• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Vito Wormgoor

Started by Kagain, December 19, 2016, 14:37:45 PM

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Go Down

Spelaren

BT vinkler overskriften så fint :)

"Slik reagerer Branns unge stoppere etter Wormgoor-signeringen"

Pallesen: Forberedt, vil ikkje være fjerdevalg, i så fall heller utlån.
Grønner: Ingen kommentar via sms
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

gladiporno

Apropos ingenting. Merkelig at BT og BA ikke følger opp Fredrik Heggland. Han har kontrakt med Brann ut 2017 og skal etter planen slutter seg til Branns a-tropp i januar.

krakra

Quote from: Kjell249 on December 19, 2016, 19:47:36 PM
Quote from: krakra on December 19, 2016, 19:14:38 PM
Quote from: pidre on December 19, 2016, 18:48:22 PM


Gjør Vito sine saker bra, kan det tenkes at klubber i Nederland vil hente han - for en pen overgangssum. Det kan åpne for Grønner, og Pallesen.
På samme måte som det skulle være Gtønners tur når Demidov dro?
Det blir forhåpentligvis aldri noen sin tur i Brann, og det skal alle vi som setter pris på sportsklubben være glad for...
Alle skjønner at Brann ikke sprenger banken for Wormgoor uten å satse på ham. Det blir dermed ingen konkurranse om plassen der, og Acosta har allerede gjort beslag på den andre plassen. Så selv om Grønner gjorde seg fortjent til en plass på laget så får han ikke sjansen til å spille seg inn på laget i år med mindre noen andre spiller seg ut. Sånn bør det selvfølgelig ikke være. Brann bør også være en klubb der man kan stige i gradene og ikke er dømt til å være backup til evig tid.

Lasaron

Vi må passe oss så vi ikke stiller oss slik at vi hele tiden må fylle på med 26-29-åringer utenfra. Jeg tror det fort kan vise seg at Grønner forsvinner, og blir dritgod i en annen klubb. Om to-tre år er kanskje både Acosta og Vito på vei ned, og da har vi kanskje verken Grønner eller Pallesen i klubben.

Jeg tror Grønner blir kjempegod, og jeg vil han skal bli det i Brann. Og jeg tror det er til det beste for Brann at vi baserer mye av tilveksten på lokale spillere som tar stegene i Brann. Jeg mener spiss og venstreside burde vært prioritert.  

Så skal det sies at det som taler til LANs fordel her (jeg vil tro han har hatt et ord med i laget), er at han hittil har truffet svært godt på valgene han har tatt.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Alonso Solis

Vito er en meget habil stopper, og signeringen av han gjør at vi ikke er svekket når Demidov forsvinner.

MEN, Grønner kommer forståelig nok ikke til å akseptere enda en sesong uten å bli satset på. I verste fall går han gratis etter denne sesongen og ender opp med å bli en klassestopper i en annen klubb. Hvilket signal sender dette til andre, unge talenter? Nemlig at Brann/LAN ikke satser på dem.

Et annet problem med denne signeringen er et det åpenbart vil hemme oss i jakten på en spiss. Vi har ikke økonomiske muskler nok til enda en storsignering på plassen vi åpenbart trenger det mest. Jeg er sikker på at vi kunne fått Pontus Engblom for en god del mindre penger enn vi nå har brukt på Vito. Og hvilket signal sender dette til fansen? I fjor ble LAN kritisert for å spille defensiv og kjedelig fotball. LAN kontret med at han ønsker å spille mer offensivt, men ikke har gode nok spillere til det. Da faller det på sin egen urimelighet å blåse av hele banken på nok en defensiv spiller som vi strengt tatt allerede hadde god (nok) dekning for.

Jeg er positiv til spilleren Vito, men jeg er dypt bekymret for prioriteringene som ligger bak denne signeringen.

haak

En klubb med ambisjoner må ha 3 topp stoppere.
Det kommer garantert en del skader og karantener.
Jeg er happy for dagens nyhet.


SeLyren

Kjenner meg litt skuffet over prioriteringene som blir gjort av vår sportslige ledelse, det er andre posisjoner som burde vært forsterket før midtstopper. Når det er sagt virker denne Vito, utifra det lille vi vet, som en solid tilvekst og vill etter alle solemerker dekke tapet av Demidov 100%, både som leder og spiller.

Ser at det lengre oppe ble tatt til ordet for en 3-backlinje, og det må eg si meg enig med, utifra spillerene vi har per nu, hadde en 3-4-3 eller gjerne en 3-1-4-1-1 passet veldig bra.

feks:                     Piotr
             Grønner-Acosta-Wormgoor
                          Nilsen
        Nouri-Haugen-Barmen-Gili
                          Vega
                          Orlov
eller
                           Piotr
              Grønner-Acosta-Wormgoor
              Nouri-Haugen-Nilsen-Gili
                 Vega-Orlov-Skaanes                            


Barmen Army

Billy Elliott

Quote from: haak on December 19, 2016, 20:55:46 PM
En klubb med ambisjoner må ha 3 topp stoppere.
Det kommer garantert en del skader og karantener.
Jeg er happy for dagens nyhet.




Riktig. Men det er mye annet man trenger om man skal være en klubb med ambisjoner også. Blant annet gode offensive spillere, som vi ikke har mange av per dags dato. Tre gode stoppere hadde vi også før Vito signerte i dag. Nå har vi fire.

Kagain

Ser ut som BA har funnet litt mer om hvordan lønnen til den godeste Vito blir betalt. Noen som har pluss og kan sjekke om det er noe spennende?

http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/slik-betaler-brann-lonnen-hans/s/5-8-484984

Billy Elliott

http://www.bt.no/100Sport/fotball/Demidov-erstatteren-blir-Branns-best-betalte-spiller-227667b.html

BT skriver i alle fall her, at vi skal betale hele gildet selv, og at man ikke vil ha råd til flere signeringer i denne klassen.

Jose Arrogantio

Jeg tror at Wormgoor slukte pengene som løste seg opp med Demidovs avgang, men at pengene fra Huseklepps avgang er ennå igjen til å forsterke offensivt.

Ellers synes jeg det er greit at Brann valgte å holde forsvarsrekken like sterk i år (forhåpentligvis) før de forsterker framover. Før man kan forsterke laget må man jo tette igjen hull som kommer fra folk som forsvinner.

Men jeg håper egentlig at Grønner blir førstevalg foran Acosta eller Wormgoor. Han er god nok, og en sympatisk og lokal type så det ville vært drømmen.

Nixon

Quote from: Alonso Solis on December 19, 2016, 20:55:19 PMI verste fall går han gratis etter denne sesongen


Han har kontrakt ut 2018, så han går uansett ikke gratis.
Rød makt på Hansa!

krakra

Quote from: Jose Arrogantio on December 19, 2016, 21:34:25 PM
Jeg tror at Wormgoor slukte pengene som løste seg opp med Demidovs avgang, men at pengene fra Huseklepps avgang er ennå igjen til å forsterke offensivt.

Ellers synes jeg det er greit at Brann valgte å holde forsvarsrekken like sterk i år (forhåpentligvis) før de forsterker framover. Før man kan forsterke laget må man jo tette igjen hull som kommer fra folk som forsvinner.

Men jeg håper egentlig at Grønner blir førstevalg foran Acosta eller Wormgoor. Han er god nok, og en sympatisk og lokal type så det ville vært drømmen.
Blir han førstevalg for Wormgoor har vi nok TLs dyreste tredjevalg på stopperplass iallefall. Det er ganske åpenbart at Wormgoor er hentet som et ganske soreklart førstevalg


OmOssSjølOgHansaøl

Quote from: krakra on December 19, 2016, 21:56:35 PM
Det er ganske åpenbart at Wormgoor er hentet som et ganske soreklart førstevalg


Forhåpentligvis er han hentet for å være en av tre som kjemper om to startplasser, men det får vi vel neppe noe grunnlag for å vurdere før til våren.

PS: Som andre har påpekt før heter det "soleklart" med L, ikke R. :-)
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

krakra

Man sprenger ikke lønnstaket for en spiller som skal være en av tre som konkurrerer om plassen. Havner han på benken er han jo en stor flopp utifra hva han visstnok koster.

Spelaren

Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 19, 2016, 22:38:50 PM
PS: Som andre har påpekt før heter det "soleklart" med L, ikke R. :-)


Krakra har jo hisset på seg endel VG-moderatorer gjennom tiden, så dette ordet har blitt en småartig reise gjennom historien om en googler det.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

OmOssSjølOgHansaøl

Quote from: Spelaren on December 19, 2016, 22:54:15 PM
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 19, 2016, 22:38:50 PM
PS: Som andre har påpekt før heter det "soleklart" med L, ikke R. :-)


Krakra har jo hisset på seg endel VG-moderatorer gjennom tiden, så dette ordet har blitt en småartig reise gjennom historien om en googler det.


Hm, de sidene som kom opp da jeg googlet "soreklart" ser definitivt ut til å være ment for andre ting enn å lære seg korrekt språkbruk. :o
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

pidre

Quote from: dudo on December 19, 2016, 19:00:01 PM
40-50 kamper? Jeg tipper 36. Fire i cupen og to i Europa.

Tja, minimum er jo 34, inklusive supercupfinalen. Tipper 5 i cupen og 6 i europa. Da er vi oppe i 42.
Saludar a los monos!

Klaus_Brann

Quote from: Kjell249 on December 19, 2016, 19:47:36 PM
Quote from: krakra on December 19, 2016, 19:14:38 PM
Quote from: pidre on December 19, 2016, 18:48:22 PM


Gjør Vito sine saker bra, kan det tenkes at klubber i Nederland vil hente han - for en pen overgangssum. Det kan åpne for Grønner, og Pallesen.
På samme måte som det skulle være Gtønners tur når Demidov dro?
Det blir forhåpentligvis aldri noen sin tur i Brann, og det skal alle vi som setter pris på sportsklubben være glad for...


Definitivt. Laget går foran enkeltspillere, selv om Grønner er en fin fyr og en dyktig spiller.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Gulløl

December 19, 2016, 23:12:11 PM #70 Last Edit: December 19, 2016, 23:23:01 PM by Gulløl
I en sesong med over 40 kamper inkl. treningskamper blir det trolig en god del karantener blant midtstopperne pluss noen skadeperioder. I tillegg kan det bli landslagsoppdrag på Acosta der han må stå over kamper for Brann. At det kan bli rundt 20 kamper på tredjevalget er ikke usannsynlig. Derfor trenger vi definitivt tre midtstoppere på høyt eliteserienivå for å nærme oss RBK, en klubb som aldri i livet vil være fornøyd med å gå inn i 2017 sesongen med kun to midtstoppere på tilstrekkelig nivå for å sikre seg gullet. Trønderne vil nok heller for å sikre seg gullet se behov for tre eller fire midtstoppere på høyt eliteserienivå slik de har hatt i de fleste årene de har tatt tittelen siste tiåret.

Skal Brann utfordre RBK skikkelig i 2017 er det trekket RS/LAN nå har gjort med Wormgoor-forsterkningen helt riktig å gjøre. I tillegg har de med denne forsterkningen fått inn den ledertypen som det er stort behov for etter at Demidov så nei til videre spill.

Kan begynne å lure på om alle de som er sure i diverse kommentatorfelt og forum for at Grønner ikke sikres "et slags klippekort" i midtforsvaret er fornøyd med at Brann plasseres et godt stykke ned på tabellen. Personlig føler jeg det er for tidlig å gamble med at Pallesen skal gå rett inn fra Obos og prestere på "Gull-nivå" i eliteserien i et større antall kamper som det kan bli som tredjevalg i 2017 sesongen. Vil ikke Grønner ha kamp om midtstopper plassen får han heller forlate Brann, men personlig håper jeg han tar utfordringen og sørger for en knivskarp konkurranse om midtstopperplassene gjennom vinteren.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Nixon

Quote from: krakra on December 19, 2016, 22:49:50 PM
Man sprenger ikke lønnstaket for en spiller som skal være en av tre som konkurrerer om plassen. Havner han på benken er han jo en stor flopp utifra hva han visstnok koster.


Ja, høy pris gir gjerne noen føringer. Bevisst eller ubevisst. I alle fall til å begynne med. Men hva hadde du egentlig ment om å hente nederlenderen dersom kostnadene hadde vært mer normale?
Rød makt på Hansa!

Lasaron

Kanskje Costa Rica og Acosta kvaler for mesterskap i sommer. Da får tredjevalget en del spilletid der. Og kanskje Acosta imponerer såpass at han blir solgt for en ok sum? Kanskje Grønner da satses på?
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

pidre

Grønner spilte 16 av 31 obligatoriske kamper i fjor, derav 14 fra start. Nesten like mye som Acosta, som endte på 20. I år blir det flere kamper, og Grønner kommer nok til å spille mye.

Vi skal tenke på Grønner, men først og fremst på laget. Vi trenger 3 gode stoppere!
Saludar a los monos!

krakra

December 19, 2016, 23:24:17 PM #74 Last Edit: December 19, 2016, 23:26:40 PM by krakra
Men de må konkurrere likt og det gjør de ikke når den ene tjener mye mer enn resten og skal være lederen i laget. Hvorfor kunne ikke lederen spille i en annen posisjon?
Skal vi håpe på mange skader og karantener neste sesong også så Grønner får spille? Hva hvis stopperne holder seg skadefri? Er det utenkelig?

Gulløl

December 19, 2016, 23:31:09 PM #75 Last Edit: December 19, 2016, 23:32:51 PM by Gulløl
Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:24:17 PM
Men de må konkurrere likt og det gjør de ikke når den ene tjener mye mer enn resten og skal være lederen i laget. Hvorfor kunne ikke lederen spille i en annen posisjon?
Skal vi håpe på mange skader og karantener neste sesong også så Grønner får spille? Hva hvis stopperne holder seg skadefri? Er det utenkelig?


Er vel ganske gunstig og ganske vanlig at lederen enten spiller i midtforsvaret eller på DM. At en eventuelt indreløper, kantspiller eller spiss som hentes skal bli lederen er vel ikke akkurat en topp plan.
Brann har ikke hatt mer en noe i nærheten av normalt frafall totalt sett med skader og karantener i år i midtforsvaret, likevel har Grønner som tredjevalg spilt 16 kamper.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

December 19, 2016, 23:34:57 PM #76 Last Edit: December 19, 2016, 23:36:40 PM by krakra
Det er ikke normalt at et tredjevalg på stopperplass starter nesten halvparten av kampene og Grønner har ikke startet en eneste kamp i TL der Acosta og Demidov har vært tilgjengelige.

At en kaptein må være DM eller stopper tror jeg ikke du har grunnlag for å hevde. Han bør gjerne spille fast og da er det en fordel, men slett ingen forutsetning at han spiller i en posisjon med lite rullering.

Kjell249

Det hadde vært krise om stopperne holdt seg skadefri slik at Grønner faktisk måtte kjempe seg til startplass gjennom prestasjoner og ikke siden noen synes synd på han...
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

OmOssSjølOgHansaøl

Hvis lønn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Huseklepp spilt mer.
Hvis navn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Børven spilt mer.

Soltvedt har hentet inn en del spillere som LAN deretter har plassert på benken. Jeg tviler på at det ble utdelt klippekort sammen med dagens kontraktsignering. Skal vi kanskje avvente oppkjøringen og starten av sesongen før vi prøver å konkludere noe om hvem av Wormgoor, Acosta og Grønner som blir det foretrukne stopperparet?
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

Gulløl

Klipp fra BT (28.nov.):
Dersom Costa Rica lykkes med å ta seg til Gold Cup-sluttspillet, kan det by på problemer for Brann til sommeren. Mesterskapet spilles i juli, som for Brann kan bli en ekstra travel periode, med seriekamper såvel som kvalifisering til Europaligaen.

http://www.bt.no/100Sport/fotball/Brann-profilene-kan-miste-Europacup-kamper-226639b.html
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

Quote from: Kjell249 on December 19, 2016, 23:35:06 PM
Det hadde vært krise om stopperne holdt seg skadefri slik at Grønner faktisk måtte kjempe seg til startplass gjennom prestasjoner og ikke siden noen synes synd på han...
Hadde det vært en fair konkurranse hadde det vært greit at han må kjempe. Når han kjemper mot "lederen" og stallens klart best lønnede spiller er det fair. Tror du tvilen noen sinne vil komme Grønner til gode i konkurranse nederlenderen? At Grønner har sjans til å spille seg inn på laget hvis de andre to gjør det bra?

Nixon

Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 19, 2016, 23:35:25 PM
Hvis lønn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Huseklepp spilt mer.


Joda, men det er forskjell på spillere som en trener arver og en spiller som han henter selv.
Rød makt på Hansa!

krakra

Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 19, 2016, 23:35:25 PM
Hvis lønn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Huseklepp spilt mer.
Hvis navn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Børven spilt mer.

Soltvedt har hentet inn en del spillere som LAN deretter har plassert på benken. Jeg tviler på at det ble utdelt klippekort sammen med dagens kontraktsignering. Skal vi kanskje avvente oppkjøringen og starten av sesongen før vi prøver å konkludere noe om hvem av Wormgoor, Acosta og Grønner som blir det foretrukne stopperparet?
Huseklepp ble ikke hentet av dagens regime. Selvfølgelig ligger det mye prestisje i en spiller man sprenger banken for og selvfølgelig er terskelen for å vrake slike spillere høyere. Leverer Wormgoor varene spiller han nok uten at det er noen Grønner kan gjøre med det.

Ja, LAN vraker spillere som ikke presterer, men tror du Grønner velges foran Wormgoor hvis sistnevnte presterer bra?

Hatleking

Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:40:09 PM
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on December 19, 2016, 23:35:25 PM
Hvis lønn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Huseklepp spilt mer.
Hvis navn hadde vært avgjørende for spilletid, hadde Børven spilt mer.

Soltvedt har hentet inn en del spillere som LAN deretter har plassert på benken. Jeg tviler på at det ble utdelt klippekort sammen med dagens kontraktsignering. Skal vi kanskje avvente oppkjøringen og starten av sesongen før vi prøver å konkludere noe om hvem av Wormgoor, Acosta og Grønner som blir det foretrukne stopperparet?
Huseklepp ble ikke hentet av dagens regime. Selvfølgelig ligger det mye prestisje i en spiller man sprenger banken for og selvfølgelig er terskelen for å vrake slike spillere høyere. Leverer Wormgoor varene spiller han nok uten at det er noen Grønner kan gjøre med det.

Ja, LAN vraker spillere som ikke presterer, men tror du Grønner velges foran Wormgoor hvis sistnevnte presterer bra?


Du framstiller nesten ein svært god Wormgoor som eit skrekkscenarium. Eg likar Grønner godt, men dette er Brann - ikkje SK Grønner. Jonas får bra med speletid uansett.

Det verkar nesten som at folk tek for gitt at me skal vere svært solide bakover neste sesong òg. Det er farleg. Me må ikkje miste fundamentet vårt, for då faller me godt nedover på tabellen.

krakra

December 19, 2016, 23:51:31 PM #84 Last Edit: December 19, 2016, 23:53:25 PM by krakra
Det er så mange flåsete svar her at en nesten blir matt. Nei, det er ikke SK Grønner, men Grønner fortjener ikke en fair sjanse til å spille seg inn på laget. Ikke bare hvis konkurrentene er skadet, har karantene eller er dårlige, men en skikkelig, fair sjanse. Det gjorde han fortjent til i fjor. Det er bra for Brann at unge spillere slår igjennom. Når han da blir "belønnet" med en "konkurrent" som gis et ganske tydelig konkurransefortrinn så er det et signal om at lojalitet og tålmodighet ikke lønner seg i Brann. Det er ikke bra hvis vi har noen ambisjon med talentarbeidet vårt. Og har vi ikke det kan vi jo bare droppe hele greiene.

Og det er jo litt komisk at noen i det ene øyeblikket trekker fram Grønner som et av lyspunktene i talentarbeidet og bevisene på at det ikke er mislykket så langt og i det andre mener det er nødvendig å blåse nesten hele budsjettet for å hente en spiller som kan gå foran ham i køen.

At Grønner får bra med spilletid uansett er forøvrig en påstand jeg tar like seriøst som påstander om hvordan været blir om to uker. Det er i bestefall kvalifisert gjetting. Som tredjevalg vil all spilletiden avhenge av hvor mye de andre er ute. Og siden vi ikke er "SK Grønner" må vi jo satse på så få karantener og skader som mulig.

Huff

Quote from: Gulløl on December 19, 2016, 23:12:11 PM

Skal Brann utfordre RBK skikkelig i 2017 er det trekket RS/LAN nå har gjort med Wormgoor-forsterkningen helt riktig å gjøre.


Så er det jo litt synd dersom en med denne forsterkningen har brukt opp alle pengene slik at en ender opp med en midtspiss som skorer på ti prosent av sjansene sine og en kantforsterkning som utelukkende er god defensivt. Brann må selvsagt forsterke, men for å si det enkelt er Grønner en betydelig bedre stopper enn Orlov er spiss, jaffal i Brann.

Det er vel få om noen som mener at Brann ikke bør forsterke, men mange mener at det ikke er på stopperplass det skriker mest.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

Corran

Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:38:06 PM
Quote from: Kjell249 on December 19, 2016, 23:35:06 PM
Det hadde vært krise om stopperne holdt seg skadefri slik at Grønner faktisk måtte kjempe seg til startplass gjennom prestasjoner og ikke siden noen synes synd på han...
Hadde det vært en fair konkurranse hadde det vært greit at han må kjempe. Når han kjemper mot "lederen" og stallens klart best lønnede spiller er det fair. Tror du tvilen noen sinne vil komme Grønner til gode i konkurranse nederlenderen? At Grønner har sjans til å spille seg inn på laget hvis de andre to gjør det bra?

Vil du ha et best mulig lag eller et lag styrt etter barneidrett der alle skal få spille like mye uansett hvem som er best?
Brann trenger minst 3 gode stoppere som vi vet at kan levere på TL nivå
En stopper kan være borte hele Juli når Brann har mange kamper og EL
Mener du da at vi skal hente inn en middels stopper slik at det blir lettere for Grønner å være førstevalg?
Og det pisset med at det er ikke rettferdig konkurranse når han ene hentes inn med høyere lønn og som en leder er akkurat det, piss.
Soltvedt og Lan må planlegge for en ny sesong som kommer til å bli vanskeligere og med flere kamper enn i fjor og da må de dekke defensive hullet etter Demidov noe det kan se ut som de har gjort og i alle fall prøvd på.
Om Grønner gjør sakene sine bra nok så stiller en av de andre bak i køen Det er jeg ikke i tvil om, men i  motsetning til deg så tror jeg LAN ser på helheten og ikke bare på enkeltprestasjoner.
De skal ikke bare gjøre det bra selv de skal gjøre de rundt seg bedre også. Og både Grønner og Acosta liker begge best høyre midtstopper og håper/tror dermed at Wormgoor er best på venstre MS
Har full tillit til LAN (enn så lenge ;-)) velger det som er best for laget
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Hatleking

Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:51:31 PM
Det er så mange flåsete svar her at en nesten blir matt. Nei, det er ikke SK Grønner, men Grønner fortjener ikke en fair sjanse til å spille seg inn på laget. Ikke bare hvis konkurrentene er skadet, har karantene eller er dårlige, men en skikkelig, fair sjanse. Det gjorde han fortjent til i fjor. Det er bra for Brann at unge spillere slår igjennom. Når han da blir "belønnet" med en "konkurrent" som gis et ganske tydelig konkurransefortrinn så er det et signal om at lojalitet og tålmodighet ikke lønner seg i Brann. Det er ikke bra hvis vi har noen ambisjon med talentarbeidet vårt. Og har vi ikke det kan vi jo bare droppe hele greiene.

Og det er jo litt komisk at noen i det ene øyeblikket trekker fram Grønner som et av lyspunktene i talentarbeidet og bevisene på at det ikke er mislykket så langt og i det andre mener det er nødvendig å blåse nesten hele budsjettet for å hente en spiller som kan gå foran ham i køen.

At Grønner får bra med spilletid uansett er forøvrig en påstand jeg tar like seriøst som påstander om hvordan været blir om to uker. Det er i bestefall kvalifisert gjetting. Som tredjevalg vil all spilletiden avhenge av hvor mye de andre er ute. Og siden vi ikke er "SK Grønner" må vi jo satse på så få karantener og skader som mulig.

Gulløl

December 20, 2016, 00:04:52 AM #88 Last Edit: December 20, 2016, 00:12:30 AM by Gulløl
Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:38:06 PM
Hadde det vært en fair konkurranse hadde det vært greit at han må kjempe. Når han kjemper mot "lederen" og stallens klart best lønnede spiller er det fair. Tror du tvilen noen sinne vil komme Grønner til gode i konkurranse nederlenderen? At Grønner har sjans til å spille seg inn på laget hvis de andre to gjør det bra?


Grønner kan vel også bli valgt foran Acosta, kan han ikke ?? To midtstoppere jeg tror LAN vurderer ikke så veldig langt fra hverandre. Begge vil få sine sjanser til å vise seg frem i vinterens treninger og treningskamper, er ikke så bekymret for det.
I tillegg er Acosta en salgskandidat allerede før kvalifiseringsturnering til Gold Cup som han skal spille i januar (som er regionens svar på vårt EM). Her vrimler det av speidere og klubber som jakter på nye spillere. Kjedelig om Acosta skulle bli solgt i februar noen uker før seriestart og Brann hadde sagt nei til sjansen for den tredje midtstopperen Wormgoor. Dersom Costa Rica lykkes med å ta seg til Gold Cup-sluttspillet, kan det bli nye sjanser for Acosta å vise seg frem til sommeren. Jeg vurderer Acosta etter den gode 2016 sesongen som en av de mest aktuelle salgskandidatene i Brann stallen i 2017 når han nå får vist seg ytterligere frem internasjonalt. Jeg synes det absolutt er fornuftig å gå inn i det nye året med tre gode midtstoppere som har høy eliteseriestandard i stallen, to er gambling ut fra alle faktorer nevnt oppover i denne tråden.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

Og jeg kan vise til at det regnet forrige uke og si at det vil regne neste uke. Kvalifisert gjetting. Hva hvis LAN fokuserer på få antall kort ned for Acosta og lykkes?

Hvis Grønner er like god som Wormgoor eller litt bedre i treningskampene er det noen som tror Wormgoor starter på benken første serierunde da?

Ingen har sagt at vi ikke skal ha et så godt lag som mulig eller at de beste ikke skal spille. Så å bygge slike stråmenn er meningsløst. Det er prioriteringen av hvordan pengene skal brukes som kritiseres og at man henter en konkurrent som åpenbart gis et konkurransefortrinn etter de bunnsolide kampene Grønner leverte i fjor. Brann må enten være en klubb der man kan stige gradene,eller bare droppe talentarbeidet.

krakra

Quote from: Gulløl on December 20, 2016, 00:04:52 AM
Quote from: krakra on December 19, 2016, 23:38:06 PM
Hadde det vært en fair konkurranse hadde det vært greit at han må kjempe. Når han kjemper mot "lederen" og stallens klart best lønnede spiller er det fair. Tror du tvilen noen sinne vil komme Grønner til gode i konkurranse nederlenderen? At Grønner har sjans til å spille seg inn på laget hvis de andre to gjør det bra?


Grønner kan vel også bli valgt foran Acosta, kan han ikke ?? To midtstoppere jeg tror LAN vurderer ikke så veldig langt fra hverandre. Begge vil få sine sjanser til å vise seg frem i vinterens treninger og treningskamper, er ikke så bekymret for det.
I tillegg er Acosta en salgskandidat allerede før kvalifiseringsturnering til Gold Cup som han skal spille i januar (som er regionens svar på vårt EM). Her vrimler det av speidere og klubber som jakter på nye spillere. Kjedelig om Acosta skulle bli solgt i februar noen uker før seriestart og Brann hadde sagt nei til sjansen for den tredje midtstopperen Wormgoor. Dersom Costa Rica lykkes med å ta seg til Gold Cup-sluttspillet, kan det bli nye sjanser for Acosta å vise seg frem til sommeren. Jeg vurderer Acosta etter den gode 2016 sesongen som en av de mest aktuelle salgskandidatene i Brann stallen i 2017 når han nå får vist seg ytterligere frem internasjonalt. Jeg synes det absolutt det er fornudtig å gå inn i det nye året med tre gode midtstoppere, to er gambling.
Acosta var da TLs beste midtstopper i fjor. Så alt Grønner trenger å gjøre er å være enda bedre enn TLs beste stopper? Jaja, daså.

Acosta er en strålende TL-stopper, men med hans alder og begrensede teknikk er han neppe et veldig hot salgsobjekt.

OmOssSjølOgHansaøl

.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

Gulløl

Quote from: Huff on December 19, 2016, 23:54:30 PM
Så er det jo litt synd dersom en med denne forsterkningen har brukt opp alle pengene slik at en ender opp med en midtspiss som skorer på ti prosent av sjansene sine og en kantforsterkning som utelukkende er god defensivt. Brann må selvsagt forsterke, men for å si det enkelt er Grønner en betydelig bedre stopper enn Orlov er spiss, jaffal i Brann.
Det er vel få om noen som mener at Brann ikke bør forsterke, men mange mener at det ikke er på stopperplass det skriker mest.


Ikke alltid en får forsterke i den rekkefølgen der behovet er størst, byr det seg en sjanse i et presset marked må en nesten slå til når muligheten er der. Når en kommer ut i januar er nok markedet ganske støvsugd for gode nok og realistiske stopperforsterkninger.
Tror absolutt ikke alle pengene er oppbrukt. Wormgoor er hentet med egne midler. Enda har en ikke benyttet seg av sine støttespillere i Hardball og Trond Mohn. TIL fikk i forrige uke 5 millioner øremerket A-lagssatningen fra Mohn. Nå sier ikke jeg at det er helt sikkert at Brann får noe tilsvarende men ut fra historikken ser jeg det som sannsynlig at det kommer en del millioner fra den kanten til forsterkninger.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

Har du virkelig inntrykk av at en bare har slått til når sjansen har bydd seg? Stopper har vært på toppen av ønskelisten hele tiden. Det er iallefall betryggende at man forsterker utifra en plan og ikke bare ved tilfeldigheter slik du foreslår

Gulløl

Quote from: krakra on December 20, 2016, 00:31:23 AM
Har du virkelig inntrykk av at en bare har slått til når sjansen har bydd seg? Stopper har vært på toppen av ønskelisten hele tiden. Det er iallefall betryggende at man forsterker utifra en plan og ikke bare ved tilfeldigheter slik du foreslår


Nei på spørsmålet. Brann har ikke "bare" slått til når sjansen har bydd seg. Har ikke foreslått at Brann skal forsterke etter tilfeldigheter. På tide å gi seg før dette kommer helt ut på viddene. Får ihvertfall sette mitt personlige punktum og konklusjon i denne diskusjonen med at jeg mener det er fornuftig at Grønner IKKE skal få klippekort på midtstopperplass i 2017 og at det var fornuftig av Soltvedt å sikre seg veldig bra spiller og lederfigur som Wormgoor er. Ser at få støtter din oppfatning krakra men lykke til i diskusjonen videre :)
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

December 20, 2016, 00:58:52 AM #95 Last Edit: December 20, 2016, 01:05:00 AM by krakra
Hvem har sagt at Grønner skal få klippekort? Fint du avslutter der du startet. Med en stråmann uten rot i virkeligheten. Og kan du fortelle hvilke kamper du har sett av Wormgoor somngjør st du kan slå fast hvor god han er?
Mener virkelig noen at å la Grønner få konkurrere på like vilkår, og ikke igjen gis utgangspunkt som tredjevalg, er å gi ham klippekort?

Gulløl

December 20, 2016, 02:11:45 AM #96 Last Edit: December 20, 2016, 02:17:54 AM by Gulløl
Quote from: krakra on December 20, 2016, 00:58:52 AM
Hvem har sagt at Grønner skal få klippekort? Fint du avslutter der du startet. Med en stråmann uten rot i virkeligheten. Og kan du fortelle hvilke kamper du har sett av Wormgoor somngjør st du kan slå fast hvor god han er?
Mener virkelig noen at å la Grønner få konkurrere på like vilkår, og ikke igjen gis utgangspunkt som tredjevalg, er å gi ham klippekort?


Grønner ville nærmest være sikret fast plass som midtstopper sammen med Acosta om Pallesen hadde blitt tredjevalg, ja det mener jeg. Pallesen hadde vært et mer klart tredjevalg en Grønner har vært i år, er det bra ?

Wormgoor har vist at han er en god spiller gjennom det han tidligere har vist på toppnivå i Nederland, som er en betraktelig bedre liga en eliteserien. Og gjennom det han viste i Aalesund i høst med å være veldig sentral i å snu et lag som nesten bare tapte til å bli et lag som ikke tapte en seriekamp de ni siste kampene av sesongen.
At det er en attraktiv spiller Brann har fått signert en det veldig liten tvil om. Overgangen til Brann har fått bra stor oppmerksomhet i Nederlands media. Foxsports.nl melder at det var en rekke klubber som var interessert i å signere han noe som neppe hadde vært tilfelle om ikke dette var en svært god spiller i eliteseriemålestokk. Det er ikke bare Aalesund som var interessert. Følgende åtte klubber blir nevnt:
ADO Den Haag, FC Utrecht, Real Salt Lake City, Portland Timbers, San José Earthquakes, Kuban Krasnodar, BK Häcken, FC Sheriff Tiraspol.

http://www.foxsports.nl/nieuws/artikel/1398334/wormgoor-voor-drie-jaar-naar-noorse-topclub-brann

Ganske utrolig at denne signeringen som er en av de beste Brann har gjort siste årene skal skape slik diskusjon. Skal Brann slutte å signere spillere på denne hyllen og heller konsentrere seg om Obos spillere som utfordrere til de "faste" på laget ? Skal vi prøve å ta opp konkurransen med RBK eller skal vi være fornøyd med å være en middelhavfarer som ikke har knivskarp konkurranse om hver plass på laget ?
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

krakra

Kan du redegjøre for hva han har gjort i Nederland? Har du fulgt ham tett? For meg virker det som du slår fast at han er veldig god og en av våre beste signeringer på flere år uten å ha sett han i aksjon. Registrerer at han på alle spillerbørser er dårligere enn Grønner.

Nei Brann trenger ikke slutte å signere gode spillere, men vi trenger faktisk ikke sprenge banken for å hente en spiller som kanskje ikke engang er bedre enn de vi har vi vår sterkeste posisjon når vi skriker etter forsterkninger i nesten alle andre posisjoner. Og problemet for Grønner er ikke at vi henter en bedre spiller, Wormgoor har ikke bevist at han er en bedre Brann i alle ord og med den vanvittige lønnen signaliserer at nederlenderen er først i køen allerede før hans første Branntrening. Han får en konkurransefordel. Han trenger ikke bevise at han er bedre. Og Grønner får nok en gang beskjed om at han kjempe og gripe de mulighetene han får. Selv om han ikke fikk en dritt tilbake for det i fjor.

Hvorfor er det ikke Wormgoor som må kjempe for å bevise at han fortjener plassen på bekostning av Grønner og Acosta?

Og slutt med dette "ta opp kampen mot RBK"-tullet.  Vi har ikke sjans til å ta opp kampen med RBK med det angrepsspillet vi har. Vi må ha store forsterkninger offensivt. Vi hadde en makssesong i fjor og var ikke i nærheten. En stopper som kanskje er litt bedre, eller litt dårligere, enn de vi har fra før vil neppe gjøre den store forskjellen.

Jose Arrogantio

Det er da godt mulig for oss å fortsatt hente inn gode angrepsspillere. Vi brukte mye på Vito, men jeg har ingen tvil om at vi ennå har penger til å hente forsterkninger framover også.

Lasaron

Quote from: Gulløl on December 20, 2016, 02:11:45 AM
Quote from: krakra on December 20, 2016, 00:58:52 AM
Hvem har sagt at Grønner skal få klippekort? Fint du avslutter der du startet. Med en stråmann uten rot i virkeligheten. Og kan du fortelle hvilke kamper du har sett av Wormgoor somngjør st du kan slå fast hvor god han er?
Mener virkelig noen at å la Grønner få konkurrere på like vilkår, og ikke igjen gis utgangspunkt som tredjevalg, er å gi ham klippekort?


Grønner ville nærmest være sikret fast plass som midtstopper sammen med Acosta om Pallesen hadde blitt tredjevalg, ja det mener jeg. Pallesen hadde vært et mer klart tredjevalg en Grønner har vært i år, er det bra ?

Wormgoor har vist at han er en god spiller gjennom det han tidligere har vist på toppnivå i Nederland, som er en betraktelig bedre liga en eliteserien. Og gjennom det han viste i Aalesund i høst med å være veldig sentral i å snu et lag som nesten bare tapte til å bli et lag som ikke tapte en seriekamp de ni siste kampene av sesongen.
At det er en attraktiv spiller Brann har fått signert en det veldig liten tvil om. Overgangen til Brann har fått bra stor oppmerksomhet i Nederlands media. Foxsports.nl melder at det var en rekke klubber som var interessert i å signere han noe som neppe hadde vært tilfelle om ikke dette var en svært god spiller i eliteseriemålestokk. Det er ikke bare Aalesund som var interessert. Følgende åtte klubber blir nevnt:
ADO Den Haag, FC Utrecht, Real Salt Lake City, Portland Timbers, San José Earthquakes, Kuban Krasnodar, BK Häcken, FC Sheriff Tiraspol.

http://www.foxsports.nl/nieuws/artikel/1398334/wormgoor-voor-drie-jaar-naar-noorse-topclub-brann

Ganske utrolig at denne signeringen som er en av de beste Brann har gjort siste årene skal skape slik diskusjon. Skal Brann slutte å signere spillere på denne hyllen og heller konsentrere seg om Obos spillere som utfordrere til de "faste" på laget ? Skal vi prøve å ta opp konkurransen med RBK eller skal vi være fornøyd med å være en middelhavfarer som ikke har knivskarp konkurranse om hver plass på laget ?


Godt innlegg av Gulløl, bortsett fra at han totalt hopper bukk over prioriteringsaskpektet. Han later som om vi andre mener Brann skal konsentrere seg om Obos-spillere, selv om han nok vet at vi snakker om å prioritere spiss i stedet. Merkelig.

Som en annen sa, Grønner er en bedre stopper enn Orlov er spiss - for å si det sånn.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Go Up