14:37 AM
Det nytter ikke å slenge ut røde kort hver gang en takling KUNNE vært farlig om han hadde truffet feil.  Da blir det mange røde kort fremover. Bakkes takling ser voldsom ut, men den er rimelig rein. Det er ihvertfall ikke rødt kort. Norske dommere er noe av de dårligste i Europa, det er nesten ikke en kamp uten feildømte straffer/utvisninger, eller situasjonen som burde, men ikke ble dømt. Norske dommere katastrofalt dårlige.
Jeg kan aldri tenke meg at en slik takling som Bakke serverte ville gitt direkte rødt i noen av de store ligaene. Mannen traff ballen og måkte den ut til kast. God timing er ikke forbudt.


HAHA...

Nå har jeg sett reprisen igjen et par ganger og dette er en så soleklar rødt kort takling som man kan få. La meg ramse opp:

1. Strake bein
2. Stive knotter
-> Punkt en og to treffer klokkerent nederst i leggen på Hagen
= Meget farlig, Hagen er heldig som ikke knekker foten

Punkt 3 vedrørende ballen:
Bakke treffer IKKE ballen, men ballen lander på foten til bakke og forsvinner etter at punkt 1 og 2 har inttruffet!

En slik takling SKAL gi rødt kort i alle ligaer. At dommerne er ustabile er vi enige om.

Og jeg mener også at Austin ikke er like grisete som Bakke. Jeg mener fremdeles det røde kortet han fikk mot Til (Lindpere) er feil. Her tar han ballen først og motspiller som har anledning til å trekke seg løper inn i Austin. Austin har fått flere feilaktige kort i motsetning til Bakke som stort sett fortjener det han får.
SK BRANN - SK BRANN - SK BRANN
-----------------------------------------

Langhår

Quote from: Nixon on August 10, 2009, 13:14:59 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:12:14 PMBakke utførte en sklitakling og var på ballen først, det er noe helt annet.


Mener du virkelig at alt er lov dersom man er på ballen først?


Nei, men det er ihvertfall en indikasjon på ærlige hensikter og at man ikke forsøker å skade motspilleren det skal faktisk telle med i dommerens vurdering. Mener du at sklitaklinger er forbudt?
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Patton

Quote from: tormi on August 10, 2009, 13:22:55 PM
2. Stive knotter


Nøyaktig hva ligger i stive knotter?  ???

Nixon

Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:24:48 PMNei, men det er ihvertfall en indikasjon på ærlige hensikter og at man ikke forsøker å skade motspilleren det skal faktisk telle med i dommerens vurdering. Mener du at sklitaklinger er forbudt?


Noen røde kort er selvsagt verre enn andre. Noe som vanligvis kommer til uttrykk i straffeutmålingen etterpå fra NFF. (Det skal i alle fall gjøre det...) Men at man når ballen gir ikke noe fritak for noe som helst etter min mening. Dersom den eneste måten en spiller kan nå ballen på er med strak fot og med knottene først så bør han trekke seg fra taklingen. Såpass rutinerte er de fleste spillere at man i siste sekund kan begrense taklingen ganske mye. Det vet alle som har spilt litt fotball.

Sklitaklinger har jeg forsåvidt kommentert lenger oppe. Sklitaklinger kan være nydelige der man både tar ball og mann, men uten at det er fare for stygge skader. Jeg er for å gi juling, men det må være grenser!
Rød makt på Hansa!

tormi

Quote from: Langhår on August 10, 2009, 12:50:45 PM
Se heller på hvordan spilleren reiser seg igjen frisk som en fisk etter kort tid. Dersom taklingen var så stygg som enkelte beskriver ville han aldri reist seg. Noen beskriver taklingen som strake bein, med knottene først i 120 km i timen rett i leggen til motspilleren. Du må da være enig i at en slik takling ville ført til beinbrudd? Det var en sklitakling, intet annet.

Bakke fikk rødt kort fordi han heter Bakke og har et rykte som grisespiller som han tydeligvis ikke blir kvitt. Litt skuffende at selv bergensere deltar i hylekoret.


Det som skjer er at Hagen toucher ballen som treffer Bakke såvidt i tåen tidelet før Bakke braser inn i leggen med stive bein på Hagen. (Ikke helt som jeg litt ironisk skrev isted at ballen datt ned på bakke sin fot etterpå).

Folk skal seff ikke hetse egen spiller men man må vel kunne få lov å si at man ikke ønsker klubben skal assosieres med slikt grisespill. Slike taklinger som dette gjør stadig at spillere knekker bena, slike taklinger er ulovlig i alle ligaer.

Skulle ønske vi kunne heve oss litt i forhold til en del andre supportere og heller innrømme egne (spilleres) feil til tider.

Om Hagen blir skadet eller ikke er faktisk underordnet når det kommer til farlig spill, slik den regelen skal tolkes. Hadde hagen kommet lengre sydfra hadde han jo foretatt 14 ruller bortover og lagt død inntil bakke var vist av banen. Slik sett kan man ikke si at Hagen spilte akkurat.

Etter min mening skulle forøvrig Kovacs også vært utvist da han skadet Bakke/Fakiri. Også dette for farlig spill selv om han traff sin egen spiller. Han traff nemlig denne med albuen og farlig spill er uavhengig av hvem du utsetter for fare. Men dette skjer jo sjelden og sannsynligvis er det enda sjeldnere det blir noen utvisninger på slikt.

Men begriper ikke at man ikke kaller en spade for en spade her - Bakke utførte en grisetakling, han er en hard og tøff spiller som desverre for ofte har stygge taklinger. Nå hadde det vært langt deiligere om det var Kovacs han "sveipet borti foten på" :) Eller Fagermo for den saks skyld :)
SK BRANN - SK BRANN - SK BRANN
-----------------------------------------

tormi

Quote from: Patton on August 10, 2009, 13:34:06 PM
Quote from: tormi on August 10, 2009, 13:22:55 PM
2. Stive knotter


Nøyaktig hva ligger i stive knotter?  ???


For definisjon av "stive knotter" kan jeg bare referere til en rekke av Pondus episodene :)
SK BRANN - SK BRANN - SK BRANN
-----------------------------------------

Ferguson

Quote from: tormi on August 10, 2009, 13:22:55 PM
1. Strake bein


Kan du fortelle meg hvor på foten venstrebenet til Bakke treffer Hagen? Slik jeg ser det ligger det godt plantet i bakken. Han trekker til seg venstrebenet faktisk. Ikke noe snakk om tofotstakling!

Jeg har taklet slik(minus noe av farten) hele livet og aldri fått et eneste kort.
"History will be kind to me for I intend to write it."
Sir Winston Churchill

" Ekte menn har skjegg" Sitat David Nielsen

Klaus_Brann

Quote from: Nixon on August 10, 2009, 09:20:28 AM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 09:02:19 AMMener du vi skal hylle spilleren som ved flere anledninger har glefset mot egne fans?


Mener du at vi er hellige kuer som ikke kan kritiseres?


Det er det dessverre mange som mener.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Markmus

Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:05:04 PM
Quote from: Nixon on August 10, 2009, 09:20:28 AM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 09:02:19 AMMener du vi skal hylle spilleren som ved flere anledninger har glefset mot egne fans?


Mener du at vi er hellige kuer som ikke kan kritiseres?


Det er det dessverre mange som mener.


Kritisere er én ting, men å ikke ta den kritikken vi gir til spillerne innover seg og i stedet lange ut mot supporterne er latterlig. Bakke skal spille for å glede supporterne og om han ikke evner å glede oss, da kan han bare ryke og reise - spesielt når han attpåtil skal sutre over oss.
Ka du ve?

Ferguson

"History will be kind to me for I intend to write it."
Sir Winston Churchill

" Ekte menn har skjegg" Sitat David Nielsen

Klaus_Brann

Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:12:14 PM
Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 12:57:25 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 12:50:45 PMSe heller på hvordan spilleren reiser seg igjen frisk som en fisk etter kort tid.


Hvis det er hvor raskt en spiller reiser seg som er kriteriet, så kan vi samtidig fastslå at Perssons takling på Bakke heller ikke var stygg og et helt korrekt gult kort. Bakke var jo oppe og gikk under et minutt senere.


Persson hoppet med samlete bein inn i Bakke. En tofotstakling der en tar sats og hopper inn med strak vrist kan ikke sammenlignes med den taklingen vi diskuterer. Det er farlig spill og ulovlig i følge regelboken. Bakke utførte en sklitakling og var på ballen først, det er noe helt annet.




Enig. Den sammenligningen er like bra som Fagermos sammenligning.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Quote from: Markmus on August 10, 2009, 15:13:56 PM
Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:05:04 PM
Quote from: Nixon on August 10, 2009, 09:20:28 AM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 09:02:19 AMMener du vi skal hylle spilleren som ved flere anledninger har glefset mot egne fans?


Mener du at vi er hellige kuer som ikke kan kritiseres?


Det er det dessverre mange som mener.


Kritisere er én ting, men å ikke ta den kritikken vi gir til spillerne innover seg og i stedet lange ut mot supporterne er latterlig. Bakke skal spille for å glede supporterne og om han ikke evner å glede oss, da kan han bare ryke og reise - spesielt når han attpåtil skal sutre over oss.


Jeg mener at vi bør kunne si i fra når innsatsen og spillet er altfor dårlig, noe vi og gjør, men da må vel vi takle at Bakke og andre "piper" på oss?
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

kabelmann

Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:15:55 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:12:14 PM
Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 12:57:25 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 12:50:45 PMSe heller på hvordan spilleren reiser seg igjen frisk som en fisk etter kort tid.


Hvis det er hvor raskt en spiller reiser seg som er kriteriet, så kan vi samtidig fastslå at Perssons takling på Bakke heller ikke var stygg og et helt korrekt gult kort. Bakke var jo oppe og gikk under et minutt senere.


Persson hoppet med samlete bein inn i Bakke. En tofotstakling der en tar sats og hopper inn med strak vrist kan ikke sammenlignes med den taklingen vi diskuterer. Det er farlig spill og ulovlig i følge regelboken. Bakke utførte en sklitakling og var på ballen først, det er noe helt annet.




Enig. Den sammenligningen er like bra som Fagermos sammenligning.


Poenget er jo at hvor lenge en spiller ligger nede ikke spiller noen verdens rolle! Det er et fullstendig ugyldig argument all den tid det ikke er konsekvensen, men intensjonen bak taklingen man dømmer for.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

Joggi Bogga

Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 16:30:57 PM
Poenget er jo at hvor lenge en spiller ligger nede ikke spiller noen verdens rolle! Det er et fullstendig ugyldig argument all den tid det ikke er konsekvensen, men intensjonen bak taklingen man dømmer for.


Så enkelt kan det sies.
Diskusjonen bør avsluttes med dette.
Brann trenger en moralbooster. Alle mann til prøvespill!

Markmus

Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:20:15 PM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 15:13:56 PM
Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:05:04 PM
Quote from: Nixon on August 10, 2009, 09:20:28 AM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 09:02:19 AMMener du vi skal hylle spilleren som ved flere anledninger har glefset mot egne fans?


Mener du at vi er hellige kuer som ikke kan kritiseres?


Det er det dessverre mange som mener.


Kritisere er én ting, men å ikke ta den kritikken vi gir til spillerne innover seg og i stedet lange ut mot supporterne er latterlig. Bakke skal spille for å glede supporterne og om han ikke evner å glede oss, da kan han bare ryke og reise - spesielt når han attpåtil skal sutre over oss.


Jeg mener at vi bør kunne si i fra når innsatsen og spillet er altfor dårlig, noe vi og gjør, men da må vel vi takle at Bakke og andre "piper" på oss?


Men at han syter over at vi klager på ham? Da vitner det om at han ikke fatter noe som helst.
Ka du ve?

gladiporno

Han mener det er feil fremgangsmåte av oss, og det må han da få lov til å mene.

Klaus_Brann

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Nixon

Quote from: Markmus on August 10, 2009, 18:10:20 PMMen at han syter over at vi klager på ham? Da vitner det om at han ikke fatter noe som helst.


Men hva fatter egentlig supportere som fortsatt tror at hets og piping mot spillere hjelper på det som skjer på banen?
Rød makt på Hansa!

olebrann3

Helt greit rødt kort om dommeren hadde logget på den linjen hele kampen. Men når han lar så mye skje som skjedde i kampen, så er det ikke rødt. F.eks SVINdal larsen mot Huseklepp i tillegg prøver SVIN... å påvirke dommeren til å gi gult til huseklepp for fiming(albue i magen). Dette skal være gult

Markmus

Quote from: Nixon on August 10, 2009, 20:04:16 PM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 18:10:20 PMMen at han syter over at vi klager på ham? Da vitner det om at han ikke fatter noe som helst.


Men hva fatter egentlig supportere som fortsatt tror at hets og piping mot spillere hjelper på det som skjer på banen?


Jeg har faktisk aldri pepet på laget selv, men jeg synes det er helt feil å klage på supportere som gjør det når laget spiller dritt og går inn til pause. Pip dem gjerne inn til pause for å fortelle dem at dette holder faen ikke, men juble for dem når de kommer ut igjen.
Ka du ve?

OmOssSjølOgHansaøl

Jeg kan aldri tenke meg at Bakke ønsket/prøvde å skade motspilleren.

Uten at det unnskylder taklingen.

Man kan vri og vende på det så mye man vil: Taklingen var uansett stygg. Og det var et greit rødt kort. Og jeg håper ikke Brann-spillere blir utsatt for den typen taklinger av andre lags spillere.

Bakke er altfor ofte altfor sen. Og for hard. Enten det skyldes tempoproblemer eller annet, så fremstår han uansett, etter mitt syn, som en grisespiller. Og han virker sutrete. Det er synd, både fordi jeg ikke ønsker at Brann skal fremstå som destruktivt og grisete, og fordi utvisninger og karantener gjør jobben vanskeligere for resten av laget. Bakke må lære seg å spille innenfor de grensene som norsk regelverk og norske dommere setter, eller så blir han en belastning for laget.

.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

Strandlien

Poenget her er at Bakke har en posisjon i klubben som stiller han laglig til for hogg.

-Han er en av kapteinene.
-En av de best betalte spillerene
-Den med mest erfaring fra det høyeste nivået (meritter)

Alt dette fører til at alle som holder med Brann og de fleste som følger med i norsk fotball forventer at Bakke er en av bærebjelkene på et Brann-lag som er forventet å være i toppen av norsk fotball. Når han til de grader underpresterer gang etter gang etter gang, er involvert i klammeri med motstandere, og spiller jevnt over grensen til dommerene, så har mange en god grunn til å kritisere Bakke. Det må han tåle og det må alle her inne tåle.

Det er greit at det sikkert er andre på laget som har vært mye dårligere enn Bakke så langt, men vi forventer så mye av en spiller med en slik bakgrunn og historie. Bakke skal være av Branns stabilt beste spillere som leverer varene uke etter uke. Skuffelsen blir desto større når det er han som svikter laget og alle dets tilhengere...

Klaus_Brann

Quote from: Markmus on August 10, 2009, 20:29:08 PM
Quote from: Nixon on August 10, 2009, 20:04:16 PM
Quote from: Markmus on August 10, 2009, 18:10:20 PMMen at han syter over at vi klager på ham? Da vitner det om at han ikke fatter noe som helst.


Men hva fatter egentlig supportere som fortsatt tror at hets og piping mot spillere hjelper på det som skjer på banen?


Pip dem gjerne inn til pause for å fortelle dem at dette holder faen ikke, men juble for dem når de kommer ut igjen.


Det er slik det bør være. Det må være rom for å ytre sine meninger når de ikke leverer. Bakke kan gjerne si at de ikke blir bedre av det, og det kan godt være, men når de ikke engang har innsatsen og viljen bør det gis beskjed om dette rett og slett ikke er godt nok.

Kjemper de på, jobber etter tapte baller osv. stiller saken seg litt annerledes.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

gladiporno

Det er ganske mange spillere som misliker at egne fans piper på dem, og som opplever det som  nedbrytende og forstyrrende for deres fokus på banen. Hva er galt med at Bakke tør å stå frem og forteller supporteren hva han og flere spillere synes? Vi kan gjerne være uenige, men er vi virkelig så hårsåre at vi skal hetse spilleren for å kalle en spade for spade?

Forøvrig mener jeg at pipingen skader Branns omdømme som klubb. Hadde jeg vært en fotballspiller med et nøytralt forhold til klubbene i Norge ville jeg vegret meg veldig til å gå til en klubb som er kjent for piping på egne spillere. 

enavgutta

Leit han ikke spiller i helgen. Er nok mange av oss skulle likt å påskrive ham passet for elendighetene han har påført oss siste 2 sesongene. Makan!

nero

Lions led by donkeys.

Klaus_Brann

Quote from: gladiporno on August 11, 2009, 04:50:58 AM
Det er ganske mange spillere som misliker at egne fans piper på dem, og som opplever det som  nedbrytende og forstyrrende for deres fokus på banen. Hva er galt med at Bakke tør å stå frem og forteller supporteren hva han og flere spillere synes? Vi kan gjerne være uenige, men er vi virkelig så hårsåre at vi skal hetse spilleren for å kalle en spade for spade?

Forøvrig mener jeg at pipingen skader Branns omdømme som klubb. Hadde jeg vært en fotballspiller med et nøytralt forhold til klubbene i Norge ville jeg vegret meg veldig til å gå til en klubb som er kjent for piping på egne spillere. 


Det er det ikke bare Branns supportere som gjør, for å ha det klart.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Xminator

Pokker til hårsåre folk er da. Jeg mener fortsatt taklingen ikke kvalifiserer til noe mer enn ett lysegult kort. I utgangspunktet treffer han ballen og jeg har sett slike gå uten frispark eller tilsnakk i etterkant. Dette handler om ryktet til spilleren og det faktum at det akkurat når virker å være jævlig pop å hetse Bakke. Gratulerer med ny hakkekylling.

Alt dette pratet om karriereødeleggende taklinger bør strengt tatt Odd være forsiktige med. De har ett par sjarmtroll selv som faktisk ødelegger karrierer med jevne mellomrom. Herr Fevang har sitt på samvittigheten.

Langhår

Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 16:30:57 PM
Quote from: Klaus_Brann on August 10, 2009, 15:15:55 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 13:12:14 PM
Quote from: kabelmann on August 10, 2009, 12:57:25 PM
Quote from: Langhår on August 10, 2009, 12:50:45 PMSe heller på hvordan spilleren reiser seg igjen frisk som en fisk etter kort tid.


Hvis det er hvor raskt en spiller reiser seg som er kriteriet, så kan vi samtidig fastslå at Perssons takling på Bakke heller ikke var stygg og et helt korrekt gult kort. Bakke var jo oppe og gikk under et minutt senere.


Persson hoppet med samlete bein inn i Bakke. En tofotstakling der en tar sats og hopper inn med strak vrist kan ikke sammenlignes med den taklingen vi diskuterer. Det er farlig spill og ulovlig i følge regelboken. Bakke utførte en sklitakling og var på ballen først, det er noe helt annet.




Enig. Den sammenligningen er like bra som Fagermos sammenligning.


Poenget er jo at hvor lenge en spiller ligger nede ikke spiller noen verdens rolle! Det er et fullstendig ugyldig argument all den tid det ikke er konsekvensen, men intensjonen bak taklingen man dømmer for.


Så det er slik og forstå at du mener at Bakke gikk inn for å påføre Odd-klovnen en skade? Det er i så fall etter mitt syn en påstand det ikke finnes belegg for.


At spilleren reiser seg med engang uskadet er ihvertfall et tegn på at spilleren ikke har blitt alvorlig truffet. Perssons tofotstakling var helt hodeløs, Bakkes var en sklitakling der han tok ballen. Hele sammenligningen mellom de to taklingene er helt tullete. Det er bare å se dem etter hverandre for å oppdage at de ikke kan sammenlignes.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

kabelmann

Det eneste poenget med sammenligningen er å vise at hvor raskt en spiller reiser seg etter en takling spiller null og niks rolle.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

nero

Quote from: Xminator on August 11, 2009, 11:32:23 AM
Pokker til hårsåre folk er da. Jeg mener fortsatt taklingen ikke kvalifiserer til noe mer enn ett lysegult kort. I utgangspunktet treffer han ballen og jeg har sett slike gå uten frispark eller tilsnakk i etterkant. Dette handler om ryktet til spilleren og det faktum at det akkurat når virker å være jævlig pop å hetse Bakke. Gratulerer med ny hakkekylling.

Alt dette pratet om karriereødeleggende taklinger bør strengt tatt Odd være forsiktige med. De har ett par sjarmtroll selv som faktisk ødelegger karrierer med jevne mellomrom. Herr Fevang har sitt på samvittigheten.


En ting er nå de stygge taklingene hans, noe annet er at han har spilt rimelig dårlig lenge nå, men har likevel et slags klippekort til sentral midtbane. Med hånden på hjertet, får han spille på grunn av navnet eller prestasjonene? Ja, det er tendenser til at han har blitt hakkekylling nå, men han demonstrerer jo svakhetene sine ganske tydelig, da. Manglende fart, laber pasningskvalitet, slapp defensiv jobbing, kjefting på dommere, med og motspillere, og supporterene, småkongetendensene (fikk jo fjernet MIM). I tillegg kommer superlønnen hans, som vi kunne ha trengt til andre spillere. Vi hadde ikke elsket ham hvis han hadde spilt for et annet lag, for å si det sånn. Han er imidlertid Brannspiller og bør støttes når han er på banen, men det må være lov til å påpeke visse sider ved spilleren.







Lions led by donkeys.

gladiporno

Min første reaksjon på taklingen til Bakke var et det var en sabla god takling. Jeg har kun sett situasjonen 1 gang + reprise, og mener at Bakke traff ball. Jeg ser at det er mange som mener at han også traff nederste del av legg/ankel, og det er mulig at de har rett. Nå er det ikke nødvendigvis så viktig siden det er belegg å gi rødt kort selv om spilleren kun treffer ball. Det avhenger av taklingens fart, og om den var utført med knotter først. At Bakkes takling oppfyller kriteriene for farefullt spill og et rødt kort er absolutt forsvarlig etter norsk standard og regelpraksis. MEN, jeg innbiller meg at han hadde sluppet unna med maks gult kort i de fleste ligaer i Europa, i noen ligaer tror jeg dommer hadde dømt innkast. Jeg så nettopp kampen mellom Freiburg og Hamburg i den tyske ligaåpningen. I sluttminuttene var det en Hamburgspiller som var i ferd med å bli spilt gjennom rett utenfor 16meteren til Freiburg. Freiburg-keeperen rykket ut i fullt fart og med strake bein sklitaklet han ballen langtpokkerivold vekk fra spissen. Han traff klokkerent på ball, men hadde han ikke gjort det, hadde Hamburgspissen antageligvis vært et bein mindre nå.

Han fikk selvsagt ingenting på dette, og det var heller ingen Hamburgspillere som klaget. Spørsmålet er om den taklingen var så mye mindre farefullt enn Bakke sine taklinger.

dudo

Pornogutten er i form i dag. Enig også i dette innlegget.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

kabelmann

Quote from: Xminator on August 11, 2009, 11:32:23 AM
Pokker til hårsåre folk er da. Jeg mener fortsatt taklingen ikke kvalifiserer til noe mer enn ett lysegult kort. I utgangspunktet treffer han ballen og jeg har sett slike gå uten frispark eller tilsnakk i etterkant. Dette handler om ryktet til spilleren og det faktum at det akkurat når virker å være jævlig pop å hetse Bakke. Gratulerer med ny hakkekylling.


Det hadde vært mye enklere om du hadde sett høydepunktene i reprise. Det er ikke Bakke som treffer ballen, det er ballen som blir sparket i Bakke.

Forøvrig vet jeg ikke om du er den rette til å snakke om hakkekyllinger. Hvordan går det med Holmvik, forresten?
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

Markmus

Quote from: gladiporno on August 11, 2009, 11:55:27 AM
Min første reaksjon på taklingen til Bakke var et det var en sabla god takling. Jeg har kun sett situasjonen 1 gang + reprise, og mener at Bakke traff ball. Jeg ser at det er mange som mener at han også traff nederste del av legg/ankel, og det er mulig at de har rett. Nå er det ikke nødvendigvis så viktig siden det er belegg å gi rødt kort selv om spilleren kun treffer ball. Det avhenger av taklingens fart, og om den var utført med knotter først. At Bakkes takling oppfyller kriteriene for farefullt spill og et rødt kort er absolutt forsvarlig etter norsk standard og regelpraksis. MEN, jeg innbiller meg at han hadde sluppet unna med maks gult kort i de fleste ligaer i Europa, i noen ligaer tror jeg dommer hadde dømt innkast. Jeg så nettopp kampen mellom Freiburg og Hamburg i den tyske ligaåpningen. I sluttminuttene var det en Hamburgspiller som var i ferd med å bli spilt gjennom rett utenfor 16meteren til Freiburg. Freiburg-keeperen rykket ut i fullt fart og med strake bein sklitaklet han ballen langtpokkerivold vekk fra spissen. Han traff klokkerent på ball, men hadde han ikke gjort det, hadde Hamburgspissen antageligvis vært et bein mindre nå.

Han fikk selvsagt ingenting på dette, og det var heller ingen Hamburgspillere som klaget. Spørsmålet er om den taklingen var så mye mindre farefullt enn Bakke sine taklinger.


Taklingen er rød, ja, men jeg tviler sterkt på det er så mange andre enn Bakke som får rødt for slikt. De fleste vil nok måtte nøye seg med gult.
Ka du ve?

Markmus

Quote from: gladiporno on August 11, 2009, 04:50:58 AM
Det er ganske mange spillere som misliker at egne fans piper på dem, og som opplever det som  nedbrytende og forstyrrende for deres fokus på banen. Hva er galt med at Bakke tør å stå frem og forteller supporteren hva han og flere spillere synes? Vi kan gjerne være uenige, men er vi virkelig så hårsåre at vi skal hetse spilleren for å kalle en spade for spade?

Forøvrig mener jeg at pipingen skader Branns omdømme som klubb. Hadde jeg vært en fotballspiller med et nøytralt forhold til klubbene i Norge ville jeg vegret meg veldig til å gå til en klubb som er kjent for piping på egne spillere. 


Mister fokus? Jeg snakker om piping inn til pause, ikke mens spillet pågår.

Det skal brenne under føttene på enhver Brann-spiller. Så fort han står stille, skal det svi.
Ka du ve?

krakra

Quote from: nero on August 11, 2009, 11:48:58 AM
Quote from: Xminator on August 11, 2009, 11:32:23 AM
Pokker til hårsåre folk er da. Jeg mener fortsatt taklingen ikke kvalifiserer til noe mer enn ett lysegult kort. I utgangspunktet treffer han ballen og jeg har sett slike gå uten frispark eller tilsnakk i etterkant. Dette handler om ryktet til spilleren og det faktum at det akkurat når virker å være jævlig pop å hetse Bakke. Gratulerer med ny hakkekylling.

Alt dette pratet om karriereødeleggende taklinger bør strengt tatt Odd være forsiktige med. De har ett par sjarmtroll selv som faktisk ødelegger karrierer med jevne mellomrom. Herr Fevang har sitt på samvittigheten.


En ting er nå de stygge taklingene hans, noe annet er at han har spilt rimelig dårlig lenge nå, men har likevel et slags klippekort til sentral midtbane. Med hånden på hjertet, får han spille på grunn av navnet eller prestasjonene? Ja, det er tendenser til at han har blitt hakkekylling nå, men han demonstrerer jo svakhetene sine ganske tydelig, da. Manglende fart, laber pasningskvalitet, slapp defensiv jobbing, kjefting på dommere, med og motspillere, og supporterene, småkongetendensene (fikk jo fjernet MIM). I tillegg kommer superlønnen hans, som vi kunne ha trengt til andre spillere. Vi hadde ikke elsket ham hvis han hadde spilt for et annet lag, for å si det sånn. Han er imidlertid Brannspiller og bør støttes når han er på banen, men det må være lov til å påpeke visse sider ved spilleren.








Fikk fjernet Mjelde? Tror du Mjelde ble sparket pga. Bakke? At det var Bakkes skyld at Mjelde fullførte sesongen med et poengsnitt på 1p og hadde null tillitt i spillegruppen? Nei, det var nok ikke Bakke som fjernet Mjelde, selv om han, som kaptein, reagerte på at spillerne ble kalt illojale.
At han sier ifra om at han ikke liker at supporterne piper for man da for faen tåle. Mener dere virkelig at 16.000 skal få lov å stå å pipe og klage gjennom 90min uten at noen skal reagere samtidig som spillere skal legges for hat med en gang de kritiserer supporterne?

Bakkes prestasjoner har overhodet ikke vært så ille som enkelte skal ha det til. Han var dårlig i siste halvdel av fjorårssesongen, men ikke noe dårligere enn resten av laget. I år har han faktisk vært ok. Han mangler fart ja, men tar det igjen med plasseringsevne, rutine og offansive ferdigheter. Bakke slår jevnt over bedre pasniger enn både Jaiteh og Austin, han scorer flere mål og Jaiteh/Austin fungerer også bedre i sine defansive roller når de har Bakke ved sin side enn når de spiller med hverandre. Bakke - Jaiteh eller Bakke - Austin har i år vært bedre duoer enn Austin - Jaiteh og Gylfi trenger vi ikke engang nevne.

Jeg har null problemer med å se hvorfor Bakke har "klippekort" på laget. Midtbanen henger langt bedre sammen med han på banen enn når Austin og Jaiteh surrer rundt og takler. Jaiteh og Austin ahr bedre ferdigheter enn Bakke, men mangler rutinen og spilleforståelsen han har. De trenger ham som dirigent på midten og jo, Bakke er faktisk er brukbar dirigent. Han tilfører oss også en offansiv dimensjon og har levert stort sett stødige prestasojner med noen unntak. Disse unntakene har vi også sett hos resten av laget.

Bakke er ikke noen hakkekylling fordi han ikke presterer. Han hakkes på fordi han våget å kritisere supporternes yndling og supporterne selv. Jeg skal ikke si at jeg er enig i Bakkes oppførsel ved disse to situasjonene, men folk må snart komme over det og slutte å kreve Bakkes hode på et fat hver gang han gjør en feil. Det er mange Brannspillere som har spilt dårlig her og der i år, uten at de mottar hets som er i nærheten av den som kastes mot Bakke.

SKBMiller

Jeg trenger ikke skrive min mening om saken, den ble presentert i forrige innlegg.

nero

Jeg er ikke helt enig at Bakke har levert varene spillemessig. Jeg hadde glatt oversett alle de andre punktene hvis han hadde levert jevnt brukbar innsats. Greit at hele laget har vært dårlig, men Bakke har ikke akkurat stått fram og tatt ansvar heller. Synes egentlig ikke midtbanen vår fungerer i det hele tatt, men det er selvfølgelig ikke bare Bakke sin skyld.
Lions led by donkeys.

krakra

Men hvorfor er det bare Bakke som må stå opp å ta ansvar? Jaiteh eller Austin har heller ikke gjort det. Det har forøvrig ingen andre på laget, forutenom Huseklepp, Fakiri og kanskje Sæv. Da blir det for drøyt at Bakke skal ta all støyten.
Jeg mener også at midtbanen ble bedre da Bakke kom tilbake fra skade og at den faller tydelig i kvalitet hver gang han ikke spiller. Han er ikke ekstraordinær og fantastisk spiller, men han sine kvaliteter og gjør en viktig jobb og fortjener en plass i førsteelveren.

gladiporno

Quote from: Markmus on August 11, 2009, 12:45:36 PM
Mister fokus? Jeg snakker om piping inn til pause, ikke mens spillet pågår.


Nå er det mange som liker å pipe når det butter imot, også mens ballen er i spill. Men det er forsåvidt på siden av diskusjonen. Poenget er at jeg ikke skjønner hvorfor enkelte sliter så veldig med at Bakke mener at piping ikke hjelper en skit. Det må han jaggu få lov til å mene!

Quote from: Markmus on August 11, 2009, 12:45:36 PM
Det skal brenne under føttene på enhver Brann-spiller. Så fort han står stille, skal det svi.


Liker ikke denne type policy. Hvem som gjør jobben sin på banen bør ikke kun måles i løpsmengden. Alt avhenger av rollefordelingen. Noen spillere bør løpe langt mindre enn andre. For å si det enkelt, da Brann spilte på sitt beste i 2007, var en av de viktigste spillerne utvilsomt og dessverre Martin Andresen (også kalt førstevelger noen steder her på forumet). Han var også den av midtbanespillerne til Brann som løp suveren minst. Det betyr likevel ikke at han ikke gjør jobben sin. Jeg synes det er helt tullete å se blindt på løpsmengden til spillerne når man skal velge hvem som fortjener hets. Dessverre virker det som veldig mange gjør akkurat dette. Et anker skal ikke løpe like mye som en indreløper. Motsatt fall fører kun til en ting: Store strekk i laget og store rom tilgjengelig for motstander. Litt som Brann anno 2002 med en Jokke Walltin konstant ute av posisjon.


Xminator

Quote from: kabelmann on August 11, 2009, 11:59:24 AM
Quote from: Xminator on August 11, 2009, 11:32:23 AM
Pokker til hårsåre folk er da. Jeg mener fortsatt taklingen ikke kvalifiserer til noe mer enn ett lysegult kort. I utgangspunktet treffer han ballen og jeg har sett slike gå uten frispark eller tilsnakk i etterkant. Dette handler om ryktet til spilleren og det faktum at det akkurat når virker å være jævlig pop å hetse Bakke. Gratulerer med ny hakkekylling.


Det hadde vært mye enklere om du hadde sett høydepunktene i reprise. Det er ikke Bakke som treffer ballen, det er ballen som blir sparket i Bakke.

Forøvrig vet jeg ikke om du er den rette til å snakke om hakkekyllinger. Hvordan går det med Holmvik, forresten?


Sist jeg sjekket var Holmvik fortsatt en overbetalt flopp. Det er en ting med saklig kritikk, noe helt annet med den tendensen veldig mange har til å ta tak i enhver detalj og henge enkeltspillere for dette. Vi har hatt noen slike opp gjennom.

Så taklingen rikelig med ganger på god skjerm, og er fortsatt av den mening at det ikke er noe rødt kort, og har sett rikelig med slike taklinger som har fått storskryt fra kommentatorplass. Dette kortet fikk han fordi han het Eirik Bakke og en dommers markeringsbehov. At Odd blir svært opprørt er ikke noen sensasjon, det ligger i den klubbens natur å reagere slik.

Fevangs grisetakling

Monni

Bakke spiller på kanten, men grisespiller er han ikke. Det blir tillatt altfor lite i norsk fotball. Skulle gjerne hatt flere spillere som er villig til å trøkke skikkelig til i alle taklinger. I tillegg er Bakke fair, han syter ikke når han selv blir tatt. Han bare reiser seg og løper det av seg.....synest han har en hærlig innstilling.

Håper han fortsetter på samme måte. Det skal gjøre vondt å spille mot Brann.

Gulløl

August 12, 2009, 10:13:34 AM #698 Last Edit: August 12, 2009, 10:15:17 AM by Gulløl
2 kamper karantene for Erik Bakke. Fikk en kamp på kjøpet for tilsynelatende å klappet dommeren opp i ansiktet etter at han fikk det røde kortet. Forbanna tulling  >:(

http://fotball.bt.no/eliteserien/article147397.ece
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

thesevs

"When you do things right, people won't be sure you've done anything at all"
Futurama

Go Up