Overganger vinteren 16/17

[krakra]

Grønner har bedt LAN om et klart svar på hvor han står og fått et svar han ikke likte. Det har resultert i en krangel og nå vurderer Grønner sin framtid. En kan bare spekulere, men Grønner hadde neppe blitt sinna og vurdert å stikke hvis LAN signalisere at kampen er så åpen som enkelte skal ha det til. LAN er ikke kjent for å være utydelig med spillerne om hvor de står. I ettertid har LAN sagt at vi kan klare oss med tre stoppere og Karadas i bakhånd og at Knudsen kan være en av de tre. Det har nok sammenheng med at han ikke vil holde på Grønner hvis han ikke vil være her.

Vi har mange spillere som neppe hadde vært interessert i en backuprolle. Piotr, Acosta, Wormgoor, SHN, Orlov og Haugen hadde nok alle vurdert sin framtid hvis de hadde fått beskjed om at de var tiltenkt en backuprolle. Huseklepp ville ikke ha en slik rolle. Ikke Larsen heller. Fult forståelig at Grønner heller ikke er veldig interessert i nok en sesong med en slik rolle. Særlig hvis klubben har signalisert at Knudsen like gjerne kan være arvtakeren i framtiden. Vil Grønner vekk blir han nok solgt.

[Nixon]

Jeg tror Grønner blir kjempegod, langt bedre enn Wormgoor er nå.

Dersom du har rett i det, noe jeg ikke tror, er ikke arbeidskontraktene til Nilsen og Soltvedt verdt papiret det er skrevet på...

[StuckedPaaOstlandet]

La oss si at på en skala fra en til ti lå forsvaret vårt på en nier (i norsk målestokk) mens angrepet var på en femmer. Da tror jeg trioen Acosta/Grønner/Pallesen minst ville gitt en åtter i 2017 og enda bedre i 2018, og så kunne man brukt de økonomiske musklene man hadde på å løfte angrepet fra en femmer til en syver. Men nei. I stedet kjører man på med forgubbing og leiesoldater.

Acosta/Pallesen/Grønner tror ikke jeg ville vært nærmest like solid som trioen vi hadde i fjor. For all den, en grei trio, men Pallesen har ikke nok erfaring på dette nivået til at vi vet om det holder. Grønner og Acosta er bra, og for min del er jeg ikke bekymret for de kampene de spiller sammen. Men jeg hadde ikke følt meg like trygg i de kampene Grønner og Pallesen skulle startet. Grønner har flere ganger tidligere vist at han har nok med å passe på seg selv, og jeg tror han tjener på å spille med rutinerte stoppere rundt seg. Synd om Grønner forsvinner, han blir nok veldig bra på sikt. Men helt riktig å prøve å erstatte vår beste spiller etter min mening.

[krakra]

Jeg ville iallefall vært langt mer positiv til Grønner og Acosta som stopperduo med Knudsen i bakhånd enn til Orlov, Braaten og Vega som angrepstrio med Skålevik og Gilli i bakhånd med en Skaanes som backup både der og på midten. Brann prioriterer anderledes. Det har konsekvenser som de både må være bevisst og ansvarlig på.

[Huff]

Grønner kontra Wormgoor-diskusjonen blir slik jeg forstår det feil -ut fra det jeg har hørt. LAN mener at Grønner og Acosta ikke kan spille sammen, og han foretrekker tilsynelatende Acosta. Tror egentlig det hele koker ned til at LAN ikke har voldsomt stor sans for Grønner, men han mener tydeligvis uansett at han trenger enn annen stoppertype enn både Grønner og Acosta i par med dem for at spillestilen skal funke.

Hvis en skal spekulere videre ut fra dette er det fullt mulig at han har gitt Grønner beskjed om at han er et godt stykke bak Acosta i køen og det er også mulig at han ser på Pallesen Knudsen som en stopper som kan spille sammen med både Acosta og Workgoor, og at han derfor foretrekker han.

[OmOssSjølOgHansaøl]

Er det nokon som kan lese artikkelen som kan gje meir detaljar frå det som står der?

Selve overskriften "Jonas Grønner kan bli solgt" kommer av at LAN sier det kanskje er for mye å ha alle fire stopperne værende i stallen samtidig. På spørsmål fra BA sier han uforpliktende at "alle er til salgs", så akkurat ut fra den kommentaren ville BA hatt like mye grunnlag for en overskrift som "Acosta kan bli solgt" eller "Wormgoor kan bli solgt".

Men selvfølgelig: Brann prøver neppe å selge Acosta rett etter at de fornyet kontrakten med ham eller Wormgoor rett etter at de signerte ham. Ifølge LAN er det imidlertid ingen som peker seg klart ut som fjerdevalg akkurat nå, og han sier seg fornøyd med nivået til både Grønner og Pallesen Knudsen.

BA prøver å gjøre et poeng ut av at Grønner i forrige uke ba LAN om et klart svar på hvor han står i rekken (et krav som det "lukter mye Lillejord av" etter min mening) og at Grønner visstnok ble misfornøyd over svaret. Men i og med at LAN neppe har lovet ham noen startplass og nå også antyder at Pallesen Knudsen kanskje ikke er veldig langt unna en plass i troppen, er det forståelig om Grønner ikke er superhappy. Det hintes videre om at Grønner kanskje kunne tenke seg å skifte beite, men vi får håpe han er innstilt på å bli og kjempe. Grønner avslutter i alle fall selv med å si at han har vurdert fremtiden flere ganger, men alltid kommet til at Brann er klubben han har lyst å spille for.

[Huff]

BA prøver å gjøre et poeng ut av at Grønner i forrige uke ba LAN om et klart svar på hvor han står i rekken (et krav som det "lukter mye Lillejord av" etter min mening) og at Grønner visstnok ble misfornøyd over svaret.

Jeg må ærlig talt si at det ikke virker særlig Lillejordsk dersom Grønner - som var U-21 kaptein, og som stort sett samtlige fotballeksperter i kongeriket var enige om at storspilte når ham fikk sjansen i fjor- er misfornøyd dersom han har fått beskjed om at han er fjerdevalg.

[OmOssSjølOgHansaøl]

BA prøver å gjøre et poeng ut av at Grønner i forrige uke ba LAN om et klart svar på hvor han står i rekken (et krav som det "lukter mye Lillejord av" etter min mening) og at Grønner visstnok ble misfornøyd over svaret.

Jeg må ærlig talt si at det ikke virker særlig Lillejordsk dersom Grønner - som var U-21 kaptein, og som stort sett samtlige fotballeksperter i kongeriket var enige om at storspilte når ham fikk sjansen i fjor- er misfornøyd dersom han har fått beskjed om at han er fjerdevalg.

Nei, som jeg skrev er det forståelig om Grønner ikke er superhappy. Det jeg regnet som "Lillejordsk" er å avkreve et klart svar på hvordan man ligger an i forhold til andre spillere allerede i starten av januar - og deretter (hvis BAs antydninger stemmer) true med å forlate Brann hvis man er misfornøyd med svaret.

(Jeg vet ikke hva LAN svarte, og det vet ikke BA heller, men om jeg skal gjette kan jeg tenke meg at det var noe sånt som at Wormgoor har vist høyere nivå enn deg så langt i karrieren, og nå må bare du overbevise i oppkjøringen og gjennom sesongen om at du kan utkonkurrere to av de tre andre stopperne.)

[krakra]

Han har nok fått beskjed om at han først og fremst konkurrerer om å være tredjevalg. Har ingen tro på at han blir forbannet og vurderer å dra bare fordi han har fått beskjed om at han må overbevise i en åpen konkurranse. Hvis Wormgoor skal være kaptein ligger selvfølgelig lista ekstremt høyt for å danke ham ut. Med mindre han er dårlig. LAN vraker ikke kapteinen fordi en annen spiller er litt bedre i oppkjøringen

Det hadde nok LAN bestemt seg for allerede da kontrakten ble underskrevet. De hadde ikke gitt Wormgoor topplønn hvis han like gjerne kan havne på benken. Så kan nok LAN ombestemme seg, men da skal det mer til enn at Grønner overbeviser. Og skjer det, og Wormgoor havner på benken så tipper jeg han forsvinner ganske fort. For jeg tviler på at Brann eller Wormgoor selv er interessert i at han skal være tredjevalg i Brann særlig lenge.

[Lasaron]

Brann startet tre seriekamper i fjor med Grønner og Acosta som stopperpar. To av de vant Brann 1-0, i den tredje ble det 0-0. I tillegg kom Grønner inn som innbytter for Demidov i to kamper, sånn litt ut i andre omgang, slik at Grønner og Acosta dannet stopperparet ut kampen. Begge gangene holdt de nullen i lag.

Man kan kanskje invende at det ikke er så mye grunnlag, men det som er der taler iallfall for at de fungerer noenlunde greit i lag uten at de er blitt drillet som fast stopperpar. At de liksom ikke kan fungere sammen om man går inn for å få det til syns jeg er litt underlig.

Edit: Og i løpet av den tiden de spilte sammen fikk Acosta ett gult kort. Til sammen i sesongen fikk han fem gule og ett rødt. Noe som er med på å underbygge at det er litt underlig om de ikke kan fungere ilag.

[Kjell249]

Hva skulle få LAN til å dele ut klippekort før første trening i oppkjøringen og ikke minst kommunisere dette til noen av spillerne? Eneste mulighet jeg kan tenke meg er hvis virkelig ønsker at Grønner finner seg noe annet å gjøre. LAN er ikke dum og skjønner at et hvert lag er avhengig av en sunn konkurransesituasjonen for å få ut det beste av spillerne.

[krakra]

LAN har nok delt ut klippekort allerede . Hvorfor er det greit at LAN gir Wormgoor status som førstevalg før første trening, mens det er utenkelig å gjøre det samme med Grønner? For det er vel ingen som tror at Wormgoor ikke er hentet som førstevalg? Skulle han ende opp på benken så forsvinner han nok veldig fort. Trolig i første overgangsvindu. For det er nok neppe et situasjon verken Brann eller Wormgoor er særlig interessert i. Hadde Wormgoor fått de samme signalene som Grønner har fått(gjennom media) så hadde han neppe signert heller.

[Nixon]

Brann er ikke den første klubben i verden som henter en spiller som er tiltenkt å ta en sentral rolle og plass på laget. Og neppe den siste heller. Dette er da veldig veldig vanlig.

[krakra]

Nei, og det er heller ikke det som diskuteres. Det som diskuteres er om det var rett å prioritere en stopper som skjøv Grønner bakover i køen når vi har større mangler lengre fram på banen. Så er det noen som later som at Brann ikke har hentet et nytt førstevalg som skyver Grønner bak i køen og at kampen om plassene er helt åpen. Soltvedt later som det er tilfeller i BT i dag. Men det er jo tull. Man gir ikke en spiller topplønn pluss SOF uten å ha en formening om at han skal være et førstevalg.

Så sier det seg selv at Wormgoor, som alle andre, må forsvare plassen, men veien til førsteelveren er lengre for Grønner enn å bare kjempe og overbevise i oppkjøringen

[Huff]

Her forutsettes det at Grønner og Wormgoor er i en konkurransesituasjon, det er ikke nødvendigvis riktig.

Ut fra det jeg har hørt, vurderes ikke Grønner som en konkurrent til Wormgoor fordi LAN mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta. Hva dette betyr vet jeg ikke helt, men begge er vel atypisk nok for TL-stoppere godt under 1.90, og det kan og tenkes at de vurderes som for dårlige med ballen i beina eller noe slikt. Jeg vet ikke, men ut fra det jeg har hørt så konkurrerer Grønner med Acosta, ikke med Wormgoor.

[Mr. Troen]

Sitter med en snikende følelse av at Brann hadde ligget langflate etter en ung, spillende stopper og U21-kaptein med lederegenskaper - hvis han bare hadde spilt for en annen klubb (og helst vært i overkant høyt priset)...

[Lasaron]

Som nevnt over, det Acosta og Grønner har vist sammen, er null baklengs. Null, 0.

[Spelaren]

Ifølge BT (abo-sak) er vi på jakt etter Peter Orry Larsen, som er kontraktslaus for tiden.

[Crispo]

[Belfort]

På ingen måte. Dette en spiller som har spilt fast på AAFK i mange år og hadde en bra fjorårssesong.
Det som bekymrer meg er at han er jævlig treg.

[Vandji]

Ifølge BT (abo-sak) er vi på jakt etter Peter Orry Larsen, som er kontraktslaus for tiden.

Tjente opp mot halvannen million i Aalesund, men skal ha blitt forespeilet dårligere betingelse i nytt kontraktsforslag. Han ser seg derfor etter andre alternativer.

Tror det kan være en lur signering, men til riktige betingelser. Dog en signering som vil ha lite og si for partoutkortsalget.

[gladiporno]

Orry Larsen var i sin tid beskrevet som et enormt talent. Prøvespilte blant annet for Manchester United sammen med Even Hovland i sin tid. Har ikke levert som forventet, men er en spiller med gode ferdigheter.

[Fusentast]

[Nixon]

Ser man på statistikken vil han i det minste bli en av våre mest målfarlige spillere...

[krakra]

Bak Haugen og Barmen ja. Er det dette de angivelige fem millionene vi har blitt forklart at Mohn helt sikkert stiller til Branns disposisjon blir brukt til blir jeg skuffet. Neppe bedre enn noen av de på midten, treg og godt opp i årene.

[Lasaron]

Feil hylle. Ser man bort fra at stopperplass var feil posisjon å prioritere, er Wormgoor riktig hylle, og så har man unge spillere som allerede har bevist en del, og så har man egne talenter. Orry er ingen av delene.

[Jose Arrogantio]

Feil hylle. Ser man bort fra at stopperplass var feil posisjon å prioritere, er Wormgoor riktig hylle, og så har man unge spillere som allerede har bevist en del, og så har man egne talenter. Orry er ingen av delene.

Sannsynlig at Johansen forsvinner, og da trenger vi jo en erstatter for en sesong hvor vi forhåpentligvis får et tettere kampprogram enn i fjor. Samtidig er det andre posisjoner hvor vi har større behov for forsterkninger og ikke bare økt bredde, og da er det greit at vi henter spillere som Orry Larsen for å erstatte Johansen via yngre talenter som gjerne vil koste mer og ta ressurser bort fra andre forsterkninger.

[Huff]

Da her jeg lest BA+ artikkelen om Grønner. LAN går langt i å indikere at Pallesen er like god som Grønner i denne saken. Dersom dette stemmer hadde vi da tre knallgode stoppere i stallen før vi tilsynelatende nesten sprengte banken på Wormgoor. Samtidig har vi nå en helt ok venstreback, tre i beste fall middelmådige spisser og fire alternativer på kant der en er middels minus, en var ekstremt ujevn i fjor mens de to andre er relativt til ekstremt usikre kort.

Dersom Pallesen er så god som LAN indikerer vil jeg påstå at stopperplassen er den posisjonen der Brann var aller best skodd -før Wormgoor. Ut fra BA-saken er det overveiende sannsynlig at Grønner har fått beskjed om at Acosta og Wormgoor er soleklare førstevalg, mens Grønner kjemper med Pallesen om å i det hele tatt bli tredjevalget.

[pidre]

Så god dekning burde vi hatt på alle plasser!

[Tom C]

Det som ikke snakkes så mye om er jo at vi tross alt har bra kontinuitet i elleveren, og at dette forhåpentligvis fører til bedre prestasjoner over hele fjøla. De fleste har nå spilt sammen ganske lenge, og dersom to-tre-fire stk tar ytterligere store steg, så kan det jo hende at det løsner både på midten og fremover. Er ihvertfall enn så lenge ganske rolig med tanke på flere spillere inn, selv om jeg også selvfølgelig skulle ønske vi plutselig dro en topp-spiss opp av hatten...

[krakra]

Problemet er at de er for dårlige. Vi har verken kanter eller spisser som scorer mål og vi mistet vår nest mest produktive spiller og den offensivt beste i angrepstrioen. Går vi til seriestart med dagens stall blir det en ny sesong med kjedelig spill og denne gangen tror jeg ikke det holder til medalje heller. Det er flere av de andre kandidatene som mobiliserer, mens vi har konsentrert oss om å fylle opp vår sterkeste posisjon.

[Tom C]

Er du i familie med Snåsamannen eller? Du er fryktelig bombastisk om hva som kommer til å skje, før du har sett en eneste treningskamp i år. Vi har både kanter og spisser som scorer mål. Hvor mange de scorer er avhengig av masse rart, og ihvertfall mer sammensatt enn det du gir uttrykk for.

[krakra]

Hvilke kanter og spisser har vi som scorer mål? For all del. Vi har stoppere som scorer mål også, men vi har ingen kanter eller spisser som på noe tidspunkt har vist at de er målfarlige i TL.  Offensivt holder vi under middels kvalitet og det skyldes ikke i liten grad spillermaterialet
.

[Lasaron]

Feil hylle. Ser man bort fra at stopperplass var feil posisjon å prioritere, er Wormgoor riktig hylle, og så har man unge spillere som allerede har bevist en del, og så har man egne talenter. Orry er ingen av delene.

Sannsynlig at Johansen forsvinner, og da trenger vi jo en erstatter for en sesong hvor vi forhåpentligvis får et tettere kampprogram enn i fjor. Samtidig er det andre posisjoner hvor vi har større behov for forsterkninger og ikke bare økt bredde, og da er det greit at vi henter spillere som Orry Larsen for å erstatte Johansen via yngre talenter som gjerne vil koste mer og ta ressurser bort fra andre forsterkninger.

Hvis han er tenkt å erstatte Johansen er han ment som stallfyll. Slikt mener jeg vi skal fylle på med selv. Det er bærekraftig.

[Lasaron]

Da her jeg lest BA+ artikkelen om Grønner. LAN går langt i å indikere at Pallesen er like god som Grønner i denne saken. Dersom dette stemmer hadde vi da tre knallgode stoppere i stallen før vi tilsynelatende nesten sprengte banken på Wormgoor. Samtidig har vi nå en helt ok venstreback, tre i beste fall middelmådige spisser og fire alternativer på kant der en er middels minus, en var ekstremt ujevn i fjor mens de to andre er relativt til ekstremt usikre kort.

Dersom Pallesen er så god som LAN indikerer vil jeg påstå at stopperplassen er den posisjonen der Brann var aller best skodd -før Wormgoor. Ut fra BA-saken er det overveiende sannsynlig at Grønner har fått beskjed om at Acosta og Wormgoor er soleklare førstevalg, mens Grønner kjemper med Pallesen om å i det hele tatt bli tredjevalget.

[Lasaron]

Så god dekning burde vi hatt på alle plasser!

Ja, det kan man si, men det er gjerne lurt å fordele oppbyggingen av dekningen litt mer jevnt med tanke på posisjoner.

[Jose Arrogantio]

Feil hylle. Ser man bort fra at stopperplass var feil posisjon å prioritere, er Wormgoor riktig hylle, og så har man unge spillere som allerede har bevist en del, og så har man egne talenter. Orry er ingen av delene.

Sannsynlig at Johansen forsvinner, og da trenger vi jo en erstatter for en sesong hvor vi forhåpentligvis får et tettere kampprogram enn i fjor. Samtidig er det andre posisjoner hvor vi har større behov for forsterkninger og ikke bare økt bredde, og da er det greit at vi henter spillere som Orry Larsen for å erstatte Johansen via yngre talenter som gjerne vil koste mer og ta ressurser bort fra andre forsterkninger.

Hvis han er tenkt å erstatte Johansen er han ment som stallfyll. Slikt mener jeg vi skal fylle på med selv. Det er bærekraftig.

Hva hvis vi ikke har nok unge spillere klare for førstelagsspill til å fylle på selv?

[Finfin respons]

Då vil eg ynskje alle eit finfint nytt år. I år vel eg å skrive nynorsk.

Eg trur denne lange stopparsoga ikkje er den viktigaste saka, eg trur LAN veit kva han gjer. Den viktige saka er:
- Korleis skal Brann byggje opp spelet sitt slik at laget aukar drastisk sjangseproduksjonen?

Svaret meiner eg ligg i bakre del av det offensive spelet. Altså med backar og stopparar og defensiv midtbane med betre pasningstryggleik og ballteft og fotballforståing.

Då meiner eg at korkje sonen eller backane skal kjenne seg alt for trygge for investeringar som aukar konkurransen på dei plassane.

[Finfin respons]

Så trur eg ikkje at Azar eller Barmen er gode nok stopparreservar for Branns ambisjonsnivå.
Eg kan heller ikkje fatte at ikkje Grønner skulle kunne skulere seg om til ein dugande høgreback.
Eg trur også Acosta Evans kan kome til bli solgt før vi veit ordet av det, til dømes til sumaren.
Og så synest eg Skaanes burde søkje seg ut på kanten. Han var drivande god som ving i 2014 og trur rolla i 4-3-3 passar han utmerkt.

[Lasaron]

Feil hylle. Ser man bort fra at stopperplass var feil posisjon å prioritere, er Wormgoor riktig hylle, og så har man unge spillere som allerede har bevist en del, og så har man egne talenter. Orry er ingen av delene.

Sannsynlig at Johansen forsvinner, og da trenger vi jo en erstatter for en sesong hvor vi forhåpentligvis får et tettere kampprogram enn i fjor. Samtidig er det andre posisjoner hvor vi har større behov for forsterkninger og ikke bare økt bredde, og da er det greit at vi henter spillere som Orry Larsen for å erstatte Johansen via yngre talenter som gjerne vil koste mer og ta ressurser bort fra andre forsterkninger.

Hvis han er tenkt å erstatte Johansen er han ment som stallfyll. Slikt mener jeg vi skal fylle på med selv. Det er bærekraftig.

Hva hvis vi ikke har nok unge spillere klare for førstelagsspill til å fylle på selv?

Da kan vi beholde Johansen. Stenevik blir også sett på som en indreløpertype. Vi må ha en bærekraftig spillerlogistikk. Etter mitt syn innebærer det blant annet at nytt stallfyll skal være egenprodusert med potensiale til å bli mer, og at vi ikke henter spillere langt over 24 år som ikke blir sett på som en forsterkning av førsteelleveren.  Glem heller ikke at Braaten hadde sine beste kamper som indreløper, i tillegg til at vi har Barmen, Haugen og Skaanes. Da henter vi ikke en 28-årig leiesoldat for å beholde en bredde, mener jeg.

[SeLyren]

Det virker for meg som Soltveit og Lan overkompenserer for det som kom frem i den rapporten etter nedrykket, at vi hadde for få spillere innenfor "ideal alder". Nå henter vi kun rutinerte spillere liksom? Visst vi skal hente inn en ny midtbanespiller bør han gå rett inn å forsterke betydelig, visst ikke kan vi fortsette å dyrke Barmen og Haugen.

[Gulløl]

Bare et rykte dette med Orry Larsen eller en agent som lyger ? Vist det er noe på gang i forhold til Brann hadde det vel vært lurt av agenten å ikke gitt noen kommentar.

Klipp fra BA:

[Spelaren]

Fake news?

[Billy Elliott]

Er dette virkelig en spiller vi vil involvere oss med?

http://mobil.sognavis.no/siste-nytt/sport/orry-larsen-droppar-sogndal

"Hadde munnleg avtale med klubben, men no får ikkje Sogndal tak i han."

[Huff]

Høres litt ut som en Ighalo-sak, bortsett fra at vi i dette tilfellet er Udinese..

[Hatleking]

Kjekt å vere på den andre enden av ein gentlemen's agreement.
EDIT: Det er vel ikkje Roald som representerar Sogndal i denne saka?

[Gulløl]

Kjekt å vere på den andre enden av ein gentlemen's agreement.
EDIT: Det er vel ikkje Roald som representerar Sogndal i denne saka?

[Nixon]

Vi må ha en bærekraftig spillerlogistikk. Etter mitt syn innebærer det blant annet at nytt stallfyll skal være egenprodusert med potensiale til å bli mer, og at vi ikke henter spillere langt over 24 år som ikke blir sett på som en forsterkning av førsteelleveren.

Man kan ikke være bombastisk på slike ting. Det blir like fruktbart som da klubben bestemte at det skulle komme opp to egenproduserte spillere hvert år. Noen år har vi slike spillere, andre år ikke.

[krakra]

[Nixon]

Med tanke på spilletid oppe i oransjebyen bør POL (nesten grunn nok til å hente han!) uansett være bedre enn Johansen som virket å være svært langt unna startplass i fjor. Så dersom Johansen ikke klamrer seg fast i byen, men stikker nå som han får lov, blir dette sannsynligvis en forsterkning av stallen. Og det må da være bra?