• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Har vi ikke plass til "Kniksen" lenger?

Started by Torvanger, June 04, 2016, 08:17:23 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Torvanger

Brann har altid hatt enkeltspillere som har vært litt utenfor rammen, som har begeistret publikum, som driblet av, tatt uventede raid, som har curlet ballen i krysset, eller hamret ballen inn fra 20 meter. Etter Kniksen har vi hatt en hel rekke av dem og jeg nevner i ukronologisk rekkefølge og litt fra toppen av hodet: Mccloud, Drici, Soltvedt, Ahlsen (med sine 50-meterspasninger) Seyi, Scharner, Kvisvik, Miller, T-A. Flo, Gustavinho, Solis.... Klovner, noen av dem også flinke lagspllere, men de offensive av dem, var vel ikke det man kunne kale boks til boks-spillere. Pga LANs ekstrem defensivt orienterte system, er det bare å slå fast at publikumyndlingenes tid er forbi. Han foretrekker heller en Hvilsom, med elendig ballbehandling og teknik, som kan løpe seg i hjel og stresse motstandere, fremfor å ha offensive våpen som Huseklepp og Larsen, som ikke har det i sin natur, å løpe konstant frem og tilbake. Gjør de det, mister de enrgien til å ta de overraskende raidene offensivt. Vega er også en spiller som har sin styrke i å torpedere motstanderforsvaret med uventede raid, men spørsmålet er hvor mye LAN vil tørre å bruke ham, når han er tilbake, om han også ender opp med å få innhopp på slutten.

Jeg er veldig todelt vs LAN, på den ene siden er jeg veldig glad for at han i praksis har sikret oss plassen og det er også imponerende å se hvor kompakte og nærmest umulige Brann er å trenge gjennom defensivt. Men samtidig er det lenge siden jeg virkelig fikk bakoversveis av Brann og lot meg imponere av det enkeltspillere gjør, som da Miller og Kvisvik herjet, for eksempel. Motstanderne fikk angst hver gang de to hadde ballen, nå er det ikke slik lenger, for de offensive og artistiske innslagene i Brann, får ikke lenger mulighet til å utfolde seg. Larsen forsvinner nå, Huseklepp forsvinner garantert etter sesongen, for han vil neppe få en tlsvarede månedslønn i en ny klubb. Løpe-ræven-av-seg-spillere som har det lille ekstra offensivt, finnes ikke i Norge. RBK spiller også 4-3-3, men Helland på høyreflanken, ser du sjelden ned i egen 16, han får frihet til å utfolde seg offensivt.

I 2017 kan Brann gå til verks med tidenes gråeste spillerstall, er det dit vi vil?

Nixon

Nilsen hadde tatt ut Kniksen ved pause fordi "motstanderen rant gjennom på Kniksens side" selv om Kniksen gjentatte ganger før sesongen hadde bedyret at all løpetreningen hadde hatt positiv effekt...
Rød makt på Hansa!

Kagain

Det er et betimelig spørsmål. Hvilke spillere kommer Brann til å hente senere. Er det arbeidshester med super arbeidsmoral eller er det også plass for teknikere og artister? Jeg er sikker på at det fins arbeidshester som også er artistisk anlagt, men de koster vel en stadion-gjeld for å få fatt i.

Selv tror jeg at Vega-kjøpet blir en lakmus-test på hvordan det vil være videre. Om han klarer å holde seg skadefri så ser vi fort om han får lov å spille for Brann og i så fall på hvilken måte ønsker LAN at han skal spille på. Vil han presses til å bli mer defensivt anlagt og puttes inn i en klassisk LAN-ving-rolle eller vil han få lov til å leke seg på kanten? Klarer han å levere?

En annen ting jeg lurer på er om det først er med LAN at vi har fått et slikt fokus? Jeg mener så absolutt å huske at tidligere trenere også har villet temme noen av de mer offensive spillerne. Huseklepp var vel en av de som av tidligere trenere ble ønsket at han kunne ta mer ansvar bakover, Fredrik Haugen like så. Eller husker jeg feil?


pidre

June 04, 2016, 10:26:51 AM #3 Last Edit: June 04, 2016, 11:01:32 AM by pidre
Som Miller sa det (oversatt til norsk): Fotballen har ikke bruk for slike som meg lenger.

Likevel, vet ikke helt hvor Torvanger vil med innlegget sitt. Spillere med løpskapasitet kan også score fine mål og være "utenfor rammen". Sporer litt av nå men husker godt Hagi under USA VM, han var overalt på banen og hadde fantastiske mål og assists. Synd vi ble snytt for duellen mellom "karpatenes Maradona" og Maradona himself i kampen Romania-Argentina.

Anyway - in LAN I trust. Lenge siden jeg har hatt sånn tro på SK Brann.

Saludar a los monos!

Huff

Quote from: pidre on June 04, 2016, 10:26:51 AM
Likevel, vet ikke helt hvor Torvanger vil med innlegget sitt. Spillere med løpskapasitet kan også score fine mål og være "utenfor rammen".


Han sier jo at slike spillere finnes, men ikke i TL. Jeg tolker Torvanger dithen at spillere som er gode defensivt og som også har det lille ekstra offensivt spiller i større ligaer enn Tippeligaen fordi de da er for gode for TL.

Forøvrig er trådstarters tema dessverre relevant.

Jeg føyer meg inn i de todelte. Jeg er oppriktig imponert over LANs treneregenskaper og han har fått Brann til å ta betydelige steg. Poengfangsten er ikke tilfeldig, og Brann hadde -slik jeg ser det- vært en gullkandidat med bedre offensive spillere  forutsatt at de passet inn i LANs system. Slik jeg ser det fremstår LAN per nå som den trolig mest dyktige Brann-treneren de siste 20 årene.

Når alt det positive er sagt er det også slik at Brann er kjedelige å se på, tidvis er en såpass defensive at det nesten er trist. Trist er det også å se offensivt anlagte spillere som ikke får blomstre, og jeg synes faktisk det er litt trist å ta ut spillere i de offensive posisjonene pga deres defensive egenskaper. Dessuten er det trist at et Brann-lag som overrasker positivt og i tillegg nesten tar tre poeng i snitt på hjemmebane ikke vekker bergensernes begeistring, men dette Brann-laget begeistrer selvsagt ingen -noe en ser på publikumsfremmøtet.

Når en har oppsummert det kjipe med LAN vil jeg avslutningsvis legge til at jeg selvsagt ikke mener at vi skal sparke fyren, han har gjort en kjempejobb. Men, såpass defensive som Brann har fremstått i år synes jeg ikke er akseptabelt over tid. At en skal sette det defensive og bygge bakfra med et trygt fundament i bunn er helt greit, men Brann må komme seg offensivt, helst allerede fra høsten av -fortsetter dette i 2017 blir jeg forbannet, på tross av at treneren gjør en kjempejobb.
Ironi og overdrivelser fungerer tydeligvis ikke på internett, selv når de dras til det ekstreme.

pidre

Quote from: Huff on June 04, 2016, 12:21:30 PM
Quote from: pidre on June 04, 2016, 10:26:51 AM
Likevel, vet ikke helt hvor Torvanger vil med innlegget sitt. Spillere med løpskapasitet kan også score fine mål og være "utenfor rammen".


Han sier jo at slike spillere finnes, men ikke i TL. Jeg tolker Torvanger dithen at spillere som er gode defensivt og som også har det lille ekstra offensivt spiller i større ligaer enn Tippeligaen fordi de da er for gode for TL.


Selvsagt - goes without saying. Dette er jo en kjensgjerning, en god spiller kommer det gjerne en større klubb og henter. At fotballen har endret seg, det er noe annet. Gå-fotball er histore.

Slike spillere som Torvanger etterlyser finnes på alle nivåer, også i TL. Selv observerer jeg jevnlig etpar stykker på oldboystrening. Forøvrig, kanskje har Torvanger selektiv hukommelse - for det er ikke så lenge siden krepsen scoret et fantastisk flott mål på stadion - og han løper jo ræven av seg.
Saludar a los monos!

OmOssSjølOgHansaøl

Jeg tror kanskje det heller er sånn at vi ikke har råd til Kniksen lenger.

Vi må innse at verken Huseklepp eller nylig solgte Larsen per dags dato er i nærheten av å være de offensive ballkunstnerne vi ønsker oss. Vi får håpe at Vega kan være det, men det er ennå for tidlig å si. Vi trenger uansett å hente inn ny, offensiv kvalitet inn i de kommende vinduene.

Så lenge vi sliter økonomisk tror jeg at Brann trenger en viss sportslig suksess for å få råd til - og være attraktiv for - spillere som har det lille ekstra og som det er en viss konkurranse om.
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

Lasaron

At LAN har hatt et ensidig fokus på å ta mange poeng foreløpig, er greit.

Det er også verdt å påpeke at nevnte Pål Andre Helland først ble god med nettopp LAN som trener. Det var under ham at Fredrik Aursnes også ble god.

Jeg tror det vil komme etterhvert.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Kjell249

Huseklepp, Larsen med flere har desverre vært bedrøvelig under flere trenere enn LAN. Norling hadde alt annet enn defensivt fokus og det hjelp desverre ingen verdens ting. Larsen er noe så sært som en dribleving som ikke klarer å gå av spillere. Hadde han klart det, så hadde han fått mye mer spilletid. Men han skal ha for at det ser bra ut når han prøver, før han mister ballen. Håper han lykkes i Danmark! Tror det går mer på kvaliteten på spillerne enn artisteriet. Vega spiller når han er skadefri.
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

Jose Arrogantio

Var Hødd kjent for ultradefensiv fotball? Eller er det ekstreme fokuset vi ser nå på det defensive noe LAN har satt opp på grunn av Branns situasjon og stall?

karkarkar

Quote from: Lasaron on June 04, 2016, 13:36:13 PM
At LAN har hatt et ensidig fokus på å ta mange poeng foreløpig, er greit.

Det er også verdt å påpeke at nevnte Pål Andre Helland først ble god med nettopp LAN som trener. Det var under ham at Fredrik Aursnes også ble god.

Jeg tror det vil komme etterhvert.

dudo

Det er klart vi har plass til Kniksen. Vi har også plass til Pesen og Martin Andresen. Problemet til Huseklepp og Larsen er at de ikke leverer - det er dét som gjør vi ikke har plass til dem. Ikke at de i utgangspunktet er offensive teknikere i stedet for boks-til-boks-spillere. Det tror jeg vi får bevist når Vega kommer tilbake.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Hatleking

Quote from: dudo on June 04, 2016, 16:01:28 PM
Det er klart vi har plass til Kniksen. Vi har også plass til Pesen og Martin Andresen. Problemet til Huseklepp og Larsen er at de ikke leverer - det er dét som gjør vi ikke har plass til dem. Ikke at de i utgangspunktet er offensive teknikere i stedet for boks-til-boks-spillere. Det tror jeg vi får bevist når Vega kommer tilbake.


Heilt einig. Vega gjorde mykje bra då han spelte for oss - det var noko heilt anna ved han enn ved både Huseklepp og Larsen, diverre. Eg har jo òg sett at Nilsen ikkje har vore nøgd når Brann har lagt seg bakpå. Han prøvar å få dei lenger fram òg. Nilsen seier jo sjølv det same - at det er mykje å gå på offensivt, men at det i botn og grunn er viktigast å ta poeng/vinne. Her bør LAN få tid til å få spelet sitt i gang og forhåpentlegvis litt midler til å forsterke der det trengs.

blobby winters

Quote from: Kjell249 on June 04, 2016, 14:10:45 PM
Huseklepp, Larsen med flere har desverre vært bedrøvelig under flere trenere enn LAN. Norling hadde alt annet enn defensivt fokus og det hjelp desverre ingen verdens ting. Larsen er noe så sært som en dribleving som ikke klarer å gå av spillere. Hadde han klart det, så hadde han fått mye mer spilletid. Men han skal ha for at det ser bra ut når han prøver, før han mister ballen. Håper han lykkes i Danmark! Tror det går mer på kvaliteten på spillerne enn artisteriet. Vega spiller når han er skadefri.


Jeg har alltid syntes at Larsen var 10-er i en 4-2-3-1.
Han er ikke ving i hverken 4-4-2 heller 4-3-3.
Han er heller ikke spiss i 4-4-2.
Får han løpe fri i mellomrommet uten å tenke defensive plikter blir han konge i Danmark

Ninja-Bob

Eg lurar på om ikkje Vega er ein slik speler med drøymer om. Hugsar i kampen mot Ålesund så var han både høgt og lågt og at han hadde nokre veldig gode defensive inngrep også. Kanskje til og med LAN skraut av han også, eller drøymer eg? Eg ser ikkje veldig svart på å miste korkje Larsen eller Huseklepp, egentlig. Ikkje fordi dei er spelartypar eg ikkje likar, men fordi dei ikkje har fått til det dei prøver på i Brann-trøya.

Torvanger

Larsen var toppscorer for Brann ifjor inntil han ble skadet. Etter det fikk han en kald skulder av LAN.

aleksanderhjelleseth

June 05, 2016, 07:42:32 AM #16 Last Edit: June 05, 2016, 07:44:11 AM by aleksanderhjelleseth
.

Leffen

Enig med flere her. Huseklepp og Larsen har vi ikke plass til fordi de ikke er gode nok, ikke fordi de ikke passer inn. Også enig i at behandlingen av Vega blir en lakmustest. Men jeg mener at LAN har fått maks ut av troppen vi har tilgjengelig. 10 minutter med lekenhet mot Haugesund ga et mål men også flere farlige brudd i mot. Tror artister kan få plass i Brann under LANS ledelse. Men da holder det ikke at de er sirkusartister!

Nixon

Quote from: Leffen on June 07, 2016, 10:46:52 AM
Enig med flere her. Huseklepp og Larsen har vi ikke plass til fordi de ikke er gode nok, ikke fordi de ikke passer inn.


Det kan jo tenkes at de ikke er gode nok fordi de ikke passer inn...
Rød makt på Hansa!


osoerli

KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

gladiporno

Hansson var ferdig i Brann da agenten gikk amok i media. Synd men forståelig reaksjon av Nilsen.

Torvanger

Jeg frykter uansett at den negative publikumsutviklingen bare vil fortsette, om ikke underholdningsnivået heves endel hakk på Stadion. Og kvitter man seg med artister, da kan man ikke forvente at grovarbeidere kan gjøre samme jobben.


psv-hasund

Du har flere spillere som har utviklet seg under LAN. Dessverre så er de fleste bakover på banen. I rangert rekkefølge

1. Grønner, jevnt bra nivå
2. Sivert HN
3. Nouri
4. Acosta, blitt stabilt god
5. Fredrik Haugen

I tillegg så har Demidov hevet seg, men har vært bedre før så her er jeg usikker på om det er lag eller skader som er grunnen, og så synes jeg Horwart har blitt bedre og bedre, men usikker på nivået hans før så utelater han også.

Jeg også håper vi kan slippe løs de offensive spillerene mer etter sommerferien sånn at de også kan vise mer enn de gjør i dag. Da tenker jeg på Skaanes, Huse og Vega, og forhåpentligvis en av spissene

Corran

Vil jo si Braaten har fått en ny vår under LAN
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Go Up