Slik tar Brann gull

[krøvel vellevold]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

[Langhår]

[Tom C]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

Så hvis vi slår Start i morgen, vil du holde kjeft en stund fremover?

Værsåsnill??

[krøvel vellevold]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

Så hvis vi slår Start i morgen, vil du holde kjeft en stund fremover?

Værsåsnill??

Jeg holder ikke kjeft før vi er seriemestere.

[BrannFa(e)n]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

Så hvis vi slår Start i morgen, vil du holde kjeft en stund fremover?

Værsåsnill??

Jeg holder ikke kjeft før vi er seriemestere.

Hvis vi blir seriemestre, ville du da klart å holde kjeft? :)

[Xminator]

Det sier seg jo selv at sjansen for 6-1-2 er større enn 8-1-2. Taper vi i kveld har vi invitert RBK inn i gullkampen.

Og du kan ta deg gift på at VIF kommer til å mobilisere ekstra mot oss. Forbannede tapere :p Håper vi hjelper dem på veien mot 1. divisjon.

[jako]

Vinner vi ikke hjemme mot Start er vi rett og slett ikke gode nok. Den saken er enormt grei.

Og når det gjelder RBK er det rett som Krøvel påpeker, at de har fått enn god start på høstsesongen.
Men vi må ikke glemme at det stort sett er hjemmekamper de har vunnet i det siste. De er motsetnig til oss veldig avhengig av å være nesten like god på bortebane også. Det er det ike så mye som tyder på det ennå. Så vi får se hvordan de gjør det på røkkeløkka neste helg. Vinner de den er de med igjen i gullkampen. Hvis ikke har jeg ingen tro på at Rosenborg tar gull.

[Ricky]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

�h... kanskje lese innleggene før du svarer på dem? Jeg lister jo opp situasjonen slik den er nå.

[krøvel vellevold]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

�h... kanskje lese innleggene før du svarer på dem? Jeg lister jo opp situasjonen slik den er nå.

Du skriver at jeg tar feil, men MED FORBEHOLD om at Brann slår Start. Men i og med at den kampen ikke er spilt ennå, så kan ikke jeg vite hva som blir resultatet der. Og jeg snakker om situasjonen pr. i dag. Ikke situasjonen om vi reiser oss igjen mot Start.

[Ricky]

Slår vi Start 3-2 i morgen, så har vi forøvrig gjort det helt dønn likt med RBK den siste måneden.
RBK har vunnet hjemmekampene sine (FFK, LSK, VIF) og tapt borte (Start).
Brann har vunnet hjemmekampene sine (Viking, FFK) og tapt borte (LSK).

Men der hvor RBK har hanglet i ihvertfall to av hjemmeseirene (og ble rundspilt i bortetapet), har Brann overkjørt motstanderne hjemme og spilt en meget sterk bortekamp.

Så denne Brann-nedturen kontra RBK fremstår (foreløpig) som betydelig overdrevet. Med forbehold om at ikke noe skulle skje mot Start i morgen som endrer på dette, naturligvis.

�h... kanskje lese innleggene før du svarer på dem? Jeg lister jo opp situasjonen slik den er nå.

Du skriver at jeg tar feil, men MED FORBEHOLD om at Brann slår Start. Men i og med at den kampen ikke er spilt ennå, så kan ikke jeg vite hva som blir resultatet der. Og jeg snakker om situasjonen pr. i dag. Ikke situasjonen om vi reiser oss igjen mot Start.

Nå tar jo du det for gitt at mitt første innlegg her var et motsvar til et av dine innlegg. Det var det ikke; det var et helt frittstående innspill med noen tørre fakta som kan være greit å ha i bakhodet nå når debatten mer og mer penses over i den retning at RBK "er på gang". Isolert har trønderne gjort det bra den siste måneden, men i forhold til Brann og tabelltoppen har de ikke tatt innpå i det hele tatt. Det kan naturligvis endre seg denne runden, om Brann ikke klarer å matche RBKs resultat.

Bruker quote-knappen når jeg svarer et spesielt innlegg eller debattant (med mindre det da er helt åpenlyst hvem og hva jeg svarer på).

[tormi]

Eg e så jævlig nervøs foran denne kampen, og det er første kampen på 2-3 år som jeg ikke skal overvære på stadion. Er forbanna akkurat på det... Men no e nervene helt fullstendig ute av spill.

[Xminator]

Du kan jo spørre om du får igjen på trygdekontoret :p

Uansett, vi får ikke hjelp fra Viking heller. Alt annet enn 3 poeng og en trygg ledelse er blitt til 3 lag som kjemper tett om topp-plasseringen. Oppdatert "poengestimat" følger etter kampen i kveld.

[Xminator]

3 tap på 4 kamper. Snitt på 0,75. En handlingslammet ledelse som ikke vil bruke pengene for å styrke laget. En høst der vi vil se karantener svekke sentrale deler av laget i over halvparten av kampene.

Dette blir en ny 6. plass og 39 poeng.

[tormi]

Og jeg er fremdeles sikker på at denne tråden og krøvel har hele skylden. Men slik jeg ser det etter denne kampen så trenger vi hovedsaklig nye spisser.

At Winters/Sæternes ikke tar mer ansvar og scorer i denne kampen er for meg utrolig skuffende. At Miller ikke er mann nok til å putte straffen er for meg sjokkerende.

Har noen gang et lag som brenner så mange straffer vunnet serien? Neppe.

Og statistikk/skinke rytter eller ikke - ingen lag vinner serien ved å tape slike kamper. Intet mindre enn skandaløst.

Ja jeg er skuffet/forbanna/lei/bitter/irritert og jeg kunne tenke meg et "skrikerom" for å få ut frustrasjonen.

[BrannFa(e)n]

Krøvel, din jævla trollmann.

[krøvel vellevold]

I følge mitt "utrolig pessimistiske tips" skulle RBK hatt 4 poeng færre, LSK skulle hatt 2 poeng færre og vi skulle hatt 3 poeng mer. Ergo er RBK 7 poeng nærmere enn "pessimistiske, skaptrønder-Krøvel" trodde, og LSK er 5 poeng nærmere. Men det var jo helt urealistisk at det elendige RBK-laget kunne reise seg, og at det solide Brann-laget kunne sprekke. Ei heller er det jo noe problem at vi nesten ikke scorer mål, for vi leder jo serien... Og marginene kunne jo heller ikke begynne å gå imot oss, for vi leder jo serien og gode lag pleier jo å vinne jevne kamper og på dårlige dager, og har flaks og marginer på sin side. I de to siste kampene har vi imidlertid tapt på gode dager, og vi har ikke lenger marginene på vår side. Dette har jeg sagt hele tiden! Brann har fått godt betalt i vårsesongen. Nå begynner marginene å gi imot oss, og vi har tapt 3 av 5 seriekamper etter ferien, og vi har tapt 4 av 6 kamper mot eliteseriemotstand (altså inkl. Start i cupen). Men det er ingenting som tyder på at Brann skal sprekke... neeeeida!

[BrannFa(e)n]

Nå starter roingen krøvel:

For å si det slik. LSK forventet jeg ikke seier mot. Mot Start gjorde jeg det, men det innfridde ikke. RBK har spilt bra, og de har vel fortjent hvert eneste poeng. Brann har vel fortjent flere poeng enn de har fått hittil, men slik har det ikke blitt og vi kan ikke grine over det. Når dét er sagt (og her begynner roingen:) så har du tippet ganske bra, og grunnen til at JEG stusset på dine tips var at det eneste argumentet du hadde var at "det har skjedd før" og du kom slepende med det hele tiden. Det var på mange måter ikke så veldig relevant til det vi snakket om. Kan ikke være pissredd når man kjører bil fordi det er mange som har krasjet før deg. Man kan heller ikke stikke en stokk i vannet og forvente at vannet skal dele seg, fordi det antageligvis har skjedd før. Ikke ta meg for mye på ordene, men du vet hvor jeg vil hen. Ellers har jeg aldri heller påstått at Brann tar gull, og det mener jeg at jeg har påpekt også. Kun at argumentene dine ikke holdt normal standard.

Der var jeg ferdig med min forsvarstale :D

[krøvel vellevold]

Branns første 10 seriekamper: 7-3-0 og 19-7. Siste 6: 2-1-3 og 5-8.
---Branns 7 siste mot elitelag (inkl. Start i cupen): 2-1-4 og 6-11.
Branns første 11 seriekamper: 7-4-0 og 17-7. Siste 5: 2-0-3 og 5-8.
---Branns 7 siste mot elitelag (inkl. Start i cupen): 2-0-4 og 6-11.

RBKs første 10 seriekamper: 3-5-2 og 14-12. Siste 6: 4-1-1 og 11-6.
RBKs første 11 seriekamper: 3-6-2 og 14-12. Siste 5: 4-0-1 og 11-6.

De første 10 seriekampene tok vi 2,4 p pr. kamp. De siste 6 har vi 1,17.
De første 11 seriekampene tok vi 2,27 p pr. kamp. De siste 5 har vi 1,2.

De første 10 seriekampene tok RBK 1,4 p pr. kamp. De siste 6 har de 2,17.
De første 11 seriekampene tok RBK 1,36 p pr. kamp. De siste 5 har de 2,4.

På tabellen både for siste 5 og siste 6 kamper, ligger Brann på 10.plass. De siste 5 kampene er det kun FFK (4 mål) som har scoret færre enn oss (5 mål). Stabæk har 12.
De siste 6 kampene er det kun Viking som har like få mål som oss (5 mål). Stabæk har 14.

Og at vi sliter med å score, er jo spissene våre gode eksempler på: Sæternes har 6 og Winters har 4 etter 16 kamper. Winters har jo ikke scoret siden Odd 21.mai, og har bare EN seriescoring siden VIF 30.april.

[Kruxleiven]

[grei]

[krøvel vellevold]

Du trenger ikke gni det inn, de naive optimistene som sÃ¥ Ã¥ si var sikre pÃ¥ gull har vel tatt poenget nÃ¥? Synes ogsÃ¥ det var irriterende Ã¥ se hvor skrÃ¥sikre og kjepphøye folk var ("vi kan vinne resten av kampene", "Rosenborg er ferdig" osv.), men alvorlig talt, dette er ikke noe NM i Ã¥ fÃ¥ rett.  !

Vel, så godt som samtlige som uttalte seg i tråden, latterliggjorde undertegnedes tips som urealistisk, usannsynlig, umulig, kan ikke skje, pessimistisk, skaptrøndersk, kverulerende, osv. Selv da jeg la frem mange eksempler på at mye mer sensasjonelle snuoperasjoner/kollapser enn at RBK har begynt å vinne/Brann har begynt å tape, har skjedd mange ganger de siste 8 årene, fikk jeg noe gehør. Da syns jeg det er på sin plass å påpeke at det foreløbig har endt mye verre enn mitt "utrolig pessimistiske" tips.

[tormi]

I følge mitt "utrolig pessimistiske tips" skulle RBK hatt 4 poeng færre, LSK skulle hatt 2 poeng færre og vi skulle hatt 3 poeng mer. Ergo er RBK 7 poeng nærmere enn "pessimistiske, skaptrønder-Krøvel" trodde, og LSK er 5 poeng nærmere. Men det var jo helt urealistisk at det elendige RBK-laget kunne reise seg, og at det solide Brann-laget kunne sprekke. Ei heller er det jo noe problem at vi nesten ikke scorer mål, for vi leder jo serien... Og marginene kunne jo heller ikke begynne å gå imot oss, for vi leder jo serien og gode lag pleier jo å vinne jevne kamper og på dårlige dager, og har flaks og marginer på sin side. I de to siste kampene har vi imidlertid tapt på gode dager, og vi har ikke lenger marginene på vår side. Dette har jeg sagt hele tiden! Brann har fått godt betalt i vårsesongen. Nå begynner marginene å gi imot oss, og vi har tapt 3 av 5 seriekamper etter ferien, og vi har tapt 4 av 6 kamper mot eliteseriemotstand (altså inkl. Start i cupen). Men det er ingenting som tyder på at Brann skal sprekke... neeeeida!

[krøvel vellevold]

Troll i ord? Faktum er jo at det er mye verre enn jeg tippet. Mitt pessimistiske tips ser jo faktisk ut til å være optimistisk.

"Se hvor glad han er"???? Jeg kom med et hint om hvor lite som skulle til for at alt rakner. Det var så godt som ingen som trodde at det kunne være mulig, og jeg fikk masse kjeft. At folk ikke trodde at det VILLE skje, er greit. Men at folk ikke innså at det fint KUNNE skje, er for meg helt utrolig. Og nå har det altså foreløbig gått enda verre enn jeg trodde. Så etter all den harseleringen og latterliggjøringen jeg har blitt utsatt for i denne tråden, syns jeg det er helt på sin plass å slå tilbake.

Du driter deg ut når du nå er sur for at jeg hadde rett, og atter en gang prøver å insinuere at jeg er glad for at Brann driter seg ut og at RBK og LSK kommer farende. Skal jeg nå liksom drites ut fordi jeg hadde rett, og at det faktisk går enda verre enn det som alle mente var pessimistisk?

[tormi]

Troll i ord? Faktum er jo at det er mye verre enn jeg tippet. Mitt pessimistiske tips ser jo faktisk ut til å være optimistisk.

"Se hvor glad han er"???? Jeg kom med et hint om hvor lite som skulle til for at alt rakner. Det var så godt som ingen som trodde at det kunne være mulig, og jeg fikk masse kjeft. At folk ikke trodde at det VILLE skje, er greit. Men at folk ikke innså at det fint KUNNE skje, er for meg helt utrolig. Og nå har det altså foreløbig gått enda verre enn jeg trodde. Så etter all den harseleringen og latterliggjøringen jeg har blitt utsatt for i denne tråden, syns jeg det er helt på sin plass å slå tilbake.

Du driter deg ut når du nå er sur for at jeg hadde rett, og atter en gang prøver å insinuere at jeg er glad for at Brann driter seg ut og at RBK og LSK kommer farende. Skal jeg nå liksom drites ut fordi jeg hadde rett, og at det faktisk går enda verre enn det som alle mente var pessimistisk?

Jeg er ikke sur på deg personlig selv om jeg skjønner du tror det utifra mitt innlegg. Er pissesur ja på laget for det er ingen andre en kan skylde på enn dem selv. Er også pisselei av denne tråden din og din måte å se på Brann på, men det er jo bare meg.

De har alle forutsetninger til å vinne denne serien men skussler det vekk.

Når det er sagt så er det ingenting i verden som er mer irriterende enn når noen kommer og sier: "Hva var det jeg sa?" Forøvrig har de fleste her aldri sagt at det du skrev ikke var mulig - men at det ikke var realistisk.

Dersom denne trenden en ser her fortsetter så er det faktisk ikke realistisk (du sier jo selv at det foreløpig er enda verre enn du selv trodde), selv om det blir fakta.

Vel vel, det tok oss nøyaktig to uker å komme oss ned fra toppen. Jeg fatter bare ikke hvordan det er mulig.

Og en ting er isåfall sikkert at RBK tapte aldri slike kamper som denne mot start når de vant seriegull. Det er DET som virkelig bekymrer meg.

At vi spillte veldig bra i andre omgang teller jo akkurat like lite som null.

Nå har vi spilt mer dårlig fotball enn god fotball siden 0-0 mot RBK på lerkendal. På tide å komme seg ut av en dårlig trend og finne tilbake til vårformen. Noen som tror vi rekker dette før det er for sent?

[krøvel vellevold]

[ Dersom denne trenden en ser her fortsetter så er det faktisk ikke realistisk (du sier jo selv at det foreløpig er enda verre enn du selv trodde), selv om det blir fakta.

Har aldri sagt at Brann ikke kan vinne gull. Det kan de absolutt fremdeles. Jeg la bare frem en teori om hvor lite som skal til for at både gull og sølv ryker, og vist dette med et tips med langt i fra urealistiske kamputfall ut sesongen. At folk trodde Brann ville ta gull; helt greit. Men det er stor forskjell på å TRO at Brann ville holde de andre bak seg (noe jeg selv ikke har utelukket), og det å fullstendig avvise en teori med absolutt mulige kamputfall, og regne det som urealistisk at serielederen kan sprekke eller at nr. 2/3 kan få en knallhøst, når selv lag som har lagt på bunn ved halvspilt serie, har fått det! Det er faktisk helt vanlig at minst ett lag med en dårlig vårsesong får en god høstsesong - og motsatt. Så hvorfor skulle ikke et lag med en halvdårlig(?) vårsesong (RBK) kunne få en god høstsesong? Hvorfor skulle ikke Brann kunne sprekke, når så mange andre serieledere har gjort det de siste årene?
Dessuten har en del fullstendig avvist min bekymring over at Brann scorer fÃ¥ mÃ¥l og har spilt veldig mange jevne kamper (enten spillemessig eller i mÃ¥lprotokollen), og at det derfor ikke skal sÃ¥ veldig mye til for at resultatene gÃ¥r imot oss, og at marginer kan bli avgjørende for om vi vinner eller taper. I de to siste kampene har marginene gÃ¥tt imot oss, og da har vi tapt.  Hadde vi hatt spisser til Ã¥ sette sjansene, hadde det ikke betydd noe at Zavrl var uheldig og scorte selvmÃ¥l, eller at Miller var uheldig og bommet pÃ¥ straffe. Vi hadde plenty av sjanser til Ã¥ vinne kampen likevel. Og ironisk nok sÃ¥ har vi tross tapene blitt bedre spillemessig i det siste. Derfor gir det hÃ¥p om at vi kan begynne Ã¥ vinne igjen. Men da mÃ¥ spissene vÃ¥re begynne Ã¥ score pÃ¥ noen av de utallige sjansene de fÃ¥r!

[Tom C]

Fy faen du er paranoid. Har folk latterliggjort deg? Kan du ikke snart slutte å spille så jævlig fornærmet fordi folk var så frekke å motsi deg i dine spådommer? Du har fått frem poenget ditt til det kjedsommelige. Ting kan gå til hevlete, og alle her er klar over det. Vi trenger ikke en Krøvel til å påpeke det 15 ganger daglig...

[BrannFa(e)n]

Nå synes jeg du går litt for langt, Krøvel. Poenget er IKKE at tipset er pessimistisk eller lignende. Poenget er at det eneste du har hengt deg opp i er at "Det er mulig". Selvfølgelig er det mulig! Hvor dum tror du vi er? Men det var lite realistisk og derfor var blandt annet jeg kjapt ute med å prøve å få flere argumenter ut fra deg, noe du ikke klarte å komme med. Alle snuoperasjoner har en grunn. Men det eneste du backet opp påstandene dine med var at "det er ikke umulig". Og DET er patetisk. Og det handler ingenting om latterliggjøring. Det handler om din manglende evne til å komme med noen lunde rasjonelle og sansynlige argumenter, og å ikke komme slepende med det samme dritet gang etter gang.

[krøvel vellevold]

Fy faen du er paranoid. Har folk latterliggjort deg? Kan du ikke snart slutte å spille så jævlig fornærmet fordi folk var så frekke å motsi deg i dine spådommer? Du har fått frem poenget ditt til det kjedsommelige. Ting kan gå til hevlete, og alle her er klar over det. Vi trenger ikke en Krøvel til å påpeke det 15 ganger daglig...

Vel, det kom jo ørten innlegg om hvor utrolig latterlig og urealistisk det var, og at jeg var superpessimist og skaptrønder,osv. Over 8 sider har det kommet motinnlegg om hvor utrolig lite sannsynlig det hele var.

Og jo; vi trenger tydeligvis noen til å påpeke at ting kan gå til helvete, for inntil LSK-kampen for 5 dager siden, var det jo bare snakk om hvor tidlig vi kunne klare å avgjøre gullet. Ingen ville høre på at selv elendige RBK fint kunne ta oss igjen.

[krøvel vellevold]

Nå synes jeg du går litt for langt, Krøvel. Poenget er IKKE at tipset er pessimistisk eller lignende. Poenget er at det eneste du har hengt deg opp i er at "Det er mulig". Selvfølgelig er det mulig! Hvor dum tror du vi er? Men det var lite realistisk og derfor var blandt annet jeg kjapt ute med å prøve å få flere argumenter ut fra deg, noe du ikke klarte å komme med. Alle snuoperasjoner har en grunn. Men det eneste du backet opp påstandene dine med var at "det er ikke umulig". Og DET er patetisk. Og det handler ingenting om latterliggjøring. Det handler om din manglende evne til å komme med noen lunde rasjonelle og sansynlige argumenter, og å ikke komme slepende med det samme dritet gang etter gang.

Hva slags argumenter er det du egentlig vil ha? En masse analyser om hvor dårlig den og den og den spilleren på RBK er, og hvor dårlig samhandling de har i spillet, osv? Faktum er at man kan analysere seg ihjel på hvorfor og hvordan, men det trenger ikke ha en dritt og si. Man kan analysere seg frem til at Brann er bedre enn Start, men hva faen betyr det når Start likevel vinner? Det er faktisk ikke slik at man kan analysere seg frem til hvem som vinner fotballkamper, ved å se på spillestil og spillerstall. I så fall hadde det vært enkelt å tippe sluttabellen. Når folk sa at det er urealistisk og lite sannsynlig at RBK kunne ta igjen Brann, så forteller jo det bare om hvor utrolig naive folk er. At de kunne det, var det absolutt mer enn en teoretisk mulighet for. Jeg vil si at muligheten allerede den gang var god for at RBK kunne ta oss igjen. Ikke minimal/teoretisk, ikke maximal/bombesikker, men god/fullt mulig. Og bare det å avfeie at muligheten var god, er jo direkte tåpelig.

Går det ikke an å komme med et tips om sannsynlige/mulige kamputfall utenat du skal ha gjennomanalysert både spillerstall og spillestil? Hvis vi skulle gjennomanalysert Brann - Start, så skulle jo Brann vunnet med to eller tre mål...

[tormi]

Og jo; vi trenger tydeligvis noen til å påpeke at ting kan gå til helvete, for inntil LSK-kampen for 5 dager siden, var det jo bare snakk om hvor tidlig vi kunne klare å avgjøre gullet. Ingen ville høre på at selv elendige RBK fint kunne ta oss igjen.

Det er HER du tar feil. Det er PGA sånne som deg at det går til helvette jamfør min "troll i ord teori".

Saklig eller ei dette mener jeg!

[krøvel vellevold]

Og jo; vi trenger tydeligvis noen til å påpeke at ting kan gå til helvete, for inntil LSK-kampen for 5 dager siden, var det jo bare snakk om hvor tidlig vi kunne klare å avgjøre gullet. Ingen ville høre på at selv elendige RBK fint kunne ta oss igjen.

Det er HER du tar feil. Det er PGA sånne som deg at det går til helvette jamfør min "troll i ord teori".

Saklig eller ei dette mener jeg!

Vel, når vi først er inne på idiotisk overtro, så er det vel like sannsynlig at gullet glipper fordi alle er så overbevist om at vi tar gull og at det bare er snakk om hvor mange runder før slutt vi avgjør det.

[BrannFa(e)n]

Jeg har stadig påpekt for folk at VIF kjapt tok igjen RBK i 2004, og når vi er halvveis eller litt mer enn halvveis er det for langt igjen til å trekke konklusjoner, bare for å påpeke det, uten at jeg nekter for at jeg har sagt at det er lite sansynlig at RBK kan ta oss igjen, og vi har fortsatt 3 poengs forsprang.

Når du sier at man ikke kan analysere seg frem til resultatet i en fotballkamp, har du helt rett. Men det er på mange måter litt feil å fremstille det som om at det er i én fotballkamp alt teller. Man vet at Brann gikk ubeseiret frem til Juli måned. Man vet at Brann har spilt best i tippeligaen, og da er ikke vaklende argumenter som at "det har skjedd før" gode nok for å fremme sin sak. Uansett så handler tabelltipping om resultater i det lange løp, og ikke om et resultat i en enkeltkamp, for er det noe ingen har nektet for, så er det at Brann ikke kan tape enkeltkamper mot både gode og dårlige lag. Og når det kommer frem til "i det lange løp" så kan man analysere seg frem til det, men det er MANGE faktorer som spiller inn.

[krøvel vellevold]

Det er mulig vi snakker forbi hverandre og har ulik oppfatning av ordene "sannsynlig" og "usannsynlig". For meg betyr ordet "sannsynlig" at det er en reell/god mulighet - ikke at det antagelig kommer til å skje, for da ville jeg skrevet "mest sannsynlig". Og når dere skriver "usannsynlig" eller "urealsistisk", så oppfatter jeg det som noe som nesten er umulig. Som f.eks. å løpe 60-meteren på 6 blank.

[tormi]

Vel, så godt som samtlige som uttalte seg i tråden, latterliggjorde undertegnedes tips som urealistisk, usannsynlig, umulig, kan ikke skje, pessimistisk, skaptrøndersk, kverulerende, osv. Selv da jeg la frem mange eksempler på at mye mer sensasjonelle

Alt dette ble sikkert skrevet uten at jeg har giddet å sjekke alt, men å påstå at "så godt som samtlige" sa dette blir jo rein bullshit.

At andre mente det du skrev var urealistisk er langt ifra det samme som at du blir latterliggjort.

Når det er sagt så tror jeg din (innbilte) følelse av dette henger sammen med det du skrev her:

Det er mulig vi snakker forbi hverandre og har ulik oppfatning av ordene "sannsynlig" og "usannsynlig".

Uansett - ALLE har isåfall sett at dine tips VAR realistisk, og at dine tips (utrolig) nok ikke var pessimistisken men dog optimistiske. For det tok oss bare 4 kamper å kaste vekk hele forspranget.

For mitt eget vedkommende kan jeg si at akkurat DET hadde jeg aldri trodd og om du hadde sagt dette hadde også jeg kallt deg mange rare ting. Men å si dette er realistisk mener jeg blir feil til tross for at det KAN skje og HAR skjedd. For ingen ville vel trodd dette.

Uansett ser jeg at "ekspertene" fremdeles tror på Brann gull - er fryktelig redd de ikke får rett. Dette har jeg vært redd for til tross for at jeg har diskutert med deg i denne tråden.

Men jeg diskuterer mer din måte å argumentere på ikke hvor realistisk det er om Brann tar gull eller ikke. Er selv verdens største Brann skeptiker, men føler ofte de får ufortjent mye pes av en del her inne, ikke nødvendigvis deg da.

[Xminator]

Det er mulig vi snakker forbi hverandre og har ulik oppfatning av ordene "sannsynlig" og "usannsynlig". For meg betyr ordet "sannsynlig" at det er en reell/god mulighet - ikke at det antagelig kommer til å skje, for da ville jeg skrevet "mest sannsynlig". Og når dere skriver "usannsynlig" eller "urealsistisk", så oppfatter jeg det som noe som nesten er umulig. Som f.eks. å løpe 60-meteren på 6 blank.

Nå er de ikke så veldig langt fra å springe 60-meter på 6 blank, og så lenge de springer 100 meter på under 10 sekunder ville jeg vært forsiktig med å si at det er urealistisk å tro man kommer under 6 sekunder på 60.

RBK. Du lovet oss 8-4-0. Du har 2-0-0 til nå. Med andre ord ikke ett eneste tap. Det er denne delen som er urealistisk.

Det RBK-laget vi så mot både LSK og VIF er fullt i stand til å tape fotballkamper. Men klart, du trenger jo "bare" 6-4-0 på de siste 10 for "å få rett" (noe jeg begynner å tro er viktigere for deg enn hvordan det går med Brann). Nå, 4 av disse kampene er hjemmekamper. 6 er bortekamper. RBK er så vidt jeg kan se Eliteseriens 6. beste bortelag. Etter de siste 6 bortekampene vil jeg tror de har noe slikt som 3-1-2.
Hjemme noe slikt som 2-1-1. De kommer til å tape. Det er realistisk. 6-4-0 er *ikke* realistisk. Mulig ja, realistisk nei. Faktisk ett godt stykke mot det som kalles "usannsynlig". Du tippet jo 11-3-0 for en stund siden (tippeliga-tråden). Akkurat den sprakk jo så det sang etter.

Forrige 7 RBK-kamper? 4-1-2, ett resultat som selvfølgelig er mer enn godt nok om Brann ikke snarest begynner å score mål igjen.

Det er fortsatt LSK som er vår farligste utfordrer. RBK har den fordelen at vi fortsatt har en innbyrdes kamp, og på den måten kan kontrollere selv. Jeg kommer ihvertfall ikke til å sette opp statistikk for hva som skjer om RBK og Brann ligger likt etter 24 serierunde. Da snakker vi vel heller om en tur til legen for å få bedøvelse :p

En ting er sikkert, når vi skriver september ligger vi enten 10 poeng foran eller 2 poeng bak RBK. Enten 6 poeng bak eller 9 poeng foran LSK. Frykten sier at vi ligger på 3. plass, fornuften tilsier at vi holder avstanden til begge lagene.

Og før noen begynner å si "50% sjanse for å vinne hjemme", ikke dra statistikk og sannsynlighet inn i dette. Om du har en beholder med 50 hvite og 50 sorte baller og tar en tilfeldig, så kan du si "50% sjanse". Om du har en beholder som enten har 100 hvite eller 100 sorte eller hvilket som helst annet forhold mellom ballene, så har du ikke grunnlag for å si sannsynlighet for å ta opp en hvit ball. Dette er tilfellet med fotball.

Det som bekymrer mest er at Davyen fortsatt har troen. Det liker jeg ikke. Da er det greit å ha Langeland tilbake i avisen med enda ett sleivspart til Mjelde (han klarer å gjøre ett større poeng ut av at Helstad burde spilt)

[krøvel vellevold]

RBK. Du lovet oss 8-4-0.  .



Men klart, du trenger jo "bare" 6-4-0 pÃ¥ de siste 10 for "Ã¥ fÃ¥ rett" (noe jeg begynner Ã¥ tro er viktigere for deg enn hvordan det gÃ¥r med Brann).  

[Tom C]

Og jeg har ikke lovet noe som helst. Jeg har sagt at 8-4-0 er et absolutt mulig utfall på de 12 siste. .

Problemet er vel at du gjentar at dette er et mulig utfall ca 50 ganger. Og du kommer vel til å gjenta det 50 ganger til helt til det ikke er noen som motsier deg.

Kanskje jeg skal begyne å messe om at Brann vil få 9-1-0 på de siste ti, for det er jo faktisk også et absolutt mulig utfall... Kanskje jeg også skal tilte og bli snyt-fornærmet dersom noen sier at de ikke tror det er sannsynlig at det vil skje, for det kan jo faktisk skje... Kanskje jeg skal skrive innlegg etter innlegg helt til absolutt ALLE innrømmer at det faktisk kan skje....

[arntf]

Yeah right! Selvsagt håper jeg RBK kommer foran Brann, sånn at jeg kan få rett! Jadda!!!!

Det var da det du sa pÃ¥ Kjernen-forumet i gÃ¥r kveld!  ;-D

[windows22]

Etter 2 strake tap prognoseres Brann nå til Sølv med 46 poeng, bak LSK med 47.

Brann har muligheten til helgen å rette opp tapet mot start ved å slå VIF som vi tapte mot ifjor.

Start, avskrevet av de fleste, har tatt 1 poeng mer en i tilsvarende kamper 2005-sesongen.

RBK er isiget og har gått fra -8 poeng til +4, fortsetter trenden?

Prognosetabellen 2006:
www.gutterommet.com

Tar utgangspunkt i spillte kamper 2006, resultater for gjenstående kamper hentes upartisk fra 2005 sesongen (nyopprykkede lag erstatter lagene som rykket ned).

[krøvel vellevold]

[ Problemet er vel at du gjentar at dette er et mulig utfall ca 50 ganger. Og du kommer vel til å gjenta det 50 ganger til helt til det ikke er noen som motsier deg.

Kanskje jeg skal begyne å messe om at Brann vil få 9-1-0 på de siste ti, for det er jo faktisk også et absolutt mulig utfall... Kanskje jeg også skal tilte og bli snyt-fornærmet dersom noen sier at de ikke tror det er sannsynlig at det vil skje, for det kan jo faktisk skje... Kanskje jeg skal skrive innlegg etter innlegg helt til absolutt ALLE innrømmer at det faktisk kan skje....

Det er absolutt mulig at Brann kan få 9-1-0 siste 10 kamper. Brann er gode nok til det. Men de kan også få 3-2-5. 0-0-10 tror jeg er lite realistisk derimot, og ikke noe jeg vil kalle sannsynlig. Mindre sannsynlig enn 10-0-0, faktisk!

[ostraume]

MÃ¥ si jeg har sansen for denne prognosetabellen.

Litt tynt å bare bruk forrige sesong kanskje, lar det seg praktisk gjennomføre å si de tre siste sesonger eller blir det krøll med for mye opp og nedrykk?

[krøvel vellevold]

Serieledere (fra 1961/62) etter 16 runder* som har hatt like få eller færre poeng enn Branns 31p i 2006: (3 p for seier)

RBK 2004: 30p
Viking 1982: 29p
Bryne 1980: 30p
Lyn 1971: 31p
RBK 1970: 31p
RBK 1967: 30p
Skeid 1966: 30p
Brann 1963: 30p

Seriemestere som etter 16 runder* hadde tatt like få eller færre poeng enn Branns 31p i 2006: (3 p for seier)

VIF 2005: 31p
RBK 2004: 30p
RBK 1990: 28p
RBK 1985: 30p
Viking 1982: 29p
VIF 1981: 28p
Start 1980: 27p
Viking 1974: 30p
RBK 1971: 29p
Godset 1970: 30p
RBK 1967: 30p
Skeid 1966: 30p
Brann 1963: 30p.

I løpet av disse 44 sesongene har serielederen etter 16 runder* vunnet serien til slutt 32 ganger.

Serieledere etter 16 runder* som har hatt like få eller færre scorede mål enn Branns 24 i 2006:

Lyn 2002: 24
LSK 1989: 23
Viking 1979: 23
Start 1978: 23
RBK 1970: 12 (!)**

Seriemestere som etter 16 runder* hadde like få eller færre scorede mål enn Branns 24 i 2006:

LSK 1989: 23
Viking 1979: 23
Start 1978: 23
Viking 1974: 23
RBK 1971: 24

*= Antall runder er regnet etter hvilken serierunde kampene tilhører. Om f.eks. en kamp i 12.runde ble spilt etter de første 16 rundene, så vil den likevel være med i statistikken. (F.eks. ville den utsatte kampen Lyn-LSK i år vært med som en av LSKs 16 første kamper, mens kampen LSK-FFK ikke ville vært det, siden den tilhører runde 17).

**= RBK's måforskjell etter 16 runder i 1970 var meget uvanlige 12-3. Ved sesongslutt (18 kamper) hadde de 15-5 i målforskjell og sølv. Serievinner Godset hadde 36-21 i målforskjell, og selv nedrykkslaget Skeid hadde ett mer scoret mål enn RBK. RBK 1970 holdt nullen i 14 av 18 kamper dette året. Herregud for et kjedelig lag!

[tormi]

Slik jeg tolker det er det gode sjanser for gull...

Må si jeg liker disse statistikkene - men kan du oppsummere med litt % regning som viser branns sjanser på gullet?

[Xminator]

Som jeg har sagt før, %-regning funker dårlig i fotball. Det er for mange tilfeldigheter som spiller inn.

For vår egen del må vi jo bare krysse fingre og tær for at Sigurdsson spiller de neste 10 kampene sammen med Andresen.

[windows22]

LSK avgav 2 poeng mot FFK og progoseres nå til 45 poeng.

Brann prognoseres til ett knepent 2-1 tap mot VIF og topper prognosetabellen før kveldens kamper med 46 og gull.


Prognosetabellen 2006 (oppdatert etter 16 runde):
www.gutterommet.com

[steinbygger]

hvis vi tar gull med 46 poeng så vil jeg nesten være flau...

[jako]

Det jeg misliker mest er at alle har troen på oss. Alle sier vi er favoritter, t.o.m. Davy har jo tro på Brann. Vi som ikke har vunnet på 43 år.

Rosenborg burde selvsagt vært mye større favoritter, siden de tross alt har et svimlende høyt budsjett.

Nei det går nok til helvete som det alltid gjør.

[Mr_Soma]

Med seier idag så har jeg virkelig tro på ting -
Blir vi feid over, rundspilt og latterliggjort så er det et faktum, høstsesongen blir begredelig å vi skal være glad om vi kommer blant de 4 beste.

Men alvorlig talt, pakket eier ikke spisser - vi har et forsvar som før pausen ikke slapp til noen.

La oss komme tilbake på vinnersporet idag! Blir 1-2.

[Xminator]

Hvilket vinnerspor? Det sporet Brann er inne på nå fører strake veien til kvalikk. Noen medalje kan vi gi opp med en gang.

Det er en skam å se fotballspiller opptre så tafatt, giddesløst og ukonsentrert som i dag. På 2-1 skal Brann dunke ball mot Sæternes. Hva skjer? Ett Brannlag med Andresen i spissen fortsetter å slå flikker i eget forsvar, gir VIF tid til å flytte opp laget og organisere seg.

For helvete heller, byens 22 eliteseriekvinner avklarer bedre og skyter mer enn Brann gjør i dag!

Uavhengig av hva RBK finner på i dag så har vi invitert Stabæk tilbake i gullkampen. Totalt unødvendig.

Snittet så langt i sesongen er 1.8. Det er enkelt og greit for svakt, og å tape så mange kamper på rad som Brann har gjort når har vi enkelt og greit ikke råd til for å kjempe i toppen. Det er strengt tatt ett mirakel at vi fortsatt leder tippeligaen.

[TERD]

Hvilket vinnerspor? Det sporet Brann er inne på nå fører strake veien til kvalikk. Noen medalje kan vi gi opp med en gang.

Ikke så ofte vi er enige, men her er vi på linje.

Jeg er egentlig bare glad vi har høstet nok poeng til å unngå nedrykk, for dette kan bli en begredelig høst.