Brann - Odd søndag 13.8 18:00 kamptråd

[Gulløl]

Denne seieren smakte. Brann er med i kampen om medaljer. Odd var ganske sluttkjørte ut i andre omgang etter å ha spilt fire kamper på 11 dager i forkant av denne kampen. For en gang skyld i sommer var motstanderlaget mer slitne en Brann. En skikkelig lagseier og en god kamp av alle men noen fremhevet seg:
- Horwath blir mer og mer trygg, en av de beste i dag. Ingen krise om Piotr reiser.
- Acosta best i forsvarsrekken i dag, gjorde en av sine beste kamper for året. Muligens dagens beste.
- Trioen på midtbanen hadde full kontroll og en god kamp av alle. Barmen hakket foran de to andre, nytt mål.  
- Børven gjorde en god kamp, klarte å løpe mer en vi har sett før i Brann drakten.
- Gilli en av de beste i dag, gjorde sin beste kamp på lenge. Løp enormt og var farlig foran målet. Fikk seg et mål.

[haak]

Vidar spilte en god kamp. Minus på sjansen til Odd, men ellers gjør han mye bra.
Ikke minst har han en god innleggsfot.

[Gulløl]

Vidar kommer til å bli en av beste høyrebackene i Brann historien tror jeg. God teknikk, bra hurtighet og god innleggsfot. Flott start på Brann karrieren, vil nok bli bedre og bedre.

[Nixon]

Brann er ikke friskmeldt, men pasienten har i alle fall kommet seg ut av sykesengen og er i stand til å ta rolige spaserturer i korridoren. Noen spillere har hevet seg etter flere svake kamper, og det er bra, men Odd var også meget svake i dag, så seier skulle egentlig bare mangle!

For dette var dessverre ingen kamp som kommer til å bety nevneverdig mye for interessen og engasjementet rundt klubben. Mye sukk og stønn rundt på tribunene når de sedvanlige tilbakespillene kom. Spesielt når det var gode offensive alternativer som ble oversett.

Når det er sagt så er det selvsagt utrolig deilig med seier. Vi kan vel ikke være for kravstore etter den siste halvannen måneden vi har lagt bak oss!;)

[Spelaren]

Her er reprise av Acostas takling. Ganske stygg, og er ganske irritert over en fullstendig unødvendig hevet fot i tillegg.

[ostraume]

Klart gult, men skal det der liksom være rødt?

[Spelaren]

Klart gult, men skal det der liksom være rødt?

Tja, når man ser reprisen er eg usikker på hva som faktisk traff motspilleren. Odd-spilleren hopper opp og får med det Acosta i seg på nedre halvdel og således vipper rundt. Ser mest ut som om overkroppen gjorde mest vondt etter det lille ufrivillige hallingkastet.

[krakra]

Det er voldsom kraft og ham løfter knotten uten at det er lett å se noen som helst god grunn til å gjøre det. Rødt kunne absolutt blitt forsvart og jeg tipper dommertråden hadde kommet fort opp hvis en Oddspiller slapp unna det med gult.

[Lasaron]

Dette var godkjent

[dudo]

Soleklart rødt kort! Ellers blir det spennende mot Viking. Kan bli mange mål på overtid!

[Nixon]

Ja, vi kunne ikke sagt noe dersom han hadde fått rødt kort. Kanskje han redder seg inn ved å ikke skyte ut foten, men beholder vinkelen inn i taklingen mens han bremse litt ned.

[krakra]

Tror rett og slett ikke Moen så det. Det så ikke så stygt ut på direkten, men reprisen var ganske tydelig.

[Nixon]

Dommeren må jo ha sett det. Han er jo en av de nærmeste til situasjonen og ser rett på den.

[Giles]

Det er av sine egne man skal ha det, ingen tvil om det. Med Acosta blir det noen gule kort og taklinger på grensen. Branns beste stopper er han likefullt.

[Spelaren]

[Gulløl]

Dommeren må jo ha sett det. Han er jo en av de nærmeste til situasjonen og ser rett på den.

Synsam. Sier ikke mer.

[Spelaren]

Moen mener Acosta treffer motspiller nede på tåen, noe som forklarer greit det gule kortet for farefullt spill. På reprisen ser det mer voldsomt ut. Det er nok enklere for en dommer å vurdere taklinger der man kommer seilende med et utstrakt bein, Acosta ser jo bare ut som han kræsjer hardt inn i ham - noe som sjelden gir mer enn gult.

[Christian]

Om du ser nøye på reprisen viser det seg at Moen har helt rett. Acosta treffer motspiller på tåen. Det er stor fart fra begge to, men ingen strak fot, Acosta står på beine og Odd-spilleren gjør det meste ut av situasjonen. Ingen skandale at det ble gult.

[Lasaron]

Rødt? Kanskje. Men viktig påpekning at foten ikke var strak. Langt fra strak.

[krakra]

Om du ser nøye på reprisen viser det seg at Moen har helt rett. Acosta treffer motspiller på tåen. Det er stor fart fra begge to, men ingen strak fot, Acosta står på beine og Odd-spilleren gjør det meste ut av situasjonen. Ingen skandale at det ble gult.

[pidre]

Gult var ok.

[Billy Elliott]

Ser at Acosta plutselig hylles etter gårsdagen. Er det som en slags protest mot at flere var kritisk til han etter Mjøndalen? Ser liksom ikke helt hva som var så fantastisk med prestasjonen hans? Odd hadde jo ikke en dritt å komme med, så den defensive-biten var jo ikke spesielt utfordrende. Han hadde et par iniatiativ fremover. Flott det, men flere av dem endte jo med stygge brudd i mot. I tillegg til dette holdt han på å ødelegge alt, da han på 1-0 helt undøvendig flyr inn i en takling med knottene ut. Et soleklart rødt kort, noe det er unison enighet om (alle andre steder enn her).

Kan liksom ikke helt se for meg at Grønner hadde høstet 8'ere på børsen etter en slik forestilling. 

[Lasaron]

Det er vel ingen som har gitt Acosta 8. Det er heller ingen som har slaktet Grønner etter hans stygge feilpasning, noe som ville vært typisk før. Acosta hadde mange offensive initiativ, noe som var nytt, men det gikk sjeldent bra.

Edit: Nå ser jeg at det er en som har gitt ham 8.

[Nixon]

Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.

[ostraume]

Objektive Elliot ser selvsagt dette bedre enn resten.

[Billy Elliott]

Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.

Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?

[Lasaron]

Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.

Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?

Det er vel mange her inne som har kritisert ham for den.

[Billy Elliott]

Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.

Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?

Det er vel mange her inne som har kritisert ham for den.

Men likevel er det ingen, med unntak av deg og meg, som gir noen andre høyere karakter enn han. Flere utroper også costaricaneren som BB, og en gir han 8.

[krakra]

[Billy Elliott]

Tre skjønner jeg ingenting av. Ja, den taklingen der han skulle hatt rødt var idiotisk, men hvor mange poeng trakk du egentlig der? 3? For utover den og én feilpasning var vel Acosta feilfri.

Merker forøvrig at etter én kamp der Acosta står fram som en god bidragsyter offensivt, så er det flere som verdsetter en stoppers offensive bidrag som virkelig ikke har vektlagt dette tidligere.

Jeg trakk 2 poeng for taklingen. Hvis ikke ville jeg gitt ham 5, som jeg ga Vito. Som du også nevner, det var omtrent ingenting å gjøre bakover. Fremover prøvde han en del, men en god del var mislykket. Det var ikke en feilpasning, det var flere. Blant annet involveringen i forkant av den nevnte taklingen. Derfor mener jeg ikke han skal ha noe mer enn 5 (uten taklingen).

[krakra]

En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.

[Billy Elliott]

En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.

Men du er enig i at det skulle vært rødt kort? I så fall, ville du gitt mer enn 3 på børsen om Moen rettmessig hadde dratt opp det røde kortet? Husk, dette skjedde på 1-0. Med ti mann er det langt fra sikkert at dette ville blitt en enkel seier.

Jeg skjønner bare ikke hvorfor en feilaktig dommeravgjørelse kan farge folks oppfatning så mye. Som nevnt, de aller fleste har Acosta som bestemann (eller likt med) på sine børser. Flere i denne tråden utroper han også som BB. Hadde den oppfatningen vært den samme om Moen dømte riktig?

[krakra]

[Billy Elliott]

Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.

[Lasaron]

Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.

Nå er det flere her på Forumet, meg inkludert, som har sett oss trøtte på forskjellsbehandlingen Grønner er blitt utsatt for. Etter denne kampen har Acosta fått en del tyn, mens folk som før hadde slaktet Grønner for den feilpasningen har vært stille. Kanskje vi skal roe litt ned, da?

[Nixon]

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Klart Grønner hadde fått mye tyn. Men forutinntatthet til én spiller rettferdiggjør ikke det samme ovenfor en annen spiller. Eller tenker du at du skal jevne ut forumet litt? Når dommeren blåser i gang kampen starter Acosta med minuspoeng. Det er helt tydelig!

[Kai-Olai]

Er det deg, Jonas?

Ser en hele situasjonen er Acosta svært nær å blokkere ballen og skape brudd imot. Ser også at Odd-spilleren ikke har det vondere enn at han gløtter ut mellom fingrene for å se hva dommeren foretar seg, for så å rulle seg videre når Moen gjør seg klar til å dele ut kort.

Synes forøvrig Barmen var ekstremt mye mer ruskete i pasningsspillet. Ihvertfall i første omgang. Målet trekker opp!

[Billy Elliott]

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Klart Grønner hadde fått mye tyn. Men forutinntatthet til én spiller rettferdiggjør ikke det samme ovenfor en annen spiller. Eller tenker du at du skal jevne ut forumet litt? Når dommeren blåser i gang kampen starter Acosta med minuspoeng. Det er helt tydelig!

Er det forutinntatt å reagere på en slik idiottakling som kunne (burde) ha ødelagt kampen for laget? Hadde Grønner gjort noe slik ville jeg blitt svært overrasket om folk ikke reagerte, for jeg ville gjort det selv. For meg virker det motsatt, at Acosta starter med plusspoeng her inne, når en heller ordinær forestilling som også inkluderer denne totalt unødvendige taklingen belønnes med bestemann-bemerkelser over en lav sko.

[Billy Elliott]

Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.

Nå er det flere her på Forumet, meg inkludert, som har sett oss trøtte på forskjellsbehandlingen Grønner er blitt utsatt for. Etter denne kampen har Acosta fått en del tyn, mens folk som før hadde slaktet Grønner for den feilpasningen har vært stille. Kanskje vi skal roe litt ned, da?

Du sidestiller 1 feilpasning (som Acosta også hadde flere av), med en totalt unødvendig "rett i dusjen"-takling som kunne og burde redusert oss til 10 mann i en kritisk fase av kampen? For øvrig er det ingen steder Acosta får noe særlig tyn. De aller, aller fleste har han som bestemann.

[krakra]

Ja, Grønner hadde fått mer pes for taklingen enn Acosta. Det er mange som vurderer dem urimelig i disfavør Grønner. Det betyr ikke at det er rett å vurdere Acosta urimelig for å "balansere". En treer i en kamp der han har full kontroll bakover og også bidrar framover hører ingen steder hjemme. Selv om han hadde en enkel dag på jobben defensivt. Selv om taklingen er idioti. Han bidro fremover selv om han misset noen ganger. Han er ikke like god som Grønner på det området, men har en fart som gjør det mulig å drive framover. Det bør han fortsette med.

Hvor billig Vito slapp unna sin sin rekke med kampavgjørende feil er et langt grovere eksempel på hvor mye lettere de etablerte har det. Grønner hadde blitt avskreve etter en slik rekke. Av noen ikke bare som tredje. Det var vel noen som konkluderte med at Grønner ikke holdt mål som tredjevalg engang etter noen svake kamper i treningskampene. Slikt bærer preg av at man ikke ønsker at Grønner skal lykkes. Iallefall når man er knyst stille når Vito gir bort to straffer, et avgjørende frispark og blir driblet på ræv før et fjerde avgjørende baklengs på fire kamper.

[Billy Elliott]

Ja, Grønner hadde fått mer pes for taklingen enn Acosta. Det er mange som vurderer dem urimelig i disfavør Grønner. Det betyr ikke at det er rett å vurdere Acosta urimelig for å "balansere". En treer i en kamp der han har full kontroll bakover og også bidrar framover hører ingen steder hjemme. Selv om han hadde en enkel dag på jobben defensivt. Selv om taklingen er idioti. Han bidro fremover selv om han misset noen ganger. Han er ikke like god som Grønner på det området, men har en fart som gjør det mulig å drive framover. Det bør han fortsette med.

Om Acosta hadde fått rødt, som han burde, ville du gitt han mer enn 3 på børsen?

[krakra]

Ja

[Billy Elliott]

Ja

Ok. Da får jeg ta deg på ordet på det, samt konkludere med at vi er fundamentalt uenig. Jeg kan i alle fall garantere at jeg ikke ville gitt Grønner mer enn 3 på børsen om han fucket opp en kamp med et totalt unødvendig rødt kort.

[ostraume]

Men Billy...når du nå er i utakt med samtlige her på forumet og samtlige i media...burde du ikke da tenke at det finnes en vag mulighet for at du vurderer feil? En ørliten dose ydmykhet skader aldri, og skråsikkerhet imponerer sjelden.

[Billy Elliott]

Men Billy...når du nå er i utakt med samtlige her på forumet og samtlige i media...burde du ikke da tenke at det finnes en vag mulighet for at du vurderer feil? En ørliten dose ydmykhet skader aldri, og skråsikkerhet imponerer sjelden.

Noe blir ikke rett bare fordi flertallet tror på det. Hva med å faktisk argumentere mot min vurdering, ikke bare si jeg tar feil fordi mange er uenig.

Jeg kan spørre deg også; ville du gitt Acosta mer enn 3 på børsen hvis Moen rettmessig hadde dratt opp det røde? Hva om det førte til at vi mistet seieren? Kanskje til og med tapte? Og hvis ja, på alle spørsmålene over, ville du også gitt over 3 om det var Grønner, ikke Acosta, som hadde fått seg selv utvist helt unødvendig?

[Spelaren]

Eg hadde også gitt Acosta mer enn 3 om det ble rødt. Han var god, og eg trekker ikkje så mye pga et øyeblikks feilvurdering.

[Yngve]

Klart Acosta skal trekkast mykje om han hadde vorte utvist. Det er då berre naturleg. Det er nett som ein skihoppar det. Han kan ha eit perfekt hopp, men om han er nedi med handa eller rumpa i nedslaget skal det trekkast mykje poeng.

Når det er sagt, Acosta vart ikkje utvist. Så det er noko rart om folk gjev poeng ut frå at han skulle vore utvist..

[krakra]

Er det deg, Jonas?

Ser en hele situasjonen er Acosta svært nær å blokkere ballen og skape brudd imot. Ser også at Odd-spilleren ikke har det vondere enn at han gløtter ut mellom fingrene for å se hva dommeren foretar seg, for så å rulle seg videre når Moen gjør seg klar til å dele ut kort.

Synes forøvrig Barmen var ekstremt mye mer ruskete i pasningsspillet. Ihvertfall i første omgang. Målet trekker opp!

Acosta var ikke svært nær å blokkere ballen. Med tanke på hvor mye pes Barmen har fått for å nesten score syns jeg ikke det holder som forsvar at Acosta nesten tok ballen. Det var en idiottakling og hadde han også tatt ballen hadde han fort fått kort likevel for måten han går inn på.

[Corran]

Fikk ikke sett kampen men i følge Billyboy så hadde Acosta mange feilpassninger. Mens andre sier han ikke hadde det.
Hva er riktig her? 

[Spelaren]

Acosta hadde noen veldig svake framspill i første som endte rett hos motstander.