Inkludering av spillere

[makrellen]

Det er jo en kjent sak at det aldri er noen utenfor Skandinavia som klarer å lykkes i Rosenborg. Til og med folk fra Norge som ser ut som om de ikke kommer fra Skandinavia har problemer, både Carew, C. George og Karadaz ble vel solgt uten at noen i RBK savnet dem selv om de utvilsomt var gode fotball spillere.

Jeg syns vi har et litt motsatt problem i Brann. Klubben klarer ofte å få ut det ytterste i folk som Scharner, Olof osv, dessuten er det nærmest opplest og vedtatt at Lago og Eguren kommer til å slå til.

Når det kommer til Bergensere derimot sliter klubben. Den vanligste forklaringen er at "det finnes ikke gode bergenske fotballspillere osv". Det man så ser er at Valencia havner på landslaget etter at han fikk en miljøforandring, Erik Mjelde blir solgt til Sandefjord.  I tillegg trenger man ikke mye fantasi for å se at Hanstveit ikke har utviklet seg en skit siden han var 18. En klubb som Brann burde hatt den virkningen at unge spillere fra Hordaland hadde spilt over evne og blødd for klubben rett og slett fordi engasjementet rundt klubben hadde fått ut det beste av dem. Dette skjer ikke, istedet blir Brann et springbrett til europa for utenlandske spillere.
Når Vaagan Moen, Eguren og den nye sloveneren nå har kommet lukter det LøvHam av både Haugen og Huseklepp. Deretter kan det godt hende at en eller begge to av dem kommer til å bli solgt til en eliteserieklubb og bli en av "bærebjelkene".

Jeg tror litt av grunnen til dette er at en bergenser i Brann sikkert føler seg som en engelskmann i Chelsea. Man føler seg fremmedgjort i egen by.  Eneste grunnen til at Guntveit og Hanstveit er kaptein/visekaptein er at Mjelde ønsker en med lokal tilknyttning som kaptein.

Grunnen til at Brann ikke kommer til å vinne seriegull denne sesongen heller tror jeg er  at 90% av spillerstallen kommer til Brann med innstillingen: "Hva kan Brann gjøre for meg" og ikke innstillingen "Hva kan jeg gjøre for Brann". Man kan si mye stygt og nedlatende om LøvHam men mye av grunnen til at de klarte seg i 1.div er nok at majoriteten har lokal tilknyttning og man derfor klarer å skape et genuint engasjement INNAD i klubben og ikke bare RUNDT klubben slik som tilfellet er med Brann. Eksempelet med Start i fjor er også verdt å se på.

Når det er sagt så jeg selvfølgelig at jeg tar feil når sesongen er over!

[Nixon]

Man kan si mye stygt og nedlatende om LøvHam men mye av grunnen til at de klarte seg i 1.div er nok at majoriteten har lokal tilknyttning og man derfor klarer å skape et genuint engasjement INNAD i klubben og ikke bare RUNDT klubben slik som tilfellet er med Brann.

Men all den tilknytningen og engasjementet har ikke ført til mer enn bunnen av 1. divisjon. Og det hadde også blitt Brann sin skjebne.

Og 90% driter i klubben? Du om det...

[Xminator]

Hvor langt fra bykjernen må man før man ikke lenger er lokal?

En ting føler jeg derimot du har rett i, en del andre lags supportere er mye mer inkluderende og tålmodige ovenfor egne spillere, uavhengig av om de kommer fra lokalmiljø eller utland. Her halshugges man, uavhengig av om man er født innenfor bompengeringen eller utenfor, selv om skotter har en tendens til å få pardon for det meste ;)

[BrannFa(e)n]

[makrellen]

Men all den tilknytningen og engasjementet har ikke ført til mer enn bunnen av 1. divisjon. Og det hadde også blitt Brann sin skjebne....

Så du tror ikke at det ville vært noe positivt med en bergensk kultur innad i spillergruppen? Når en spiller kommer til Vif, RBK eller Start så kommer man inn i en etablert gruppe med spillerpersonligheter fra lokalmiljøet. Det gjør man ikke i Brann.
Jeg sier ikke at man skal være nazistisk opptatt av å ha bergensere på førstelaget, det jeg mener er at man ihvertfall burde klare å videreutvikle bergenske talenter selv, istedetfor at de blir nødt til å råtne vekk i lavere divisjoner eller at utenbys klubber skal få nyte godt av dem.

Og 90% driter i klubben? Du om det....

Har vel ikke sagt at de driter i klubben? Det jeg mener er at spillere kommer enten fordi de ser på det som en mulighet til å komme seg videre ut i europa slik som tilfellet var med Scharner og slik det er med uruguayfolkene, Vaagan Moen, Soma, islendingene osv.
Eller så kommer de pga av stemmningen rundt laget slik tilfellet er med M.Andresen, Klock og Knutsen og Sanne.

I en normal lagoppstilling så vil det vel bare være Opdal, Hanstveit og Guntveit som faktisk var Brann-fans som barn.

[bernu]

I en normal lagoppstilling så vil det vel bare være Opdal, Hanstveit og Guntveit som faktisk var Brann-fans som barn.

Hva i all verden har det med saken å gjøre ? Bør et lag helst bestå av spillere som var Brann fans som barn ?
Ja ja.... lurer på hvordan fotballen hadde vært hvis man skulle følge din filosofi. Da kunne vi vel like godt satset på store supporter-turneringer da. Eller kanskje en supporter-fotball liga ? :lol:

[makrellen]

Helge Haugen. Hva kan man si om Helge Haugen. Jeg har ingenting imot denne fyren. Han sitter mye på benken, men klager han til media? Nei. Han er også en av disse spillerene som kom inn rundt 2002, og var med å løfte Brann opp på tabellen. Cato Guntveit kom tilbake samtidig, og å kalle han en fiasko siden han kom tilbake er drøyt, til tross for mange skader..

Er selv stor fan av Helge Haugen. Problemet er at Brann den siste uken har anskaffet to utenlandske landslagspillere som skal sloss om samme plass som han.  Han har vært linket til Bodø/Glimt før, ser ikke bort i fra at han kanskje anser mulighetene som større der etterhvert.

Hvordan skal han klare å bli stabil da? Som du selv sier har han ingen sjans på venstrekanten mot PVM. Huseklepp spilte vel knapt nok på høyrekanten i fjor. Blir Ludvigsen skadefri blir det vanskelig å sette ham ut av laget. Dessuten er nok M.Knutsen mye bedre defensivt enn Huseklepp.  Huseklepp har en lang vei fram til førstelagsspill slik jeg ser det og dermed enda lengre fram til et a-landslag.

Så har vi Håkon Opdal. Fyren ble født og oppvokst til Odda, og Odda skal ha en takk for å ha fostret opp en såpass god keeper, men han gikk tross alt ikke rett inn på førstelaget til Brann når han kom, gjorde han? Det er Brann som har videreutviklet denne spilleren, og nå spiller han fast på laget. Greit, Odda har ingenting med lokal å gjøre, men han er en bergensgutt med tanke på hvem som har utviklet denne personen..

Helt enig,

Tror du ikke at disse spillerne kanskje har samme potensial som Valencia og E. Mjelde? Burde ikke Brann hatt en spillerutvikler som kunne jobbet med disse spillerne? Istedet kjøper man utlendinger og sender dermed ut et signal om at Brann ikke er en klubb for Bergensere.

[Nixon]

Du er faktisk helt på jordet makrellen. Hvis det er et problem at Brann har anskaffet to midtbanespillere som setter Haugen lengre bak i køen så er det viktigere for deg med lokale spillere enn å vinne gull. For en slik virkelighet som du skisserer finner du svært få steder. Om noen.

Og hva Huseklepp angår så har han ikke lang vei til førstelagsspill. Han er i førsteelleveren nå. Med god margin. Det er TFL som må spille seg inn. Huseklepp kommer til å spille mye i år!

[dudo]

Hvordan skal han klare å bli stabil da? Som du selv sier har han ingen sjans på venstrekanten mot PVM. Huseklepp spilte vel knapt nok på høyrekanten i fjor. Blir Ludvigsen skadefri blir det vanskelig å sette ham ut av laget. Dessuten er nok M.Knutsen mye bedre defensivt enn Huseklepp.  Huseklepp har en lang vei fram til førstelagsspill slik jeg ser det og dermed enda lengre fram til et a-landslag.

Unnskyld meg, men følger du i det hele tatt med? Huseklepp er primært høyreving, men spilte venstre på Brann i fjor i mangel av alternativer. Han og TFL er konkurrenter om plassen ja, men TFL har ennå tilgode å bevise i Brann, i motsetning til Husky, og er således utfordreren. At du i det hele tatt nevner Knudsen gjør meg direkte opprørt, ihvertfall all den tid du IKKE nevner Guntveit. For ordens skyld; dette er (i mine kretser ihvertfall) meningmanns rangering av høyrevinger:

Huseklepp
TFL
Guntveit
.
.
.
Knudsen

Huseklepp kommer nok ikke til å være den som spiller aller mest, men jeg tror heller ikke han er langt unna 20 kamper i serien neste år.

Din fascinasjon for E. Mjelde gidder jeg ikke en gang begynne på...

[makrellen]

Hvordan skal han klare å bli stabil da? Som du selv sier har han ingen sjans på venstrekanten mot PVM. Huseklepp spilte vel knapt nok på høyrekanten i fjor. Blir Ludvigsen skadefri blir det vanskelig å sette ham ut av laget. Dessuten er nok M.Knutsen mye bedre defensivt enn Huseklepp.  Huseklepp har en lang vei fram til førstelagsspill slik jeg ser det og dermed enda lengre fram til et a-landslag.

Unnskyld meg, men følger du i det hele tatt med? Huseklepp er primært høyreving, men spilte venstre på Brann i fjor i mangel av alternativer. Han og TFL er konkurrenter om plassen ja, men TFL har ennå tilgode å bevise i Brann, i motsetning til Husky, og er således utfordreren. At du i det hele tatt nevner Knudsen gjør meg direkte opprørt, ihvertfall all den tid du IKKE nevner Guntveit. For ordens skyld; dette er (i mine kretser ihvertfall) meningmanns rangering av høyrevinger:

Huseklepp
TFL
Guntveit
.
.
.
Knudsen

Huseklepp kommer nok ikke til å være den som spiller aller mest, men jeg tror heller ikke han er langt unna 20 kamper i serien neste år.

Din fascinasjon for E. Mjelde gidder jeg ikke en gang begynne på...

Er vel mest fristende å lure på om du så noen Brann kamper i fjor? Knutsen spilte aldri en dårlig kamp og det hendte faktisk at han scoret. I tillegg er han sannsynligvis den beste deffensive kantspilleren Brann har. Greit at Huseklepp er høyrebeint men det var vel nettopp derfor han spilte bra på venstrekanten i fjor, fordi han klarte å skjære inn tidlig? Jeg tror han kommer til å være en back-up på venstrekanten for PVM mens Knutsen kommer til å være back-up for TFL. Guntveit kommer til å være back-up for Siggurdson på backen.

Du er faktisk helt på jordet makrellen. Hvis det er et problem at Brann har anskaffet to midtbanespillere som setter Haugen lengre bak i køen så er det viktigere for deg med lokale spillere enn å vinne gull. For en slik virkelighet som du skisserer finner du svært få steder. Om noen.

Problemet er at Brann har en fullgod midtbanespiller i Haugen som ja er en lokal spiller, men de velger likevel å investere i to utlendinger som ikke nødvendigvis forbedrer en første-ellver.

[BrannFa(e)n]

Makrellen. Dette handler definitivt ikke om å ha lokal tilhørlighet. Det handler rett og slett om spillere som ikke er gode nok for Brann. Brann setter de ikke på benken for at de er Bergensere, men fordi de ikke viser kvalitet, og det er, som sagt, Ludvigsen som må spille seg inn, ikke Huseklepp. Huseklepp er pr. idag førstelagsspiller. TFL er en skadet backup. TFL må overbevise på trening først, og noe sier meg at han klarer det, men ikke UTEN kamp. Knudsen, derimot, spilte sin siste gode kamp for Brann i november 2004.


Angående det du sa om Branns unge spillere, altså Arve Walde og Thor Jørgen Spurkeland. Brann låner disse ut til Løv-Ham, Brann kan ta de tilbake når de vil, men Brann (og ALLE andre, med unntak av deg) ser at det er bedre at de får spilt i 1. divisjon, enn spille overtidsminuttene på Brann. Når de har utviklet seg, selger Brann de til andre klubber eller Bruker de selv FORDI de ikke er gode nok. At de ikke er gode nok er Brann skyld i, ja, men den største skylden har de selv.

[dudo]

Poenget er ikke at Huseklepp er høyreBEINT, poenget er at han er høyreKANT. At han gjorde det så bra som han gjorde på venstrekanten er rett og slett fordi han er en god fotballspiller. På høyrevingen vil han komme seg rundt på kantene og få lagt inn.

Den beste defensive kantspilleren Brann har er PVM, med Guntveit på andre. Igjen, at du nevner Knudsen gjør at jeg er usikker på om DU så noen Brannkamper i fjor, eller om du fortsatt sliter med å gni cupfinale-Knudsen ut av øynene dine. Knudsen spilte opptil flere dårlige kamper i fjor, jeg sliter litt med å komme på en god... At Cato er backup på backen betyr ikke at han ikke kan være andre steder og.

Jeg og er Haugen-fan, og synes det var trist at han ikke greide å følge opp den gode 2004-sesongen i fjor. Når det er sagt både håper og tror jeg at Eguren og avt denne Zvarvl eller hva pokker han heter er bedre.

[Nixon]

Knutsen spilte aldri en dårlig kamp og det hendte faktisk at han scoret...

...Jeg tror han kommer til å være en back-up på venstrekanten for PVM mens Knutsen kommer til å være back-up for TFL.

...Problemet er at Brann har en fullgod midtbanespiller i Haugen som ja er en lokal spiller, men de velger likevel å investere i to utlendinger som ikke nødvendigvis forbedrer en første-ellver.

Du må nesten kødde. Eller så har du sett Brann svært lite.

[Langhår]

Er selv stor fan av Helge Haugen. Problemet er at Brann den siste uken har anskaffet to utenlandske landslagspillere som skal sloss om samme plass som han.  Han har vært linket til Bodø/Glimt før, ser ikke bort i fra at han kanskje anser mulighetene som større der etterhvert.

Tror du ikke at disse spillerne kanskje har samme potensial som Valencia og E. Mjelde? Burde ikke Brann hatt en spillerutvikler som kunne jobbet med disse spillerne? Istedet kjøper man utlendinger og sender dermed ut et signal om at Brann ikke er en klubb for Bergensere.

Det kan da vel ikke være et problem at vi henter inn spillere som kanskje gjør at Haugen rykker bak i køen? Ei heller at Brann kjøper utlendinger?.

Tror du har et litt avvikende syn på hva som bør være SKB`s visjon. Etter mitt syn er det å hente mest mulig trofèer til Bergen, ikke å være en talentskole for bergenske unggutter.

For meg er det viktig at Brann bringer ære og stolthet til Bergen. Om det er Robbie Winters eller "Johnny Født og Oppvokst i Sandviken" som sørger for det er meg revnende likegyldig.

Et visst lokalt innslag bør det være i klubben, men at man i et og alt skal tilstrebe at alt er Bergensk er jeg helt uenig i. Det er Sportsklubben Brann fra Bergen som vinner kampene, ikke enkeltspillere.

Brann er et lag for spillere som er GODE NOK, og dermed også bergensere som er GODE NOK. Dersom vi skal si nei til utlendinger fordi det er viktigst at Ronny fra loddefjord spiller er vi på ville veier. De ville veiene fører forøvrig langt nedover divisjonssystemet.

[Xminator]

Enda en forbannet lokalnasjonalist. Løvham og Fyllingen ->  den veien. Sulen trenger garantert flere med gul sydvest.

[bulldog]

ingenting hadde gledet mer enn om helge haugen hadde tatt steget opp og blitt fast i 11'en. en herlig spiller fra åsane.
ingenting vil glede mer enn at helge haugen ikke får spille forde de som er i 11'en er mye bedre enn han.
slik får vi en vinn vinn situasjon!
helge er en dønn ærlig sliter som går foran med et godt eksempel.
la oss håpe at de nye lærer av ham og gir 100% hele tiden.

så vil de 11 beste spille fra start!



fasiten er ofte full av feil...

[naitsirk]

Så du tror ikke at det ville vært noe positivt med en bergensk kultur innad i spillergruppen? Når en spiller kommer til Vif, RBK eller Start så kommer man inn i en etablert gruppe med spillerpersonligheter fra lokalmiljøet. Det gjør man ikke i Brann.
Jeg sier ikke at man skal være nazistisk opptatt av å ha bergensere på førstelaget, det jeg mener er at man ihvertfall burde klare å videreutvikle bergenske talenter selv, istedetfor at de blir nødt til å råtne vekk i lavere divisjoner eller at utenbys klubber skal få nyte godt av dem.

reknar med du tenker på møretilknytninga i vif:)

dei fleste lag i tl har spelarar frå heile landet/utlandet. ta deg ein runde i dei resterande store tl klubbane, og då finn du ut at graset ikkje e noko grønnare på den andre sida.
da florere ihvertfall av utlendingar i tl.

[Mobben]

Er veldig uenig i det meste du skriver her makrellen!

Det første som eg reagerer sterkt på er at det virker som du ikkje vil ha spillere som ser på Brann som et springbrett til klubben. Det er eg totalt uenig i, faktisk drar eg det så langt å sier at de er de viktigste spillere i klubben! Brann kunne aldri blitt et godt lag om laget hadde bestått av spillere som ikkje har høyere ambisjoner enn å spille Tippeliga. Då ville aldri Brann fått tak i spillere som Vaagan Moen, Olofinjana, Scharner og resten av eliten. Laget ville bestått av spillere av Haugen og Knutsens kaliber.

No ser eg at du liker både Haugen og Knudsen svært godt. Det er forsåvidt greit, det er ærlige spillere som alltid gir 100% i kamp, men det er ikkje godt nok å kunne løpe når en ikkje kan spille fotball. Og å si at Knudsen ikkje spilte en eneste dårlig kamp i fjor er jo så skivebom at eg ler. Og om Haugen forsvinner til Løv-Ham, så er det helt greit, han vil aldri bli noe mer enn stallfyll i Brann så lenge de har ambisjoner om å ligge i toppen av norsk fotball. At du mener Huseklepp òg allerede er på vei til å bli leid ut til samme klubb, blir helt feil. Han var jo høstens "komet" i fjor, og som mange andre sier her, pr dags dato er han foran TFL i kampen om høyrekanten. Eg tror som deg at han kommer til å tape den kampen, men det er nettopp slike bataljer som må være i en klubb for å skape kamp om plassene, det er den eneste måten å løfte spillere opp på et høyere nivå.

Når det gjelder den beregenske kulturen du vil ha inn i klubben kan eg ikkje være direkte uenig, ingenting hadde vært bedre enn et halvt bergensk lag. Men som nevnt andre tidliggere, det er ikkje mulig å skape et topplag i Bergen på den måten. Pr dags dato er det 2 Bergensere utenfor Brann som kunne gått inn og styrket stall, Lundekvam og Valencia. (Med forbehold om at eg kan ha glemt noen, slapp av, har ikkje glemt Erik Mjelde.) Men fortsatt har vi en "lokal stamme" ved Opdal, Guntveit og Hanstveit som etablerte i troppen. Sansynligvis forblir de 3 i klubben noen sesonger til. Sper vi på med Thorbjørnsen, Kalvenes, Huseklepp og Haugen så syns eg ikkje du har noe å klage på!

[tormi]

Når jeg leser denne tråden må jeg bare få konkludere litt:

Makrellen e skikkelig dritings...

[Derabilo]

og det på en søndag.. makan..

[C@Bøe_79]

Jeg vil gjerne si som Jan Erik Larsen i Brann: Ikke like mange som klager over at Bergen Filharmoniske orkester knapt har hatt bergensere de siste 10 år... + Bergenssangen er Trøndersk...



Noe å tenke over..



Christian

[Lurkin]

Vi har da lokale spillere i Huseklepp, Opdal (ja, Odd, whatevaaah) og Thorbjørnsen. Jeg ser ingen grunn til å gi opp på de som framtidige landslagsspillere.

[Gud]

Knudsen spilte ikke en dårlig kamp i fjor? Hjelpe meg, det er noe av det mest hårreisende jeg har lest på dette forumet!

[KennethS]

Knudsen spilte ikke en dårlig kamp i fjor? Hjelpe meg, det er noe av det mest hårreisende jeg har lest på dette forumet!

Knudsen spiller nesten bare dårlige kamper.

[Snublefot]

Jeg vil bare si en ting til de som er negativ til huseklepp..

I fjor overrasket han oss alle, men sin hurtighet, frekkhet og ureddhet når han kom inn på vingen til Brann..

Jeg trodde helt ærlig at husekleppen kom til å være et lite blaff, og at denne sesongen ville se han ned på 2 laget til brann eller til løv-ham på lån---

MEN..  jeg så matchen mot Sogndal, og det gledet meg stort , å se en huseklepp som lekte seg på vingen, hadde flotte samspill med PvM når han en gang i blandt tok turen over pga cornere etc, og hadde fine raid langs kantene, pluss flere bra innlegg og smarte pasninger. I tillegg viste han arbeidsinnsats, og jobbet hardt defensivt..  en annen ting er at han faktisk har fått seg noe muskler i vinter, og er ikke like lett å dytte over ende denne sesongen.. noe som for såvidt ikke gjør så mye ettersom han kun trenger å få ballen forbi en spiller, ikke seg selv;)  frispark er jo kjekt på kanten det og;).

Husekleppen gjorde en bra innsats, og jeg tror han kommer til å være en fin joker å sette inn for PvM eller TfL, eller faktisk ta opp plassen med TfL også..  høyrekanten var nok ingen problem for huseklepp, han er jo høyrebeint hvis jeg ikke tar feil.

[bernu]

Huseklepp er jo i utgangspunktet en rendyrket høyrekant. Men på grunn av situasjonen til Brann i fjor høst spilte han venstrekant. Dette viser jo at han er en spiller som kan brukes flere steder.
Når det gjelder startelleveren er nok Huseklepp allerede inne i den. Det er TFL som må spille seg inn der. Han har jo ikke vist noenting i Branntrøyen ennå. Derfor ser jeg det som ganske klart at Huseklepp kommer til å starte de fleste kampene i starten av sesongen på høyrekant. Ihvertfall på hjemmebane. Siden han var mer stabil på Staddaen.

[joachim]

Når det kommer til Bergensere derimot sliter klubben. Den vanligste forklaringen er at "det finnes ikke gode bergenske fotballspillere osv". Det man så ser er at Valencia havner på landslaget etter at han fikk en miljøforandring, Erik Mjelde blir solgt til Sandefjord.  I tillegg trenger man ikke mye fantasi for å se at Hanstveit ikke har utviklet seg en skit siden han var 18. En klubb som Brann burde hatt den virkningen at unge spillere fra Hordaland hadde spilt over evne og blødd for klubben rett og slett fordi engasjementet rundt klubben hadde fått ut det beste av dem.



Mye rart på denne tråden, men Makrellen er inne på noe vesentlig her om man leter litt og viser godvilje. Talentutviklingen i Brann er ikke som den burde være! Hvordan kan det ha seg at ett lag som Sogndal (med like mange innbyggere som en gjennomsnittlig bussholdeplass i Bergen sentrum) utvikler så mange gode spillere sammenlignet med Brann? Ser man videre til Oslo så ligger både VIF og ikke minst Lyn milevis foran takket være et godt samarbeid med NTG. Mitt forslag: Send Brann-styret på studietur til Ajax akademiet i Amsterdam. Overtal Vollevik til å investere 2xAndressen (20mill) og reis rundt i Bergen og omegn og rekrutter de 30 beste 12 - 15 åringene. Gi dem så og si like god oppfølging som A-laget med personlig treningsopplegg, teknikk, fysioterapeut osv. Om fem år er jeg sikker på at vi hadde hatt flere av landets desidert beste u21 spillere. Jeg garanterer at talentene er der, problemet er at så mange faller fra pga dårlige treningsforhold, dårlige forbilder og ikke minst manglende evner (ikke nødvendigvis manglende vilje) til å virkelig finslipe talentene ute i de små klubbene.

[Xminator]

Hvordan kan det ha seg at ett lag som Sogndal (med like mange innbyggere som en gjennomsnittlig bussholdeplass i Bergen sentrum) utvikler så mange gode spillere sammenlignet med Brann?

Kom igjen med listen!

[tormi]

At talentutviklingen i Brann ikke har vært god nok er vel ikke akkurat et nytt poeng. Dette er sikker opplest og de fleste inkludert Brann er nok enig om dette.

Når det er sagt så inneholder jo trådstarters sitt innlegg så mye faktafeil at hele diskusjonen faller på sin egen urimelighet. Derav følelsen av å diskutere med en beruset enn om ikke meget drita person...

[Pi_Meson]

Det er jo en kjent sak at det aldri er noen utenfor Skandinavia som klarer å lykkes i Rosenborg. Til og med folk fra Norge som ser ut som om de ikke kommer fra Skandinavia har problemer, både Carew, C. George og Karadaz ble vel solgt uten at noen i RBK savnet dem selv om de utvilsomt var gode fotball spillere.

Christer George er et greit eksempel, han slo aldri til i RBK. Men hvordan kan du hevde at Carew og Karadas ikke gjorde det?

Jeg syns vi har et litt motsatt problem i Brann. Klubben klarer ofte å få ut det ytterste i folk som Scharner, Olof osv, dessuten er det nærmest opplest og vedtatt at Lago og Eguren kommer til å slå til.

Tja, er egentlig Olofinjana regelen eller unntaket? Og hvilke spillere er det som kommer under osv? Er det spillere som Solis, Terehhov, Razanauskas og Nhleko? Har egentlig Brann så mye bedre rulleblad enn Rosenborg når det gjelder ikke-nordiske spillere?

[Xminator]

Tja, Scharner, Olofinjana, Miller, Winters. Er da bedre med 50% treff en 0% :p Nå tror jeg mye av grunnen til at de 4 har aklimatiser til norsk fotball er stabilitet på trenersiden. Om det blir bråk utover sesongen, noe som langt fra er utenkelig, så blir det nok med en gang vanskeligere for de vi skal spille inn nå.

[Pi_Meson]

[Langhår]

I rettferdighetens navn tror jeg ikke vi skal slå oss på våre muskuløse, bergenske brystkasser å påstå at vi er så kjempemye bedre enn våre konkurrenter når det gjelder integrering av utenlandske spillere.

Utlendinger er ikke noen ensartet gruppe, så her har nok personlige egenskaper hos den enkelte spilleren avgjørende betydning.

Vi husker jo for eksempel den godeste Alonso Solis, en meget god spiller, som nektet plent å returnere til Europas vakreste by etter ferien.

Når det gjelder Lago og Eguren tror jeg språket var et problem for dem. Et større problem var nok likevel at de ble kjøpt i hui og hast mens den godeste Perry var trener.  Når så Høgmo kom inn, hadde han helt andre planer og dermed falt de av lasset. Når det skjer med spillere fra andre siden av jordkloden er det ikke rart at de ikke klarer å karre seg inn i varmen igjen.

I Brann har de fått nye muligheter og andre forutsetninger. Ingen forventer at de skal sikre gullet vårt, så de er på en måte i angrepsposisjon nå etter sitt opphold i Trondheim. Det kan slå positivt ut for dem. Og oss.

[Nixon]

Vi husker jo for eksempel den godeste Alonso Solis, en meget god spiller, som nektet plent å returnere til Europas vakreste by etter ferien.

Konen hans nektet å returnere til Bergen er kanskje nærmere sannheten.
Men det var nok ikke lett for henne å sitte mye alene uten å kunne hverken norsk eller engelsk, attpåtil med en liten unge.

Men Brann lærte mye av den situasjonen har jeg inntrykk av, og har nå en helt annen beredskap når det kommer nye spillere fra utlandet.

[Langhår]

Konen hans nektet å returnere til Bergen er kanskje nærmere sannheten.
Men det var nok ikke lett for henne å sitte mye alene uten å kunne hverken norsk eller engelsk, attpåtil med en liten unge.

Men Brann lærte mye av den situasjonen har jeg inntrykk av, og har nå en helt annen beredskap når det kommer nye spillere fra utlandet.

Om det var konemor som ikke ville tilbake eller ikke er jo forsåvidt irrellevant. Det var Solis som var ansatt av Brann og han vendte som sagt aldri tilbake. Når vi snakker om integrering av fremmedkulturelle spiller må vi jo nødvendigvis ta høyde for at de har en familie som også skal trives. Jeg sier ikke at Brann kunne gjort så mye anerledes, men heller at det finnes en god del faktorer som må klaffe. At de ikke alltid gjør det behøver ikke nødvendigvis å være klubben sin skyld.

Du har helt sikkert rett i at Brann har lært mye siden dengang og vi er nok langt bedre rustet til å ta imot utlendinger nå. De senere års utenlandske spillere tyder på det.

[Lurkin]

Damen til Solis er/var knusedeilig.

[jako]

Mye rart på denne tråden, men Makrellen er inne på noe vesentlig her om man leter litt og viser godvilje. Talentutviklingen i Brann er ikke som den burde være! Hvordan kan det ha seg at ett lag som Sogndal (med like mange innbyggere som en gjennomsnittlig bussholdeplass i Bergen sentrum) utvikler så mange gode spillere sammenlignet med Brann? Ser man videre til Oslo så ligger både VIF og ikke minst Lyn milevis foran takket være et godt samarbeid med NTG. Mitt forslag: Send Brann-styret på studietur til Ajax akademiet i Amsterdam. Overtal Vollevik til å investere 2xAndressen (20mill) og reis rundt i Bergen og omegn og rekrutter de 30 beste 12 - 15 åringene. Gi dem så og si like god oppfølging som A-laget med personlig treningsopplegg, teknikk, fysioterapeut osv. Om fem år er jeg sikker på at vi hadde hatt flere av landets desidert beste u21 spillere. Jeg garanterer at talentene er der, problemet er at så mange faller fra pga dårlige treningsforhold, dårlige forbilder og ikke minst manglende evner (ikke nødvendigvis manglende vilje) til å virkelig finslipe talentene ute i de små klubbene.

[Ricky]

Grunnen til at Brann ikke kommer til å vinne seriegull denne sesongen heller tror jeg er at 90% av spillerstallen kommer til Brann med innstillingen: "Hva kan Brann gjøre for meg" og ikke innstillingen "Hva kan jeg gjøre for Brann".
Man kan si mye stygt og nedlatende om LøvHam men mye av grunnen til at de klarte seg i 1.div er nok at majoriteten har lokal tilknyttning og man derfor klarer å skape et genuint engasjement INNAD i klubben og ikke bare RUNDT klubben slik som tilfellet er med Brann. Eksempelet med Start i fjor er også verdt å se på.

Begynner med det siste først; eksempelet med Start betyr lite, siden det finnes så uendelig mange eksempler på feilslått talentsatsning. Som så mange andre klubber hadde ikke Start midler til annet enn å satse på lokale talenter, samt litt "rusk og rask" utenfra. Som f.eks Skeid, Haugesund og hele Adecco-ligaen. Bylagene som måtte/ville satse på egne spillere får alle problemer før eller siden, for nivået er rett og slett for høyt til at det er realistisk med mange lokale spillere på laget. "Halve Tippeligaen" har jo nå spillere med landslagserfaring på de fleste posisjoner på banen.

Hva angår Løv-Ham, så er det vel naivt å tro at spillerne deres kommer til klubben med tanken "hva kan jeg gjøre for Løv-Ham", og har et genuint engasjement for klubben. Hele Løv-Ham-troppen er jo basert på tidligere Brann-spillere, folk fra andre fylker, samt et knippe bergensere som til enhver tid spiller for det av de lokale smålagene som er best. Nå er det Løv-Ham, om to år spiller de gjerne for Fana.

Ellers, kan man vel egentlig si det sånn at en 18-20-åring som ikke kan gå inn og gjøre en jobb for Brann i Tippeligaen, neppe heller vil bli i stand til det senere. Så trangt er nåløyet, og sånn sett er vi egentlig bare prisgitt det talentarbeidet som skjer rundtom i bydelene og ellers på Vestlandet.

[KennethS]

Hvis Makrellen mener at  Carew og Karadas ikkje slo igjenom i Rosenborg så bør Brann lære av styr og stell i trønderklubben. For å selge to "flopper" i Norsk fotball for 87 mill må være verdensrekord.. tror heller makrellen har tutet litt for mye på flasken når han skrev innlegget sitt :D

[Straffe!!!]

Skal Brann-ledelsen sendes noe sted trenger de ikke reise lengre enn til Brøndby.

Laget har adoptert masse fra Ajax-modellen, og lagt det om til skandinaviske forhold. Dette har medført mange egenproduserte toppspillere som forsterker laget i noen år og siden blir sendt ut av landet for store penger.

Det beste og nyeste eksempelet er vel Daniel Agger, 22 år. Kom til Brøndby som ganske ung, debuterte på A-laget som 18-19-åring, landslaget i 2005 og ble nylig solgt til Liverpool for rundt 60 millioner.

Skal bare se Peddien får med seg en "lille en" på kjøpet også.

[Xminator]

For å debutere som 18-åring trengs det talent. Det hadde Agger, og jeg kan garantere at Huseklepp ikke var mentalt eller fysisk klar da han var 18 :p

Med mindre det er ett ekstremt talent tilstede, så har de bedre av å spille fast på A-lagene til de lokale 2. og 3. divisjonsklubbene.

[Nixon]

Damen til Solis er/var knusedeilig.

http://putfile.com/pic.php?pic=2/3712541032.jpg&s=x11

Sånn passe...