Branns utregning av ny kapasitet

[krøvel vellevold]

[Xminator]

Vi kunne sikkert diskutert dette i den andre tråden (sammen med alt det andre som blir litt off-topic der), men skissene du refererer(erer) til er kun ment for illustrasjon. De har ikke noe med nybygget å gjøre annet enn å visualisere en del hovedelementer Brann vil ha med, som bratt tribune med en etasje, hvordan det *kan* bindes sammen med Hansa og lignende.  Hvordan fargen, antall innganger, utforming av tak, høyde på bygg og lignende blir i byggeskissen er etter det jeg vet ikke avgjort. Så det kan fort bli en ekstra rad øverst eller lignende. Det er også snakk om å sette inn flere seter på Hansa.

Jeg håper vi unngår det inntrykket danskebåten i Aalesund har, der det er mer betong enn tilskuere på tribunene. Svære gapende hull som får hullet på SS til å virke lite. Her håper jeg artikekten bruker tiden og får inngangene så lite synlige som mulig, og det synlige tribunearialet så stort som mulig. Hansa er flott på den måten.

[Kirk]

Deler din bekymring. Har tidligere regnet på dette ut fra tegningene og kom frem til disse tallene:

Hansatribune: 25 rader, 3902 plasser
Ny Nordre tribune: 22 rader, ca. 4810 plasser
Svinger: 22 rader * 2, ca. 2256 plasser
Klokkesvingen: 22 rader, ca. 2472 plasser
Ny hovedtribune: 21 rader, ca. 4500 plasser

Som tilsammen gir et sted rundt 17 940 plasser!

Kan ikke skjønne hvordan de skal få inn over 20 000 uten å forandre planene drastisk. Tar selvsagt forbehold om at kalkulatoren min kan ha regnet feil . . .  :wink:

[mobli]

Deler din bekymring. Har tidligere regnet på dette ut fra tegningene og kom frem til disse tallene:

Hansatribune: 25 rader, 3902 plasser
Ny Nordre tribune: 22 rader, ca. 4810 plasser
Svinger: 22 rader * 2, ca. 2256 plasser
Klokkesvingen: 22 rader, ca. 2472 plasser
Ny hovedtribune: 21 rader, ca. 4500 plasser

Som tilsammen gir et sted rundt 17 940 plasser!

Kan ikke skjønne hvordan de skal få inn over 20 000 uten å forandre planene drastisk. Tar selvsagt forbehold om at kalkulatoren min kan ha regnet feil . . .  :wink:

"Svinger"; går ut ifra at du tenker på hjørnene, og da er spørsmålet: Hvorfor bare 2 svinger/hjørner? Det er vitterlig 4 hjørner på Stadion, og utfra dine regnestykker blir det ca 2260 flere seter om du regner med alle fire hjørnene, totalt 20 200 plasser.

[Kirk]

"Svinger"; går ut ifra at du tenker på hjørnene, og da er spørsmålet: Hvorfor bare 2 svinger/hjørner? Det er vitterlig 4 hjørner på Stadion, og utfra dine regnestykker blir det ca 2260 flere seter om du regner med alle fire hjørnene, totalt 20 200 plasser.

Planene til utbygging består av en sammenhengende "hestesko" fra Gamle sitte til og med nordre tribune. Såvidt jeg har fått med meg er det ikke snakk om å lage seter på siden av Hansa-tribunen i første omgang. Når det blir aktuelt blir ikke økningen så stor som du sier pga. at Hansatribunen allerede er en del bredere enn banen.

[abe78]

Tror dere tar feil her...

Hansasvingen tar i dag ca. 3900. Hvorfor skulle klokkesvingen ta noe mindre? Legger dere på nærmere 2000 sitteplasser i klokkesvingen (totalt 4000) er vi der. Tror du kan legge til mer på langsidene og. Virker litt rart at de ikke skal få inn flere på langsidene en på Hansa.

[Xminator]

Hansa er på skissen høyere, og bare "kuppelen" på gamle side er tegner i samme høyde. Derfor færre i klokkesvingen. Igjen, ta de skissene med en klype salt (gjerne en hel sekk). Skal ikke forundre med om det er klipp og lim fra Viking Stadion siden antall rader passer såpass bra.

Nå har Dahl stått frem og lover 20500 seter, så da regner jeg med 20500 seter og ikke 17500 :p

[Nixon]

Man kan sikkert si mye om stadionplanene til Brann. Men at de skal bomme med 3000 sitteplasser er vel det samme som å insinuere at Sportsklubben Brann er en vernet bedrift.

(Ikke for det. Det kan jo være at det ikke er tilfeldig at Bjørn Dahl kom inn i styre og stell rundt tidspunktet da Vestlandsheimen ble lagt ned...)

Det som burde bekymre mer er at ingen ser ut til å snakke om eventuelle ståplasser.

[Kirk]

Tror dere tar feil her...

Hansasvingen tar i dag ca. 3900. Hvorfor skulle klokkesvingen ta noe mindre? Legger dere på nærmere 2000 sitteplasser i klokkesvingen (totalt 4000) er vi der. Tror du kan legge til mer på langsidene og. Virker litt rart at de ikke skal få inn flere på langsidene en på Hansa.

Håper virkelig jeg tar feil og Staddaen får minst 20 500 fine flotte seter! Ingenting er bedre enn det.

Husk at Hansa har flere rader enn det som er tegnet inn på resten av "Nye stadion".

Når det gjelder klokkesvingen så går det litt på hvordan du regner. Hvis du regner alle setene som kommer i hjørnene som en del av klokkesvingen får du ca 4 700 seter der.

Er klar over at dette bare er skisser, men alle setene er tegnet inn, og de kan ikke bygge høyere uten å overskride reguleringsplanen. Men som sagt; håper virkelig at jeg tar feil!

[grei]

Husk at de nye tribunene ikke skal ha to etasjer, samt at de vel sikkert skal bygges helt ned til banen. Bare der har man vel spart inn 5-10 rader i forhold til Hansa. Man vil uten problem kunne ha mer enn 25 rader.

Og Hansa blir ikke mindre, hjørnene blir som de er. Tror man lett kunne klart opp mot 25000 sitteplasser innenfor rammene av de mål som er gitt, men man vil ikke, av grunner som man ikke skal diskutere i denne tråden...

[krøvel vellevold]

I begynnelsen skulle det ikke være hjørner på Hansa-siden, men dette er senere blitt forandret.

Hansa har 25 rader, men resten av Stadion skal bygges brattere og ender derfor opp med kun 21-22 rader innenfor maks tillatt byggehøyde.

Jeg ser at det riktignok skal bygges en ekstra rad (22 rader) i forhold til mine utregninger, bortsett fra på den ene langsiden (der VIP-boksene kommer) og Hansasvingen. Uansett vil dette kun dreie seg om ca 600 plasser mer enn i mine beregninger. Og da er vi oppe i 18 000. Hvor er de 2500 siste plassene?

Ja, jeg vet at det kun dreier seg om skisser. Men antallet seterader kommer nok ikke til å bli forandret særlig. For de tegningene som ble lagt ut i vinter tok hensyn til max byggehøyde, og hvor langt inn i Idrettsveien man kunne bygge, etc. Så de virket litt for detaljerte til at det kan komme de helt store forandringer... (Jeg snakker ikke om de frihåndstegningene som har vært i avisen).

Den nye utregningen (med 22 rader i stedet for 21) blir da:

Søndre: Fremdeles ca 4000 (kun 21 rader)
Nordre: ca 4200
Klokke: ca 2700
Hjørner: ca 900 hver
Hansa: ca 3500 (redusert fra 4000 pga "avkapping" av endene).

Totalt: ca 18 000.

[krøvel vellevold]

Har gjort en ny utregning der jeg regner ut fra en setebredde på 45 cm (som er absolutt minimum), og at hver trapp har en bredde på 2 seter (i stedet for 3 som er vanlig på nye stadioner). Da får jeg følgende tall, regnet om til nærmeste hele 100:

Søndre: ca 4400 (21 rader)
Nordre: ca 4600 (22 rader)
Klokke: ca 3000 (22 rader)
Hansa: ca 3500 (25 rader) etter "avkuttingen" i hjørnene.
Hjørner: ca 1000 (22 rader) hver.

Totalt 19 500. Men da blir det trange seter og trange trapper.

Kommer det ytterligere en ring med VIP-plasser bak dette, kan dette bli 1000 til. Altså 20 500 totalt. Men bare 19 500 vanlige sitteplasser.

Hvis nedre del av Hansa + nedre del av hjørnene i Hansa blir ståplasser, kan altså ca 2000 sitteplasser bli 4000 ståplasser. Da snakker vi om en kapasitet på 17 500 vanlige sitteplasser, 1000 VIP-plasser og 4000 ståplasser, og totalt 22 500.

[grei]

Hvor har du hørt at også Hansa skal få bygget inn hjørner? Det høres usannsynlig ut, men hvis det stemmer er det fortreffelige nyheter.

Ellers får du vel sikkert svar fra de ansvarlige dersom du sender de en mail med tallene dine. Vil tro det er rom for litt flere rader i høyden.

[oppedal]

De skulle visst begynne å bygge på Stadion i sommer. Noen som vet dato og når dette er ferdig? Sånn ca.

[Erik]

Hvor har du fått det ifra? At de skal begynne i sommer? Hva skal de starte med??

[krøvel vellevold]

Hvor har du hørt at også Hansa skal få bygget inn hjørner? Det høres usannsynlig ut, men hvis det stemmer er det fortreffelige nyheter.

Ellers får du vel sikkert svar fra de ansvarlige dersom du sender de en mail med tallene dine. Vil tro det er rom for litt flere rader i høyden.

Da planene ble lagt frem i vinter, fikk vi vite at det var Klokkesvingen som skulle bygges først og at det ikke skulle bygges hjørner i Hansasvingen. Siden den gang har planene blitt forandret til at det er Gamle Sitte som ryker først. Dette pga manglende garderobe-/VIP-/pressefasiliteter, som visstnok er utrolig viktig for å få godkjent arenaen til e-cup. Det er mangelen på dette som gjør at Brann kanskje må spille 1. ordinære UEFA-cuprunde utenbys. Det med at Hansa får hjørner, tror jeg stod i en eller annen avis for noen måneder siden. Og i og med at hvert hjørne etter sigende skal ha plass til ca 1000, så er jo det ganske vesentlig for å få kapasiteten opp i de lovete 20 500. Imidlertid er jeg spent på hvordan de skal løse hjørne-problematikken i Hansasvingen, i og med at denne tribunen allerede er bredere enn banen og dermed dekker litt av hjørnene. Det kan bli noen merkelige hjørner, hvis ikke endene av Hansasvingen blir kuttet av. Hvordan de eventuelt skal få det til, er en gåte.

Jeg har konfrontert Bjørn Dahl med tallene, og han sier (ikke overraskende) at alt er i sin skjønneste orden. Han henviste meg videre til Steinar Jensen i Boligbyggerlaget. En person jeg har forsøkt å få svar fra tidligere - uten hell.

Som min siste utregning viser, så er det plass til 20 500 innenfor det antall rader Brann har planlagt å bygge. Problemet er at dette i så fall betyr en setebredde på 45 cm. På nye stadioner bygger man normalt med seter som er 48-50 cm. brede. Dessuten vil det neppe være spesielt brede trapper mellom seksjonene. Men aldri så galt at det ikke er godt for noe: Det blir veldig intimt!

Tror ikke det er rom for flere rader i høyden, uten at dette går ut over høydebegrensningene. Unntaket er Nordre, der man har lov å bygge høyere. Men som det stod i gårsdagens BA: Symmetri er viktig. Jeg er enig med utbyggerne i det. De som har sett Elland Road, Old Trafford eller Color Line Stadion, ser at stadioner med en tribune som er mye høyere enn de andre, ikke er særlig pent. Dessuten ødelegger det for den intime/kompakte stemningen. De som sitter øverst på denne tribunen ser jo nesten bare taket på de andre tribunene.

[Xminator]

Gamle sitte rives og bygges først, deretter klokkesvingen og til sist nordre langside.

[kabelmann]

Jeg regnet hvert sete til å være 48 cm bredt, hvilket er det normale på et nytt stadion.

... og at hver rad vil være 80 cm dyp.

Standard bredde på sete er 52cm.

En standard rad er som du sier 80cm dyp og 40cm høy. Dersom tribunen skal gjøres brattere gjøres raden vanligvis 60cm dyp. Da begynner det å bli vanskelig å gå forbi.

Planen var, når Hansa ble bygget, å heve matten for å få ordnet med dreneringen. Husker ikke nøyaktig høyde, men et sted mellom en halv og to meter. Så sant ikke hele myren under skal graves ut så ser jeg ikke bort ifra at de fremdeles må heve matten. Det gir jo ikke akkurat bedre plass til tribuner.

[Xminator]

Og det er her kunstgresset kommer inn i bildet Kabelmann.

[kabelmann]

Ja, det er det jeg og "frykter" (har ikke helt gjort meg opp noen mening om jeg er for eller mot kunstgress).

[krøvel vellevold]

Jeg regnet hvert sete til å være 48 cm bredt, hvilket er det normale på et nytt stadion.

... og at hver rad vil være 80 cm dyp.

Standard bredde på sete er 52cm.

En standard rad er som du sier 80cm dyp og 40cm høy. Dersom tribunen skal gjøres brattere gjøres raden vanligvis 60cm dyp. Da begynner det å bli vanskelig å gå forbi.

Planen var, når Hansa ble bygget, å heve matten for å få ordnet med dreneringen. Husker ikke nøyaktig høyde, men et sted mellom en halv og to meter. Så sant ikke hele myren under skal graves ut så ser jeg ikke bort ifra at de fremdeles må heve matten. Det gir jo ikke akkurat bedre plass til tribuner.

Denne informasjonen blir vel etterhvert for veldig spesielt interesserte stadionnerder (som meg):

Ja, noen stadioner har sikkert 52 cm også. Men vanligvis er det 18, 19 eller 20 inches, dvs 45,774, 48,26 eller 50,8 cm. hvis vi skal være veldig nøyaktig her. Skal det bli plass til 20 500 seter med det antall seterader som er planlagt, må setebredden være max 45 cm på Stadion. Dybden på rader er normalt 75 til 80 cm på nye stadioner. 66 cm var ofte vanlig på gamle stadioner i England, men regnes som veldig trangt, og absolutt minimum. Så dette med 60 cm dybde høres helt vilt ut... Ut i fra snitt-tegningene som kom i vinter, kan man regne ut at en rad er 80 cm dyp og 50 cm høy.

[Roffarne]

Bent Sæternes er i alle fall ikke i tvil om hva han mener.
Mens alle gikk rundt og forgudet plastdekket i Aalesund gav han klar beskjed om at den typen underlag ikke var å foretrekke. Etter èn kamp kjente han belastningen.
Men så er vel gjerne den kroppen litt ekstra utsatt.

Uansett; foppal spilles på gress eller grus.
La oss endelig håpe at Brann ikke roter seg bort i plastmatte.

[krøvel vellevold]

Uansett; foppal spilles på gress eller grus.

GRUS? God idé! Vi legger grus på Stadion! Tenk på alle ordspillene: "Gulldømmen gikk i grus!" "GRUSomt dårlig!" Med grus kan vi arrangere speedway og legge bandy-is om vinteren. At ingen har tenkt på dette før!!!

[Roffarne]

Uansett; foppal spilles på gress eller grus.

GRUS? God idé! Vi legger grus på Stadion!

Dette er du vel alene om å  kategorisere det som en "god idè".
Tanken min var selvsagt at fotball i sin helhet foregår på gress eller grus. Det er ikke med det sagt at det er det beste alternativet for Brann. Kanskje bare minimalt bedre enn kunstgress.

[kabelmann]

Denne informasjonen blir vel etterhvert for veldig spesielt interesserte stadionnerder (som meg):

;)

Målene er fra Hansa-tribunen. Arkitekt og Brann-ledelsen var på rundtur i "hele" Europa og sjekket forskjellige stadionløsninger og det var tidligere nevnte mål som var vanlig praksis.

Tok et kjapt mål på kontorstolen min og en møteromsstol her og de var henholdsvis 47 og 46cm brede. Du skal ikke sprike mye med bena der du sitter før det blir veldig intimt med gutta på sidestolene. Men men, litt nærkontakt og kroppsvarme kan sikkert være greit på kalde RL-kvelder :)

Det var vel forøvrig på Anfield at en eller flere av tribunene hadde kun 60cm dype rader.

[krøvel vellevold]

Uansett; foppal spilles på gress eller grus.

GRUS? God idé! Vi legger grus på Stadion!

Dette er du vel alene om å  kategorisere det som en "god idè".

Dette er du vel alene om å kategorisere som et seriøst innlegg fra min side...

[Blææ]

La oss si vi får et stadion med 20 000 sitteplasser:

VIP stikker av med ca 4500 plasser.
Presse...ca 500 plasser
-Da var vi nede i 15 000 ledige seter

Bortesupportere har vel krav på 5% som er ca 1000 plasser.
BBB stikker vel av med sine vante 1000 seter
-Da var vi nede i 13 000 ledige seter

Patoutkort holdere pr dd ca 8500 stk
-Da var vi nede i 4500 ledige seter

Rekner med at det er lagt inn en forventnign om at partoutkortsalget kommer til øke når nye stadda står klar,et hypotetisk tall:la oss si at
2-4000 nye partoutkort.
-Da var vi nede i 2000-0 ledige seter.

Det vil nok ilikhet med resten av Norge oppstå en hype rundt at Brann har fått en ny,flott stadion noe som garantert vil trekke 2-5000 extra pr kamp.
-Hvor skal disse sitte da?På stadion er det ikke plass....

Kanskje på en regn og stormfull dag vil det være en ca 500,maximalt 1000 biletter ledig for salg ved stadda,rekner det utifra at Brann har Norges svakeste supportergruppe som skjelden er mere en 400 stk på sine 1000 tildelte plasser.
-Da er vi nede i 0 biletter tilgjengelig.

S K A N D A L E.  

Så topper man det hele med å legge kunstgress på stadda...

[Nixon]

Regnestykket henger ikke helt sammen da de 4500 VIP-setene også må regnes inn i partoutkort-regnestykket. Eller tror du at Brann kommer til å selge 16-17.000 partoutkort?

[kabelmann]

I tillegg er vel 500 presseseter litt i overkant? Det må vel i så tilfelle være under en CL-finale.

[hjallisen]

500 presseseter-eg ler meg ihjel.... Er ikke Old Trafford dette... :)

[Blææ]

Du kan bare le du Hjallisen,men du skal få tørke av deg fliret den dagen Brann kommer med i noe som helst av betydling innen Europeisk foppall.
Sist det var aktuellt med CL på stadda så var kravet minimum 400 av de beste palssene skulle settes av til media...nå er det noen år siden så jeg har valgt å justere tallet opp med nøkterne 100 plasser.  
Hva kravet er i looserscup/Uefa cupen vet jeg faktisk ikke men kan aldri tenke med at Brann bygger midere presseseter an det som er påkrevt ved deltakelse i CL.
Nå var da også reknestykket satt opp ganske så røffligt over 2 ledige minutter i luchen.....kom med et bedre reknestykke dere da....

Uansett så mener jeg at utifra svært enkel mattematikk så vil de fleste komme frem til at den skisserte stadda som er under planlegging vil være forliten allerede før først spadetak er satt i jorden.

[krøvel vellevold]

La oss si vi får et stadion med 20 000 sitteplasser:

VIP stikker av med ca 4500 plasser.
Presse...ca 500 plasser
-Da var vi nede i 15 000 ledige seter

Bortesupportere har vel krav på 5% som er ca 1000 plasser.
BBB stikker vel av med sine vante 1000 seter
-Da var vi nede i 13 000 ledige seter

Patoutkort holdere pr dd ca 8500 stk
-Da var vi nede i 4500 ledige seter

Rekner med at det er lagt inn en forventnign om at partoutkortsalget kommer til øke når nye stadda står klar,et hypotetisk tall:la oss si at
2-4000 nye partoutkort.
-Da var vi nede i 2000-0 ledige seter.

Det vil nok ilikhet med resten av Norge oppstå en hype rundt at Brann har fått en ny,flott stadion noe som garantert vil trekke 2-5000 extra pr kamp.
-Hvor skal disse sitte da?På stadion er det ikke plass....

Kanskje på en regn og stormfull dag vil det være en ca 500,maximalt 1000 biletter ledig for salg ved stadda,rekner det utifra at Brann har Norges svakeste supportergruppe som skjelden er mere en 400 stk på sine 1000 tildelte plasser.
-Da er vi nede i 0 biletter tilgjengelig.

S K A N D A L E.  

Så topper man det hele med å legge kunstgress på stadda...

[sturlalv]

Bare for å komplisere Krøvels utmerkede regnestykke (startinnlegget altså) ytterligere: FIFA anbefaler/krever 6 meter med gress utenfor sidelinjene og 7,5 meter bak dødlinjene. Dette for å sikre arbeidsforholdene for blindebukken med flagget, spillere i oppvarming, ballgutter, fotografer osv, samt gi spillerne en fair sjanse til å bremse før de braker i reklameskiltene. I tillegg anbefales også et "serviceområde" i noen meters bredde til reklameskilt osv.

Dermed må du nok øke svingradien fra fem til ti-tolv meter, og de som kan sin geometri vet at da øker også omkretsen betydelig, og dermed også det potensielle seteantallet i svingene.

Sturlalv

----

The answer is....fourty-two!

[kabelmann]

Forøvrig har de vært så vennlige å tegne inn setene på skisseprosjektet som ble lagt ut i pdf-format for en tid tilbake. Kunne jo vært artig å sett hvor mange seter de hadde lagt inn der - men jeg gidder ihvertfall ikke begynne å telle! ;)

[Kirk]

Forøvrig har de vært så vennlige å tegne inn setene på skisseprosjektet som ble lagt ut i pdf-format for en tid tilbake. Kunne jo vært artig å sett hvor mange seter de hadde lagt inn der - men jeg gidder ihvertfall ikke begynne å telle! ;)

17 940. (Sånn circa . . .)

[sturlalv]

Går du tilbake til denne tråden , så var det vel noen som hadde talt antallet seter.

Samtidig var det nok av andre, undertegnede inkludert, som påpekte at det var en illustrasjon, ikke en byggetegning  :wink:

Sturlalv

----

'All right,' said Deep Thought. 'The Answer to the Great Question...Of Life, the Universe and Everything...Is...' said Deep Thought and paused. 'Is...Forty-Two,' said Deep Thought, with infinite majesty and calm.

Det forklarer hvorfor vi har ventet siden 1963...

[kabelmann]

Joda, men det finnes da vitterlig skisser med snev av virkelighet i seg :)

Hvor nøyaktig Vaardal-Lunde har valgt å være er derimot en annen sak.

[krøvel vellevold]

Bare for å komplisere Krøvels utmerkede regnestykke (startinnlegget altså) ytterligere: FIFA anbefaler/krever 6 meter med gress utenfor sidelinjene og 7,5 meter bak dødlinjene. Dette for å sikre arbeidsforholdene for blindebukken med flagget, spillere i oppvarming, ballgutter, fotografer osv, samt gi spillerne en fair sjanse til å bremse før de braker i reklameskiltene. I tillegg anbefales også et "serviceområde" i noen meters bredde til reklameskilt osv.

Dermed må du nok øke svingradien fra fem til ti-tolv meter, og de som kan sin geometri vet at da øker også omkretsen betydelig, og dermed også det potensielle seteantallet i svingene.

Sturlalv

----

The answer is....fourty-two!

Nå må vi ikke blande radius og diameter her. Radius er halve diameteren. Jeg er klar over at det er anbefalt henholdsvis 6 og 7,5 meter avstand, men jeg vet ikke om dette er et absolutt krav. De krever i hvert fall ikke gamle stadioner ombygd... Bare se hvor kort avstand det er på f.eks. Highbury og Old Trafford. Highbury tilfredsstiller ikke engang banens størrelse. Kravet er 105x68, men jeg tror Highbury er 100x64. Men det er mulig radiusen til første rad må økes til 7,5 meter i mine beregninger. Dermed vil det bli noe mer plass på hver enkelt rad i hjørnene. Rundt regnet 200 ekstra i hvert hjørne.

[Nixon]

Jeg skal i alle fall prøve å minske min radius (for ikke å snakke om diameteren!) slik at det blir levelig på et 46 mm sete...:)

[kabelmann]

Jeg skal i alle fall prøve å minske min radius (for ikke å snakke om diameteren!) slik at det blir levelig på et 46 mm sete...:)

Kan dette være grunnen til at Viking har doblet sesongkortsalget? Altså, det er ikke dobbelt så mange kjøpere, men bare de samme, gamle traverne som har kjøpt to seter for i det hele tatt få plass til sin.. uh.. kraftige beinbygging.

[mobli]

Jeg er klar over at det er anbefalt henholdsvis 6 og 7,5 meter avstand, men jeg vet ikke om dette er et absolutt krav. De krever i hvert fall ikke gamle stadioner ombygd... Bare se hvor kort avstand det er på f.eks. Highbury og Old Trafford.

Når det gjelder Old Trafford så er det mulig at det ser ut som det er kort avstand fra side/dødlinjen til først benkerad på TV. Jeg mener at det er rundt 6 meter fra dødlinjen til reklameskiltene, pluss 2 meter fra reklameskiltet til gjerdet på innsiden.

Jeg har prøvd å regne litt på hvor mange det blir plass til, og jeg kommer til rundt 20.000 med seter i alle 4 hjørnene. Da har jeg regnet at hver langside blir 120m lang og hver kortside 80 meter lang.

[krøvel vellevold]

Da har jeg regnet at hver langside blir 120m lang og hver kortside 80 meter lang.

Banen på Stadion er 105x68m. Dette er standard internasjonal størrelse. Hjørnene med en første rad 6 m fra hjørneflagget, skaper jo avstandene fra dødlinjen/ sidelinjen til tribunen. Men siden det er 1,5 meter lenger avstand bak mål enn bak sidelinjen (7,5 i stedet for 6m), så må du kanskje strekke langsidene til å være 108 m. De 3 ekstra meterne gir ca 6 ekstra plasser X 22 rader = 132 ekstra på Nordre, og 6X21=126 ekstra på Søndre. Altså 258 ekstra plasser i forhold til min siste utregning.

[Kirk]

Dagens konspirasjonsteori for spesielt interesserte:

Brann skal få store problemer med å presse inn 20 000 sitteplasser på Stadion med de nåværende planene og innenfor reguleringsplanen. Om Bjørn Dahl skjønner det eller ikke er jeg ikke sikker på, men Stor Bergen BBL tror jeg egentlig gir blaffen.

Har en sterk følelse av at vi ender opp rundt de "18 000-19 000" de snakket om til å begynne med, og uten ståplasser. Husk at de endret tallene til 20 500 etter at Minde-alternativet ble lansert, uten at det er noe som tyder på at de endret på planene.

Hvis dette er tilfellet, så tror jeg ikke de kommer til å gå ut med tallene før de har begynt å bygge og det er for sent å gjøre noe med det. "Vi prøvde, men det var dessverre ikke mulig" . . . "Det er dette eller ingenting" . . . bla bla bla . . .

</Konspirasjonsteori slutt>  :wink:

[sturlalv]

Sånn for ordens skyld:

FIFAs publikasjon med det korte og treffende navnet "TECHNICAL RECOMMENDATIONS AND REQUIREMENTS FOR THE CONSTRUCTION OR MODERNISATION OF FOOTBALL STADIA" finner man på http://www.fifa.com/fifa/handbook/stadia/stadia.e.html.

(Finnes også i pdf, men den engelskspråklige filen er korrupt)

Dette er, som tittelen sier, en kombinasjon av retningslinjer/anbefalinger og mer absolutte regler. Dermed blir de ikke gjort gjeldende for eksisterende anlegg som f.x Highbury, slik Krøvel korrekt påpekte, men når the Arse bygger nytt gjør de klokt i å følge FIFAs anbefalinger.

Om spillflaten heter det bl.a.:

---

Whilst the Laws of the Game stipulate the maximum and minimum dimensions for playing fields it has to be appreciated that a stadium should provide a larger grass area than is actually required for the playing field, in order to allow for the possibility that the playing field may be shifted from time to time, by a few metres, in any direction. Bearing this in mind, the following dimensions are recommended.

a. Recommended dimensions of grass area and of playing field
grass area:
length: 120 m
breadth: 80 m
playing field:
­
for all matches at top professional level, it is recommended that the dimensions of the playing field should be 105 x 68 m.

for all matches in the final competition of the FIFA World Cup and the final competitions of confederation championships throughout the world, only the dimensions of 105 x 68 m are acceptable.

b. Service track surrounding the grass area
Many stadia have grass from wall to wall within the playing area, whilst others prefer to have a concrete-type service track surrounding the grass area in order to facilitate movement within the playing area of maintenance vehicles, ambulances, security vehicles, etc. This is largely a matter of preference and whatever style is chosen will depend upon the individual requirements of each stadium.

---

For stadionnerder vil jeg ellers anbefale boken "Stadia, A Design and Development Guide" av Geraint John og Rod Sheard (arkitekten bak bl.a. nye Wembley og Stadium Australia). De har den hos amazon.com  :)

Sturlalv

----

'All right,' said Deep Thought. 'The Answer to the Great Question...Of Life, the Universe and Everything...Is...' said Deep Thought and paused. 'Is...Forty-Two,' said Deep Thought, with infinite majesty and calm.

Det forklarer hvorfor vi har ventet siden 1963...

[krøvel vellevold]

Husk at de endret tallene til 20 500 etter at Minde-alternativet ble lansert, uten at det er noe som tyder på at de endret på planene.

Da de snakket om 18000, skulle det ikke komme tribuner i hjørnene.

[krøvel vellevold]

Her er foreløbig siste krumspring i føljetongen "stadionnerder med matematikk-evner regner ut kapasiteten på Nye Brann Stadion":

Jeg har nå tatt hensyn til følgende:

- Banen er 105x68 m.
- Langsiden trekkes til 108 m fordi avstanden bak hvert mål skal være 1,5 meter lenger enn bak sidelinjene.
- Radiusen til første seterad i hjørnene er 6 m.
- Hver seterad er 80 cm dyp.
- Hvert sete er 45 cm bredt.
- På den nye delen deles tribunene inn i seksjoner på ca 28 seter i bredden. (Det er dette som anbefales for nye stadioner i England). I hjørnene har jeg regnet antall seter i bredden ved midterste rad.
- Hver trapp tar 3 seter i bredden.
- Hver utgang tar 7 seterader i høyden og 4 ekstra seter i bredden i tillegg til det trappen ville tatt. Altså 28 ekstra seter vekk per trapp.
- Det blir 22 rader bortsett fra på Søndre der det blir 21.

Da sitter jeg igjen med 15 503 seter på den nye delen. I tillegg må Hansatribunen kappes ned i endene til ca 3500 seter for å følge symmetrien til resten av stadion.
Da blir det 19 003 ordinære sitteplasser. Da må det bli 1497 plasser i VIP-boksene for at vi skal komme opp i 20 500.

Hvis vi imidlertid øker fra ca 28 til ca 34 seter mellom hver trapp (Hansa og Viking Stadion har 39, sitte bak Store Stå har for tiden 48), så vil kapasiteten bli 19 379. Da må det altså bli 1121 VIP-plasser bak tribunene for at det skal bli 20 500.

[Per Anders]

Begynner faktisk å håpe at stadion blir på kun 18-19000. Dette vil medføre et helvetes spetakkel uten sidestykke i bergenshistorien, og vil være en sterk pådriver for at det omsider blir bygget et storanlegg ved Store Lungegårdsvann. Jeg er så drittlei av å tenke tanken på et lite filleanlegg (sikkert estetisk pent, men altfor lite), så jeg gir opp. Brann får gjøre denne kjempetabben. Bjørn Dahl, Kristian Jæger og resten av bøtteballetten får smellen i trynet før de aner det. SANN MINE ORD.

[krøvel vellevold]

Begynner faktisk å håpe at stadion blir på kun 18-19000. Dette vil medføre et helvetes spetakkel uten sidestykke i bergenshistorien, og vil være en sterk pådriver for at det omsider blir bygget et storanlegg ved Store Lungegårdsvann. Jeg er så drittlei av å tenke tanken på et lite filleanlegg (sikkert estetisk pent, men altfor lite), så jeg gir opp. Brann får gjøre denne kjempetabben. Bjørn Dahl, Kristian Jæger og resten av bøtteballetten får smellen i trynet før de aner det. SANN MINE ORD.

Hvilken smell? Stadion blir på 20 500 seter, og gjerne kapasitet på 22 500 hvis 2000 sitteplasser blir gjort om til 4000 ståplasser. Om Brann skulle få mellom 17 500 og 22 500 på kampene, så kan vi si at snittet vil bli rundt 20 000. Dette er jo en økning på over en tredjedel i forhold til i dag (som i tillegg er beste snitt på 28 år), og laveste tilskuertall vil i så fall være på nivå med de høyeste nå. Fatter ikke hva du ser for deg! At snittet kunne økt til 30-40 000 med nye tribuner? Kom deg ned på jorden, menneske! Fulle tribuner er helt topp! Se på England! Der er det fullt på nesten alle arenaene i Premier League. Ingen som bygger stadioner med plass til mye mer folk enn det kommer på de vanlige kampene. Og dessuten skulle altså ikke denne tråden handle om dette, Per Anders!

[Xminator]

Skittslenging om hva som er stort nok tar vi i den andre tråden Kåre krøllevik ;) Etter din egen oppfordring :p

[fettnok]

må jo tenke på at det er mange som ikke kommer fordi de ikke gidder å stå i 2 timer.