Den Store Stadion-utbyggings-tråden

[Nixon]

I et hus like ved Stadion sitter akkurat nå formannen i Nymark Velforening foran tastaturet og hamrer ned ville protester mot studentboliger i nabolaget...;)

[Finfin respons]

I et hus like ved Stadion sitter akkurat nå formannen i Nymark Velforening foran tastaturet og hamrer ned ville protester mot studentboliger i nabolaget...

Vel, som min venn Rolf ville sagt:
Måtte Brann få bygge en stor kontor-hybel-hib-kolloss rett forran eftermiddags og aften-solen som treffer huset hans!

[Finfin respons]

[Spelaren]

Det blir da 7-8 eneboliger (noen doble?) som får en drøss med studenter glanende inn i hagen og huset deres. Tipper det ville svi enda hardere enn en meter eller to i "tapt utsikt" slik striden var forrige gang.

Veien ligger også noen høydemetere feil plassert, selv om man sikkert får vaskeri, tekniske rom osv i kjelleren.

[Torvanger]

Rømingsvei via et vindu som har de rette målene, pr hybel, er den viktigste faktoren. Har man fellesvask/dusj, kan man fint kjøre hybler på 10-12 kvm, avlange, med en av kortsidene mot fasade med  vindu. Høyde per etasjeskille 2,50, dvs at dersom man har en fasade med høyde på 15 meter, kan man få inn 4-6 etasjer med hybler, avhengig av om man går helt opp til topps, eller om man avslutter med siste etasje noe før toppen. Har man 2,50 meter per hybel inkl vindu i bredden, får man hypotetisk plass til 40 hybler pr etasje på 100 meter. 160 - 240 hybler. Det vil gå vekk areal til innganger til tribunen. Vrimleområdere under anlegget trenger ikke å gå på bekostning av hyblene. Det er ingen upris å ta 4-5000,- pr hybel, når man vet at hushaier tar samme pris for en sengeplass i et bofellesskap i sentrum, men om man tar utgangspunkt i 160 hybler, så innebærer det leieinntekter på 640.000 pr måned, 7.680.000,- pr år.

Har man et strengt reglement vedrørende fest og fanteri, noe som vil være det viktigste for naboene vegg i vegg, så bør man kunne ha like god kontroll der på det, som man har på øvrige SIB-utleier rundt om i byn.

[karkarkar]

Det er ingen upris å ta 4-5000,- pr hybel, når man vet at hushaier tar samme pris for en sengeplass i et bofellesskap i sentrum

Sleng med partoutkort for de noen hundre studentene, det er det plass til.

[dudo]

Det er ingen upris å ta 4-5000,- pr hybel, når man vet at hushaier tar samme pris for en sengeplass i et bofellesskap i sentrum

Sleng med partoutkort for de noen hundre studentene, det er det plass til.

Det er faktisk ingen dårlig idé. Ikke fordi det nødvendigvis gjør det så mye mer attraktivt å bo der, men fordi man kan sørge for litt nytt blod på tribunene.

[Finfin respons]

Det blir da 7-8 eneboliger (noen doble?) som får en drøss med studenter glanende inn i hagen og huset deres. Tipper det ville svi enda hardere enn en meter eller to i "tapt utsikt" slik striden var forrige gang.

Ja, nå kan de angre. De likte ikke glassfasanden forrige gang også. Generaltabbe.

[Finfin respons]

Torvanger: Jeg tror nok tiden for fellestoalett og fellesdusj er forbi. Det forblir et bofellesskapskompromiss for de som bare må bo i sentrum.

Det var denne jeg tok utgangspunkt i. Den har 29 enkelthybler, 10 parleiligheter og 2 familieleiligheter. Jeg husker ikke hva den kostet, men tipper på 25 millioner i 2008-kroner.

[Finfin respons]

Det er helt essensielt med studentboliger at brannvarslingssystemet er adskilt fra systemet på Brann Stadion. Man kan ikke ha Fantoft-tilstander under kamp. Så man må finne brann-sperre-løsninger mellom seksjonene som ikke tvinger forskriftsmessig evakuering av tribunene under kamp selv om noen sovner fra sin svartbrente grandiosa.

[Finfin respons]

Men så spørs det om Brann har tenkt helt annerledes. Studentboliger i ombygde spv- og bt-tribuner. Eller i ombygd Hansa-tribune?

Det er vel ikke til å komme bort fra at inntektsproblemet er størst i Søndre langside, deretter i Nordre langside?

[Torvanger]

Det er vel heller studenten som vil føle at naboene ser inn til dem, så de fleste vil nok ha markisene delvis trukket ned. Brann får garantert gjennomslag for denne ideen, så lenge de holder seg innenfor byggehøyden. Brann vil her hjelpe til på utleieterykket, kommunen sier ikke nei til det. Studenter som ikke har bil, eller vil komne til å få behov for bil, bør prioriteres og voila er man kvitt innvendingen mot økt biltrafikk.

[Spelaren]

Det er vel heller studenten som vil føle at naboene ser inn til dem, så de fleste vil nok ha markisene delvis trukket ned. Brann får garantert gjennomslag for denne ideen, så lenge de holder seg innenfor byggehøyden. Brann vil her hjelpe til på utleieterykket, kommunen sier ikke nei til det. Studenter som ikke har bil, eller vil komne til å få behov for bil, bør prioriteres og voila er man kvitt innvendingen mot økt biltrafikk.

For studentene er dette en 2-3-årig situasjon, for de fastboende en total omstilling fra ro og fred omtrent hele året til noe ukjent og uvisst. Søndre pdd er rolig, en ny en med masse studenter i vet ingen hva er før det er for seint å bli kvitt det.

[krakra]

Buhu. Det er vel ingen studentboliger som bygger steder det ikke allerede bor folk, og jeg har aldri hørt om noen velforening som har klart å stoppe utbygging av studentboliger. Jeg er rimelig sikker på at hensynet til naboene ikke blir det som eventuelt velter disse planene.

[Spelaren]

Buhu.

Ja buhu, men det er garantert det Nymark Vel ville ha klaget på om Brann prøvde å bygge studentboliger på en ny Søndre - det forrige rabalderet tatt med i betraktningen. En liten barnehage fikk jo sablene til å rasle fra samme vel for noen år siden, en studentblokk er neppe mer populært.

[Henki]

Men hvor mye penger kan Brann dra inn på studentleiligheter?

Hvis man ser for seg at Brann bygger ny søndre tribune til 200 millioner til 3,5 prosent rente, 30 år nedbetalingstid. Da snakker vi vel fort lånekostnader på 100 millioner i tillegg til lånebeløpet? 10 millioner i årlige utgifter. (Hvis regnestykket er helt på trynet får noen gi beskjed)

Vil man kunne tjene nok penger på leiligheter til å håndtere gjelden på byggingen, og i tillegg trekke inn ytterligere penger man kan bruke på andre ting?

[krakra]

Buhu.

Ja buhu, men det er garantert det Nymark Vel ville ha klaget på om Brann prøvde å bygge studentboliger på en ny Søndre - det forrige rabalderet tatt med i betraktningen. En liten barnehage fikk jo sablene til å rasle fra samme vel for noen år siden, en studentblokk er neppe mer populært.

De ville sikkert klaget, men det er lite sannsynlig at de ville kommet noen vei.

[Spelaren]

Buhu.

Ja buhu, men det er garantert det Nymark Vel ville ha klaget på om Brann prøvde å bygge studentboliger på en ny Søndre - det forrige rabalderet tatt med i betraktningen. En liten barnehage fikk jo sablene til å rasle fra samme vel for noen år siden, en studentblokk er neppe mer populært.

De ville sikkert klaget, men det er lite sannsynlig at de ville kommet noen vei.

Det er vel nok av kjepper de kan stikke i hjulene. Omregulering trengs vel også?

[pidre]

Men hvor mye penger kan Brann dra inn på studentleiligheter?

Hvis man ser for seg at Brann bygger ny søndre tribune til 200 millioner til 3,5 prosent rente, 30 år nedbetalingstid. Da snakker vi vel fort lånekostnader på 100 millioner i tillegg til lånebeløpet? 10 millioner i årlige utgifter. (Hvis regnestykket er helt på trynet får noen gi beskjed)

Vil man kunne tjene nok penger på leiligheter til å håndtere gjelden på byggingen, og i tillegg trekke inn ytterligere penger man kan bruke på andre ting?

Nettopp, om vi får gratis tomt av kommunen kan vi like gjerne selge stadiontomten og bygge nytt - og komme bedre ut av det.

[Nixon]

Det er vel nok av kjepper de kan stikke i hjulene. Omregulering trengs vel også?

Ja, alle som har prøvd å omgå en kommunal reguleringsplan vet at de kan være en seig affære. Tror det kan være mye mer til hinder enn en velforening.

[Finfin respons]

Reguleringsplan er nå en ting. Men merkelig nok er det i kommune-norge en ting som trumfer - i alle fall på mellomlang sikt, og det er kommunens arealplan. Den endres av politikerne etter x antall år (hvert fjerde?) og jeg tipper det står BOLIG og IDRETT på de respektive områdene på Nymark. Skal man endre/justere en reguleringsplan bør endringen skje i noenlunde overenstemmelse med politikernes arealplan. Dermed holdes byråkratiet i tømmene av det som kalles demokrati.

Men jeg tror ikke utleie er noe stort problem mtp arealplanen. Eller kanskje.

[Torvanger]

Det er ikke veldig mange hus som blir berørt og noen av dem er allerede seksjonert inn i utleieleiligheter. Har også tatt meg bryet å med ustø hånd markere inn cirka hvor Søndre kommer til å ende mot Idrettsveien:



Man må også tenke på at mye av fasaden vil befinne seg under Idrettsveien, samt at boligene vis a vis befinner seg fra toppen av en høy mur som går ned mot Idrettsveien. Det blir gjerne maks toppetasjen i Søndre som får utsyn/innsyn.

[Finfin respons]

Man må også tenke på at mye av fasaden vil befinne seg under Idrettsveien, samt at boligene vis a vis befinner seg fra toppen av en høy mur som går ned mot Idrettsveien. Det blir gjerne maks toppetasjen i Søndre som får utsyn/innsyn.

Godt poeng. Angåene strekene dine: Jeg mener Brann må finne en måte å bruke arealet som er ledig til venstre i bildet du har klippet inn. Gjerne hele veien over den lille løkkebanen forran Hansa langs idrettsveien. Dette er et areal kommunen kan avse til Brann for en rimelig sum. Løkkebanen som alle er enige om bør være i området, kan flyttes til nymarksgressplenen på motsatt diagonal av stadion. Der bør det også komme en sandvollibane. Slike tillegg utløser tippemidler om det skjer i samhandling med kommunen, og her er det mye goodwill å hente, samt finfin økonomi.

[krakra]

Det er vel nok av kjepper de kan stikke i hjulene. Omregulering trengs vel også?

Ja, alle som har prøvd å omgå en kommunal reguleringsplan vet at de kan være en seig affære. Tror det kan være mye mer til hinder enn en velforening.

[Klaus_Brann]

I et hus like ved Stadion sitter akkurat nå formannen i Nymark Velforening foran tastaturet og hamrer ned ville protester mot studentboliger i nabolaget...

Det finnes allerede noen hundre meter nedenfor, så han kan roe seg.

[Ricky]

Ikke overraskende sprekker stadionbudsjettet for VIF.. Skal bli spennende å se hva sluttregningen egentlig blir. Det er jo visse fallgruver når inntektene er forhåndsavtalt, mens kostnadene bare er estimert.

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/stadionsmell-for-valerenga-ma-betale-gigantbelp/3423240051.html

[Torvanger]

Ikke overraskende sprekker stadionbudsjettet for VIF.. Skal bli spennende å se hva sluttregningen egentlig blir. Det er jo visse fallgruver når inntektene er forhåndsavtalt, mens kostnadene bare er estimert.

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/stadionsmell-for-valerenga-ma-betale-gigantbelp/3423240051.html

Elendig research av både kommunen og VIF, her burde man vært klar over at det var grunnforhold a`la det vi har på Slettebakken.

[Brannfan23]

Kanskje ikke riktig tidspunkt akkurat nå, men burde Brann tette igjen klokkesvingen mellom BT og gamle søndre, med å bygge ut BT? Hva mener dere? Og hva med gamle søndre? Opppussing og få heller beholde det inntil videre?

[Billy Elliott]

Kanskje ikke riktig tidspunkt akkurat nå, men burde Brann tette igjen klokkesvingen mellom BT og gamle søndre, med å bygge ut BT? Hva mener dere?

Hadde vært deilig. Det er øyesår slik det står nå. Ser halvferdig, lite gjennomtenkt og stygt ut. At Fjordkraft-tribunen står så langt fra selve gressmatten er heller ikke fint. Og selvfølgelig er det det som blir vist på TV!

Men man kommer nok ikke til å gjøre noen midlertidig fiks her. Enten tar de hele tribunen eller ingenting.

[krøvel vellevold]

Tribunebygging av estetiske hensyn, er ikke noe Brann bør bruke penger på i dagens situasjon.

[ostraume]

Sant nok, men Gamle Sitte nærmer seg vel en tilstand der man må gjøre noe?

[Billy Elliott]

Tribunebygging av estetiske hensyn, er ikke noe Brann bør bruke penger på i dagens situasjon.

Selvsagt ikke, men det forandrer ikke det faktum at det er litt flaut å se høydepunktene på TV etter kamp. Man får på ingen måte et riktig bilde av hvordan det faktisk er på stadion.

Kunne man ikke fått flyttet TV-kameraene tilbake til Fjordkraft, der de sto før? Da ville man fått vist seg frem på en litt bedre måte i alle fall.

[dokken]

Stadiongjelden fra 2006 er fortsatt på rundt 170 mill (var 250 mill). Tror Brann må konsentrere seg om å betale ned på den, ikke ta opp nye lån.

Det forhindrer selvsagt ikke at man kan prøve å jobbe med en langsiktig løsning. Men da med null økonomisk risiko. Hvis noen andre tar hele regningen, så er det greit. Men husk at Gamle Sitte representerer noe av sjelen til Stadion. Den midtre delen (med søylene) er fra 1930-årene, mens delen mot Hansa ble bygget i 1963 og kalt "Kniksen-tribunen". Det er faktisk et veldig elegant byggverk, i betong, med sving og helt uten søyler.

Og: Hvis - et stort hvis - vi skulle komme i den situasjon at det blir veldig stor etterspørsel etter billetter igjen, så er det mulig å sette opp noe midlertidig i hjørnet og kanskje noen rader foran Gamle Sitte.

En annen mulighet er å sette opp et brakkebygg med toaletter og kiosker i det tomme hjørnet, kanskje med en liten VIP-altan øverst. Det ville tettet igjen, samtidig som de på Gamle Sitte fikk bedre fasiliteter.

Neste år bør forresten Gamle Sitte få vesentlig lavere pris enn SPV. Det er stor forskjell i fasiliteter, så SPV kan heller være luksus-tribunen.

[krøvel vellevold]

Tribunebygging av estetiske hensyn, er ikke noe Brann bør bruke penger på i dagens situasjon.

Selvsagt ikke, men det forandrer ikke det faktum at det er litt flaut å se høydepunktene på TV etter kamp. Man får på ingen måte et riktig bilde av hvordan det faktisk er på stadion.

Kunne man ikke fått flyttet TV-kameraene tilbake til Fjordkraft, der de sto før? Da ville man fått vist seg frem på en litt bedre måte i alle fall.

Retningslinjene sier at kamera helst skal være på samme side som hovedtribunen og pressetribunene. For det første fordi det er en fordel at kommentatorene ser kampen fra samme side som kameraene, dessuten har det vel også med tilgang til mixed zone, vip-fasiliteter, osv. Dessuten sier også retningslinjene at kamera helst skal være med solen i ryggen. I utgangspunktet skal hovedtribuner være i vest, men siden Stadion ligger i den retningen den ligger - og kampene som regel går på kveldstid, er det mest hensikstmessig å ha kamerasiden i nord.

[Torvanger]

Gamle Sitte er da estetisk nok den, tar seg godt ut på tv gjør den også. Og den onanien om avstand til matten, hvem pokker bryr seg?

[Brannfan23]

Og: Hvis - et stort hvis - vi skulle komme i den situasjon at det blir veldig stor etterspørsel etter billetter igjen, så er det mulig å sette opp noe midlertidig i hjørnet og kanskje noen rader foran Gamle Sitte.

En annen mulighet er å sette opp et brakkebygg med toaletter og kiosker i det tomme hjørnet, kanskje med en liten VIP-altan øverst. Det ville tettet igjen, samtidig som de på Gamle Sitte fikk bedre fasiliteter.

Neste år bør forresten Gamle Sitte få vesentlig lavere pris enn SPV. Det er stor forskjell i fasiliteter, så SPV kan heller være luksus-tribunen.

God ide! Det mener jeg Brann burde gjøre. En enkel midlertidig løsning som kan ikke koste all verden.

[dokken]

Og: Hvis - et stort hvis - vi skulle komme i den situasjon at det blir veldig stor etterspørsel etter billetter igjen, så er det mulig å sette opp noe midlertidig i hjørnet og kanskje noen rader foran Gamle Sitte.

En annen mulighet er å sette opp et brakkebygg med toaletter og kiosker i det tomme hjørnet, kanskje med en liten VIP-altan øverst. Det ville tettet igjen, samtidig som de på Gamle Sitte fikk bedre fasiliteter.

Neste år bør forresten Gamle Sitte få vesentlig lavere pris enn SPV. Det er stor forskjell i fasiliteter, så SPV kan heller være luksus-tribunen.

God ide! Det mener jeg Brann burde gjøre. En enkel midlertidig løsning som kan ikke koste all verdens.

En utfordring er at dette er ved inngangen for bortesupportere i dag, og man har vel ikke lov å mikse dem med Gamle Sitte-publikummet. Men det må være mulig å gjøre noe med det - kanskje flytte bortesupporterne?

Tenker på en slags løsning som de feks har i ene hjørnet på Craven Cottage (en stadion med sjarm): Tre-fire brakker i høyden med altaner ut mot banen. Så kan det være toaletter og kiosk i første etasje og kafé/VIP-lokaler oppover.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Craven_Cottage_stands_2009_Fulham_v_Spurs.jpg

[Lasaron]

Gamle Sitte er da estetisk nok den, tar seg godt ut på tv gjør den også. Og den onanien om avstand til matten, hvem pokker bryr seg?

Jeg.

[Henki]

Gamle Sitte er da estetisk nok den, tar seg godt ut på tv gjør den også. Og den onanien om avstand til matten, hvem pokker bryr seg?

Jeg.

Jeg også.

[Finfin respons]

Lakristesten på om dette med avstand er viktig, kommer vel for en dag med west Ham nå. De går fra Upton Park til OL-arenaen med løpebane (for en slikk). Noen anglofile som har lest seg opp på reaksjonene på londonklubbens egen Forum Indeks?

[Corran]

Var det ikke det stadionet som kunne endre størrelse da??
mener jeg så noe om det i vinter/vår

[Henki]

Var det ikke det stadionet som kunne endre størrelse da??
mener jeg så noe om det i vinter/vår

Jepp, tribunene kan skyves inn mot eller ut fra banen alt ettersom man trenger løpebane eller ikke.

[krøvel vellevold]

Ja, men det er kun nedre del som kan flyttes - og den kan ikke flyttes så langt, fordi det ellers vil ødelegge sikten for dem på øvre (ikke-flyttbare) del. Så det blir både en solid avstand fra banen til første rad - og en glipe mellom nedre og øvre seksjon. Og ja; øvre seksjon blir jo like langt unna banen som før.

[Brannfan23]

For å være helt ærlig, så tror jeg planen for en ny søndre er langt ute i det blå. Derfor likte jeg veldig godt Dokken sitt forslag om en Craven Cottage kopi. Det er mulig og billigere å gjennomføre. Så lenge vi får tettet igjen klokkesvingen.

[Spelaren]

Gamle sitte er fæl og burde rives før riksantikvaren finner ut at det er verneverdig.

[blobby winters]

Jeg har hørt så mye om dårlig treningsforhold.
Gitt at Stadion brukes 15 ganger i løpet av året og treningsfasiliteter blir brukt nesten hverdag, vil jeg at Brann prioreterer å investere i treningsfasiliteter i stedet for Stadion. Da tror jeg det er fortere vei til målet om topplag i Norge.

Men, er det en mangemillionær som er villig til å gi store penge gaver til klubben sier jeg ja takk begge deler.
Riv ned gamle søndre og få opp noe i samme stil som BT/SpV

[signaldo]

Ikke overraskende sprekker stadionbudsjettet for VIF.. Skal bli spennende å se hva sluttregningen egentlig blir. Det er jo visse fallgruver når inntektene er forhåndsavtalt, mens kostnadene bare er estimert.

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/stadionsmell-for-valerenga-ma-betale-gigantbelp/3423240051.html

[Klaus_Brann]

Gamle Sitte er da estetisk nok den, tar seg godt ut på tv gjør den også. Og den onanien om avstand til matten, hvem pokker bryr seg?

Altfor sjeldent jeg er enig med Torvanger, men her er jeg dundrene enig.
Hva hadde stadion vært uten altanen?
For min del kan den forbli sånn til evig tid, så kan vi evt. tette hjørnene.

[Henki]

Ja, men det er kun nedre del som kan flyttes - og den kan ikke flyttes så langt, fordi det ellers vil ødelegge sikten for dem på øvre (ikke-flyttbare) del. Så det blir både en solid avstand fra banen til første rad - og en glipe mellom nedre og øvre seksjon. Og ja; øvre seksjon blir jo like langt unna banen som før.

Jepp, men den nedre delen flyttes ganske langt bak ved friidrettsarrangementer. Men avstanden til banen er større på London stadium enn på de fleste andre arenaer i England, så ideelt er det ikke.

Edit: Her er en link til en illustrasjon: https://s7.postimg.io/x735v1p8r/image.jpg

[Klaus_Brann]

Gamle Sitte er da estetisk nok den, tar seg godt ut på tv gjør den også. Og den onanien om avstand til matten, hvem pokker bryr seg?

Jeg.

Jeg også.

Da er det jo bare å sette seg på en annen tribune...