NSA, for NFF eller suportarane?

[Yngve]

Kan nokon forklare meg kvem NSA eigentleg er til for? Eg les på framsida deira at det er heilt feil at NRK får rettigheitene til tippeligaen, dei meiner heller at den som byr høgast, bør får dei. I år er dette med stort sannsyn TV3, dvs ein kanal som dekker 63 % av noregs befolkning.

Skandale spør du meg.

Ein ting er at "NSA representerer de mest dedikerte tilhengerne av norsk fotball. Vi representerer de som ikke blunker over å kjøre 130 mil i buss en søndag for å stå i striregn å støtte laget vi elsker. Vi ønsker at fotballen skal utvikle seg." Det vil seie at dei definitivt ikkje er for dei som har ei generell interesse for foppallen.

Kor mange er det i Noreg som eigentleg reiser rundt på bortekampar? Eg vil tippe 5 000 mennesker.

Maks.

Eg definerer meg som rimeleg foppallinteresert, og som student har eg moglegheit for å reise på mange bortekampar, men ikkje råd til fleire enn 2 -3. Når eg kjem i yrkeslivet har eg trua på at økonomien kjem seg, men ikkje tida. Ergo, det er berre dei mest ihuga som reiser fast rundt.

Tenk no og på tilhengarar til lag som Tromsø og Bodø/Glimt som definitivt ikkje har råd til å reise på så mange bortekampar i året, rett og slett for at det vert for dyrt. Det er på mange måtar det same for oss og Viking. Me kan ikkje berre setje oss på trikken eller bussen og rekke i maks ein time og då rekkje over størstedelen av bortekampane. Frå bergen tar det 4 timar for eit "nabo" oppgjer.

Og kva med dei som ikkje er så fanatisk engasjert at dei ikkje vil reise på kvar bortekamp , eller som berre har ei middels foppallinteresse men som gjerne kan sjå kampen, eller dei som faktisk bur slik til at dei faktisk ikkje får inn tv3. Altså fleirtalet av den norske befolkninga. Skal dei måtte betale ekstar i parabol og tuner og ikkje minst abbo berre for dette?

Slik som det er no støttar nsa NFF og dei som set på pengane. Ikkje den jamne norske foppallintereserte.

Hadde dei berre jobba for laurdagskampar slik at fleire faktisk får tid og råd til og reise rundt. Ikkje som no når Brann spelar enten på måndagar eller på sundagar klokka 2005.


PAF, forklar deg!

[Roffarne]

Kan nokon forklare meg kvem NSA eigentleg er til for? Eg les på framsida deira at det er heilt feil at NRK får rettigheitene til tippeligaen, dei meiner heller at den som byr høgast, bør får dei. I år er dette med stort sannsyn TV3, dvs ein kanal som dekker 63 % av noregs befolkning.

Har NRK rettighetene nå da? Syntes nå det er besynderlig mye som sendes på Canal Digital.
Spørsmålet er hva TV3 og Viasat gjør dersom de får kampene. Hvis de vil sendes på den orginale TV3-kanalen, som de gir inntrykk av nå, så vil de nå en god del mennesker fremfor "NRK-løsningen" som er å beholde noen selv og selge resten til Canal+.

[Nixon]

Har NRK rettighetene nå da? Syntes nå det er besynderlig mye som sendes på Canal Digital.
Spørsmålet er hva TV3 og Viasat gjør dersom de får kampene. Hvis de vil sendes på den orginale TV3-kanalen, som de gir inntrykk av nå, så vil de nå en god del mennesker fremfor "NRK-løsningen" som er å beholde noen selv og selge resten til Canal+.

Hmm, litt skuffende at NSA er så til de grader opptatt av penger. Og det er jo lett å sitte i Oslo Vest (som forfatteren helt sikkert kommer fra) og tro at nesten alle bortekampene er rett utenfor stuevinduet sitt. Og denne sier vel det meste og er et hån mot mange fotballsupportere:
Prioriterer man å se kampene hjemme i egen stue så er det jo bare å kjøpe seg en parabol eller et kabel-TV abonnement.

Ellers har jo ikke NRK rettighetene og solgt de videre. Rettighetene er delt opp mellom NRK/TV2 som sender en kamp hver annenhver uke, og Canal+ som sender to kamper i uken. (Canal+ har forresten meget gode sendinger!)

Hvis de norske kampene nå skulle bli sendt på Viasat-plattformen kommer nok en del kamper til å gå på TV3. Men du kan være sikker på at en del kommer til å bli sendt på Viasat Sport-kanalene som man må ha utvidet abonnement for å kunne se på.

[PornoPung]

Jeg håper også de som betaler mest får rettighetene jeg. Mer penger inn i fotballen. Så får vi(jeg håper) for guds skyld håpe på at Canal digital betaler mest. De vet hvordan fotball på Tv skal være. Og det er ikke en million reklamepauser i løpet av en sending.

[bernu]

Jeg håper også de som betaler mest får rettighetene jeg. Mer penger inn i fotballen. Så får vi(jeg håper) for guds skyld håpe på at Canal digital betaler mest. De vet hvordan fotball på Tv skal være. Og det er ikke en million reklamepauser i løpet av en sending.

Det NFF tjener ekstra på å selge til betal-tvkanaler taper de igjen mht til interesse og mediedekning. Helt latterlig at kun penger skal styre.
Fotball er for folket....
Canal + har rundt 50 000 - 100 000 seere pr kamp, mens Tv2 og Nrk har 400 - 500 000 seere. Det er jo helt klart at fotballen vil tape på dette. Interessen vil dale og det blir til slutt bare de som går på stadion rundt omkring som er interessert.
Litt satt på spissen det over, men jeg mener de riksdekkende før kanalene bør stå for jobben med å bringe verdens beste idrett ut til flest mulig.

[PornoPung]

Tja, aldri vært vist så mye norsk fotball på tv som de siste årene. Og betaltv har en veldig stor andel av dette. Interessen har vært langt fra dalende alikevel. Kanskje betaltv tvinger folk til å gå å se kampene live? SOm sagt, jeg synes ikke det er noe problem om rettighetene går til betaltv-kanaler.

[bernu]

Det som er poenget i dag er at Nrk og Tv2 sitter med alle rettighetene.
De velger ut de kampene de vil vise og så selger de videre de kampene de ikke får vist. Dermed får du landsdekkende sendinger på alle storkamper, men de mindre oppgjørene også blir vist.
Og vi setter jo nye publikumsrekorder hvert år så jeg tror ikke det at det blir mye tvkamper betyr færre folk på stadion. Tvert imot. Den store medidekningen fører til økt interesse, som igjen fører til at mange nye folk søker ut på stadioene. Aldri har jo vært solgt flere sesonkort enne i år.
Jeg er redd for at hvis det bare blir betal tvkamper, forsvinner ganske mange seere. Det bør være en fordeling mellom riksdekkende sendinger og betal-tv.

[_owenz_]

[PornoPung]

Var ikke den forrige avtalen verdt 300 millioner da? Så med 600/4 så kommer man veldig dårlig ut.

[PornoPung]

hmm for 1 år ja :)

[Yngve]

Det eg slit med er at NSA, som jo skal støtte suportarane, ikkje støttar suportarane, men NFF av alle.

Det einaste dei tenkjer på i denne saka er tydlegvis det faktum at NFF skal få mest mogleg pengar, og at folket skal få begrensa moglegheiter til å sjå fotball utanom å gjere store invisteringar. I utgangspunktet så er mi meining at ei deling mellom NRK og TV2 fungerer bra, dvs at dei sender annakvar storkamp, for på den måten spare pengar. Dette sidan dei begge er riksdekkande.
Samstundes så meiner eg at det etter det er to moglege løysningar. Enten det at NRK og TV2 har alle rettigheitene og sender fleire kampar i veka, ikkje la canal + få sende måndagskampar, eller som idag faktisk la canal + sende måndagskampar. I utgangspunktet er det ikkje noko forskjell om det er tv3/viasat eller canal + som sender kampane utanom at eg personleg føler at canal + har betre foppallsendingar reint generelt.

Personleg er eg for at NRK og TV2 får alle rettigheitene.

Eg skjønar godt at NSA vil ha betre stadionfasilitetar, og at fjernsynspengar er den rette vegen å gå men det er ei grense for alt. Berre sjå på England, der baserte klubbane seg på fjernsynspengar og når då kanalen med rettigheitene gjekk konken sleit klubbane noko voldsomt. Kanalen som kjøpte rettigheitene i Nederland gjekk og konken. Det er lett for at det same skjer her om tv3 overbyr seg sjølv. eg veit dei har store aktørar i ryggen, men alt med måte.

NRK og TV2 har den norske stat i ryggen. Dei går ikkje konkurs..

Andre argument som NSA kjem er slik som desse "Penger som fjellbonden Olav ikke bidrar med.

Hvis han virkelig er så levende opptatt av fotball kan han jo bare sette seg i bilen å ta turen til Falkum, eller Notodden eller Ullevaal. Så veldig langt er det ikke." kor utrulegt useriøst er ikkje dette? Lavmåls. Det er masse ein kan seie om dette men eg nøyer meg med å sei det slik; Nei, han betalar kanskje ikkje bilett til kamp på stadion. Men han betalar lisens til NRK (les staten), staten spyttar pengar inn i TV2, lisenspengane til NRK vil då blant anna gå til fotballrettigheiter..

NSA støttar med slike argument IKKJE den jamne foppallsuportar som ikkje kan gå på kamp pga han bur slik til at det faktisk ikkje går kome seg på kamp. Frå der eg vaks opp er det ca 2,5 timar ein veg til bergen. Men eg kom meg ikkje heim igjen pga det ikkje gjekk nattferger. Om eg skulle reist fergefritt til næraste eliteserielag ville det vore til Strømsgodset på dei tider, ViF eller Lyn no..ca 34 mil, ein veg.. Og kva då med ungdommen som er avhengig av kollektivtrafikk for å kome seg på kamp? Eller kva med folk i sogn & fjordane, Finnmark og andre avsidesliggande grender som vil på kamp?

NSA, det bur faktisk folk utanom byane.

[Luckysod]

Denne debatten er viktig - hvis TV3 får rettighetene vil helt klart kvaliteten+kvantiteten på NRK og TV2  sin tippeliga dekning falle extremt.
Da risikerer vi masse håndball i primetime. (Grøss: alle husker da TV2 satt herrehåndball på kartet)

Den ordningen vi har idag - hvor Canal digital + NRK og TV2 deler kostnadene + rettighetene er i mine øyne en perfekt ordning - Aldri før har jeg med så liten innsats fått så mye tippeligafotball.

Hvis NFF + Klubbene blir for grådig - og går til TV3 så vil de kunne garantert få en tilbakegang når det gjelder oppslutning/oppmerksomhet fra de andre mediene + "legosupporterene" .

Tviler på at TL får den samme dekningen i VG+Dagbladet+NRK+TV2 etc etc , hvis det er Viasat Gull som viser kampen.

På slutten av 80 tallet solgte skiforbundet langrenn til "Filmnet".
Tror de angret på det ja. Langrennsporten sin dekning forsvant mer eller mindre, ingen gadd og skrive om noe som skjedde på en kanal som ingen så på. ( det var ingen svart-sladd på filmnet )

[PornoPung]

Personleg er eg for at NRK og TV2 får alle rettigheitene.

Er det ikke slik at det er Nrk og Tv2 som har rettighetene i dag? Og man ser jo hvor mye disse benytter seg av det. Tv2 presterer i tillegg å prioritere nyhter som går 5 ganger om dagen i stedet for kampene. I tillegg veksler de på å sende en kamp annenhver uke. Det er lite dekning for å si det mildt.

Om Canal digital får rettighetene er man sikret sendetid, mange kamper, lite reklame, proft opplegg, osv.

Og NSA tenker på supporteren flest. Bare man er villig til å betale for det. Da vil man i tillegg få enda flere kamper å se.

Og til deg som presterer å si at du har aldri fått så mye opp i nevene. Ja nettopp!... Hvis dere er så interessert i fotballen så er det jo bare å betale kontingenten som trengs da. Det er ikke vanskeligere.

[Nixon]

Er det ikke slik at det er Nrk og Tv2 som har rettighetene i dag? Og man ser jo hvor mye disse benytter seg av det.

Dette er dette økonomiske grunner til. Det var ikke slik at NRK og TV2 kjøpte rettighetene og så gadd de ikke å sende mer enn en kamp i uken. At Canal+ også sender kamper har vært en forutsetning hele tiden.

[bernu]

Om Canal digital får rettighetene er man sikret sendetid, mange kamper, lite reklame, proft opplegg, osv.

Og NSA tenker på supporteren flest. Bare man er villig til å betale for det. Da vil man i tillegg få enda flere kamper å se.

Og til deg som presterer å si at du har aldri fått så mye opp i nevene. Ja nettopp!... Hvis dere er så interessert i fotballen så er det jo bare å betale kontingenten som trengs da. Det er ikke vanskeligere.

Det hjelper da ikke at man får mange kamper, lite reklame osv på Canal + når bare 50% av Norge får sett det ? Ikke bare tenk på deg selv oppe i dette her. Du halverer antallet som får se fotball hvis Canal + overtar alt.
Det er jo det som er poenget her, at alle skal ha muligheten til å se fotball på tv - uten at det skal koste flesk.
Jeg håper vi ikke kommer til det punktet at bare de med god råd få lov til å se fotball på tv. Vi snakker tross alt om folkesport nr. 1.
Riksdekkende tv er den eneste riktige måten, med enkeltkamper på en eller annen komersiell kanal.

[paf]

PAF, forklar deg!

NSA er opptatt av en eneste ting, og det er våre medlemmers beste. Vi er også såpass påståelige at vi tror det som er bra for våre medlemmer er bra for norsk fotball og vice-versa.
Når det gjelder denne konkrete saken synes vi det er langt viktigere at norsk fotball (og ja, da mener vi blant annet Brann) blir tilført penger gjennom en god TV-avtale enn at Gudbrand i Ytre Sogn skal kunne se kampene på NRK eller TV2. Som organisasjon representerer vi ikke ham. De vi imidlertid representerer er folk som går på fotballkamp og folk som reiser på bortekamper. Rent bortsett fra pengene er det derfor noen elementer NSA legger vekt på:
* Kamper må ikke flyttes senere enn 8 uker før terminfestet tidspunkt. Senere flyttinger gjør det ofte svært vanskelig for reisende supportere
* Kamper som går sent søndag eller mandag kveld skal være (tilnærmet) lokaloppgjør slik at det er mulig for bortesupportere å reise på kampene.
* Vi mener lørdag ettermiddag er det optimale tidspunktet for kamper, men innser at det er et slag vi i hvert fall foreløpig har tapt.
* Aller helst vil vi ikke ha sene kveldskamper i det hele tatt siden de skaper ganske store problemer for de med et stykke reisevei (jfr diverse arge folk fra distriktene rundt Bergen i forbindelse med dette)
* Vi synes det er flott med fotball på TV, men vil gjerne ha sendingene lagt til tidspunkter der også fotballsupportere kan få sett dem, altså magasinprogrammer som ikke går samtidig med kampene.
* Vi synes det er bra om folk går på pub og ser fotball sammen med andre fremfor å sitte hjemme og se.

Jeg legger merke til at enkelte ikke ser noen grunn til å ta hensyn til bortesupportere siden det er så få. Fredrikstad sendte alene rundt 5.000 mann til kampen mot Engen bare så det er nevnt. Brann har vanligvis et bortefølge på mellom 500 og 2.000, Engen ligger i samme gaten. Klubber i første divisjon har hatt bortefølger på rundt 1.000 i år. Det er altså ikke små, bagatellmessige grupper vi snakker om. NSA er ekstremt opptatt av å ivareta rettighetene til bortesupporterne, først og fremst fordi det gjelder svært mange medlemmer i våre medlemsklubber, og fordi behandlingen av tilreisende supportere har vært under enhver kritikk. Det er blitt bedre men fortsatt langt igjen.

Vi synes ikke det er noen grunn til at TV-rettighetene skal gå med rabatt til riksdekkende TV-kanaler fordi de er riksdekkende. Vi mener norsk fotball trenger stabile, høyere inntekter for å hevde seg internasjonalt, og at en TV-avtale bidrar bra der. Samtidig er vi ekstremt opptatt av at det faktisk er de som går på kamp som bidrar med aller mest inntekter til norsk fotball både direkte gjennom billettpengene og gjennom å skape store deler av det produktet NTF og NFF skal selge til TV-kanalene. Vi synes derfor lite om å bli avspist på de områdene som er viktige for våre medlemmer.

Når det gjelder kanaldiskusjonen for øvrig, kan hvem som helst lære seg å lage gode fotballsendinger på TV. Det er faktisk ikke verre enn å spørre de som vet noe om hva som funker og ikke funker. Norske supportere har gedigen kompetanse også i å se fotball på TV :-)

For øvrig vil vi svært gjerne ha innspill på hva supportere tenker og mener om hva NSA faktisk skal brukes til. Vi prøver å være lydhøre selv om meningene kommer fra Bataljonen (som ikke er medlem i NSA).

[Toa]

Grunnen til at norsk fotball er blitt så populært siste årene er jo fordi det er så bra dekning i de riksdekkende kanalene. Tar de vekk dette, så vil det bare gå nedover igjen med norsk fotball. Enkelt og greit. Interessen vil dabbe av, publikum vil svikte kampene og spillerne vil i høyere grad prøve å komme seg til utlandet.

Javel, så får de mest fotballinteresserte sett fotball uansett kanal, men den brede interessen vil forsvinne. Ny-rekrutteringen av fotballinteresserte vil forsvinne. Det vil rett og slett være tragisk for norsk fotball om dette skjer. Hvis folk ikke forstår at norsk fotball er så populær pga den gode dekningen den får idag, så har de vel sikkert et problem med å forstå offside-regelen.

NSA er en minoritetsorganisasjon og en burde ikke lagt for mye vekt på deres meninger. En organisasjon for de mest "hardcore" supporterne, og hvor mange er egentlig det? Og når man ser hvor utrolig kortsiktig de tenker i NSA, så har ikke de min stemme for å si det slik.

[Straffe!!!]

NSA er en organisasjon som er bygget opp av de organiserte supporterklubbene i norge, for de organiserte supporterklubbene i norge.

Kan ikke se noe annet enn at den skal tale den jevne supporters sak opp i mot klubber og forbund. Og den jevne supporter har vanligvis en stor interesse i å komme seg på kamper og i at laget de støtter skal få best mulig forhold og økonomisk spillerom.

Paf her inviterer jo alle som har seriøse innspill til å komme med dem, til tross for at Bataljonen har valgt å stå utenfor paraplyorganisasjonen. Foreslår derfor at man sender en mail, eller tar en telefon om man har noe saklig på hjertet. Jeg er ganske sikker på at dere vil bli tatt imot på en fornuftig måte uansett hva dere måtte mene.

[paf]

NSA er en minoritetsorganisasjon og en burde ikke lagt for mye vekt på deres meninger. En organisasjon for de mest "hardcore" supporterne, og hvor mange er egentlig det? Og når man ser hvor utrolig kortsiktig de tenker i NSA, så har ikke de min stemme for å si det slik.

[KEO]

Er uenig med mangen her inne! Når det gjelder betal tv så er det fremtiden, vist vi ser på utviklingen i PL så er den enorm. Sky hadde vell 2-3 kanaler for 15 år siden, nå har de vell nærmere 8 kanaler. 3 av disse er bare sport og mye PL. Ikke mange i Storbritania hadde tilgang på disse betal kanalene i starten, men verden forandrer seg fort og nå har vell hele Storbritania disse kanalene+ alle puber med respekt for seg selv rundt om i verden. Innteressen for fotball vil aldri synke, jo mer proffisjonell media blir på å formidle den jo større eterspørsel blir det.

[grei]

Fotball er folkets idrett og bør som andre nevner ikke stues inn i obskure/amatørmessige/ikke riksdekkende kanaler. De av oss som var lei at interessen for engelsk fotball gikk ut over den hjemlige så det positive i at Premier League i sin tid forsvant til pay-TV. De siste årene har interessen for norsk fotball bare økt og økt, og det er det mange grunner til, en av dem er kan hende det faktum at det er mye norsk (og ikke minst mindre engelsk) fotball på NRK og TV2.

Interesseorganisasjoner er selvfølgelig ute etter å kjempe for sine egne medlemmers interesser. NSA består av medlemmer i supporterklubbene, og da er det greit å huske at dette ikke betyr "norske fotballsupportere" som sådan. For siste gruppe, endel hundre tusen, er det nok et soleklart ønske at fotballen holder seg på NRK eller TV2.

På grunn av interessen TV-fotball genererer burde dette også være i toppfotballen og klubbenes interesse. Og også hardcore-supporterne bør vel kunne se det positive at de kanskje får litt mer selskap på turene etter hvert?

Ellers er vel de fleste av NSA sine synspunkter fornuftige, lørdagskamper, unngå flytting i siste liten osv.