• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Sesongen 2015

Started by osoerli, October 05, 2014, 23:04:59 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Christian

Quote from: ostraume on September 29, 2015, 10:23:34 AM
Taperen i neste kamp vil ligge 3 poeng bak vinneren. Ergo er det ikke en "6-poengskamp" i mine øyne. Enkelte velger feilaktig å anse alle "viktige" kamper som 6-poengskamper. Javel, men det blir ikke riktig av den grunn :-)

Men for begge lag er det jo 6-poeng forskjell på å ligge 3 foran og 3 bak, er det ikkje?

Corran

Nei om du ligger t4e poeng foran eller 3 poeng bak så er det bare 3 poengs forskjell (sett i forhold til laget du sammenlignes med).
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krøvel vellevold

Quote from: Corran on September 29, 2015, 11:35:23 AM
Nei om du ligger t4e poeng foran eller 3 poeng bak så er det bare 3 poengs forskjell (sett i forhold til laget du sammenlignes med).

Legg ned hele klubben!

krøvel vellevold

Det vi uansett kan si er at det godt kan være sekspoengsoppgjør en eller annen gang var ment å bety en kamp der et av lagene risikerte å ligge seks bak, selv om det er rart at det aldri er snakk om syvpoengsoppgjør eller fempoengsoppgjør. Hva er så magisk med akkurat tallet 6 at det har fått et eget uttrykk, liksom? MEN; i dagligtale, presse, etc. brukes det i hvert fall veldig ofte om kamper der det på en måte er dobbel gevinst ved å vinne (du selv får tre poeng + motstanderen får 0), og det er dobbel straff å tape (du selv får 0 poeng + motstanderen får tre). Dette er selvsagt klart mest relevant der to lag kjemper rundt hverandre på tabellen. Når Brann slår Bryne, hindrer ikke det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Men hvis Brann slår Kr.sund, hindrer det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Dobbel effekt altså! Derfor 6-poengsoppgjør.
Legg ned hele klubben!

Torvanger

Quote from: Gulløl on September 29, 2015, 10:42:32 AM
Quote from: Torvanger on September 29, 2015, 10:07:20 AM
Nå har Brann 3 tøffe motstandere igjen, i KBK, Jerv og Hødd. Med all respekt bør de resterende to være relativt sikre 3-poengere, med all respekt.


Relativt sikre 3-poengere ? Slik som kampen mot Bryne i går skulle være, og der vi med nødskrik klarte å unngå tap av 2-poeng i sluttminuttene ?? Bryne som var i elendig form og ikke hadde noe å spille for og kun hadde én seier på sine siste fem.

Om ikke alle supporterne forstår det håper jeg spillerne og støtteapparatet forstår at det er 5 utrolig vanskelige kamper igjen. Hver enkelt kamp blir som en cupfinale der motstandere vil gjøre sitt ytterste for å slå Brann.



Hadde ikke Bryne noe å spille for? 30 poeng og i akutt nedrykksfare? Nest og Bærum (når vi møter dem er de nok doomed) skal være walk over.

Gulløl

Quote from: Torvanger on September 29, 2015, 11:59:23 AM
Hadde ikke Bryne noe å spille for? 30 poeng og i akutt nedrykksfare? Nest og Bærum (når vi møter dem er de nok doomed) skal være walk over.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

pidre

September 29, 2015, 12:13:18 PM #1556 Last Edit: September 29, 2015, 12:26:09 PM by pidre
Helt uvirkelig at enkelte får holde på her inne som de gjør - men er vel deres verden ;)
Saludar a los monos!

Jose Arrogantio

http://www.theguardian.com/football/blog/2013/apr/05/joy-of-six-relegation-six-pointers

Artikkel om noen historiske seks-poengere, som også nevner opphavet. Ser ut til at Krøvel har rett.

pidre

Saludar a los monos!

Jose Arrogantio

Quote from: pidre on September 29, 2015, 13:30:08 PM
Denne definisjonen sier noe annet: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Six%20Pointer


Jeg stoler mer på en historisk artikkel om kamper uttrykket har blitt brukt om enn et innslag på Urban Dictionary. Blir litt som å tilbakevise en vitenskapelig artikkel med en Wikipedia-artikkel.

krøvel vellevold

Quote from: pidre on September 29, 2015, 12:13:18 PM
Helt uvirkelig at enkelte får holde på her inne som de gjør - men er vel deres verden ;)


Ja du tenker på han som kalte en annen debattant for "forumrotte"?
Legg ned hele klubben!

krøvel vellevold

September 29, 2015, 13:51:04 PM #1561 Last Edit: September 29, 2015, 13:52:58 PM by krøvel vellevold
Quote from: Corran on September 29, 2015, 11:35:23 AM
Nei om du ligger t4e poeng foran eller 3 poeng bak så er det bare 3 poengs forskjell (sett i forhold til laget du sammenlignes med).



For å ta KBK og Brann og ta utgangspunkt i at KBK tar f.eks. totalt seks poeng på de fire kampene etter KBK - Brann:

Hvis KBK da slår Brann, vil KBK ha 49 poeng og Brann ha 46 poeng etter den kampen. Tar de altså seks poeng til på de fire siste, ender KBK opp med 55 poeng. Da må Brann ta 10 poeng på de fire siste for å slå KBK ved å komme opp i 56 poeng.

Hvis Brann derimot slår KBK, vil Brann ha 49 poeng og KBK 46. Hvis KBK da tar disse seks poengene på de fire siste kampene, vil de ende opp med 52 poeng. Da trenger Brann bare 4 poeng på de fire siste for å slå KBK ved å komme opp i 53 poeng.

I det ene tilfellet (tap) trenger vi altså 10 poeng, og i det andre tilfellet (seier) trenger vi 4 poeng. Altså forutsatt at KBK får det samme antall poeng på de fire kampene etter den mot oss - uavhengig av om de slår oss eller taper for oss. Såvidt meg bekjent er det 6 poengs forskjell mellom 10 og 4.

Når vi derimot møter Bryne,  så har seier og tap kun tre poeng å si i forhold til Kr.sund. Kr.sund vinner/taper i den runden helt uavhengig av hva vi gjør mot Bryne.

Derfor er Kr.sund-kampen et såkalt sekspoengsoppgjør der "belønningen" ved seier og konsekvensene ved tap er dobbelt så store som i andre kamper mot lag som ikke er i umiddelbar nærhet på tabellen.
Legg ned hele klubben!

Lasaron

Quote from: Gulløl on September 29, 2015, 10:42:32 AM
Quote from: Torvanger on September 29, 2015, 10:07:20 AM
Nå har Brann 3 tøffe motstandere igjen, i KBK, Jerv og Hødd. Med all respekt bør de resterende to være relativt sikre 3-poengere, med all respekt.


Relativt sikre 3-poengere ? Slik som kampen mot Bryne i går skulle være, og der vi med nødskrik klarte å unngå tap av 2-poeng i sluttminuttene ?? Bryne som var i elendig form og ikke hadde noe å spille for og kun hadde én seier på sine siste fem.

Om ikke alle supporterne forstår det håper jeg spillerne og støtteapparatet forstår at det er 5 utrolig vanskelige kamper igjen. Hver enkelt kamp blir som en cupfinale der motstandere vil gjøre sitt ytterste for å slå Brann.


De hadde seks kamper igjen, og fire poeng til nedrykk. Et nedrykk til 2.divisjon vil være enorm skandale for Bryne. Når var de sist der? Ingenting å spille for? Ta deg en bolle  :)
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Lasaron

Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 11:47:42 AM
Det vi uansett kan si er at det godt kan være sekspoengsoppgjør en eller annen gang var ment å bety en kamp der et av lagene risikerte å ligge seks bak, selv om det er rart at det aldri er snakk om syvpoengsoppgjør eller fempoengsoppgjør. Hva er så magisk med akkurat tallet 6 at det har fått et eget uttrykk, liksom? MEN; i dagligtale, presse, etc. brukes det i hvert fall veldig ofte om kamper der det på en måte er dobbel gevinst ved å vinne (du selv får tre poeng + motstanderen får 0), og det er dobbel straff å tape (du selv får 0 poeng + motstanderen får tre). Dette er selvsagt klart mest relevant der to lag kjemper rundt hverandre på tabellen. Når Brann slår Bryne, hindrer ikke det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Men hvis Brann slår Kr.sund, hindrer det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Dobbel effekt altså! Derfor 6-poengsoppgjør.


Jeg tar det en gang til: Det kalles sekspoengsoppgjør når differansen mellom maks avstand og minimun avstand etter kampen er seks poeng. Er det tre poeng før kampen, kan det etter kampen være 0 eller 6. Er det fire poeng før kampen, kan det etter kampen være 1 eller 7. Etc. Derfor heter det det det heter! Derfor har vi ikke syvpoengsoppgjør. Hvorfor må dette gjentas?

Det du snakker om passer bedre når det gjelder målforskjell. Vinner Brann med to mål forbedrer Brann målforskjellen med 2 mål samtidig som Kristiansund får dårligere målforskjell med 2 mål. I praksis vil det si +4 for Brann sin del vs Kristiansund. Men hvis Brann vinner og får tre poeng, så mister ikke Kristiansund tre poeng av den grunn.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

krøvel vellevold

Quote from: Lasaron on September 29, 2015, 16:33:48 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 11:47:42 AM
Det vi uansett kan si er at det godt kan være sekspoengsoppgjør en eller annen gang var ment å bety en kamp der et av lagene risikerte å ligge seks bak, selv om det er rart at det aldri er snakk om syvpoengsoppgjør eller fempoengsoppgjør. Hva er så magisk med akkurat tallet 6 at det har fått et eget uttrykk, liksom? MEN; i dagligtale, presse, etc. brukes det i hvert fall veldig ofte om kamper der det på en måte er dobbel gevinst ved å vinne (du selv får tre poeng + motstanderen får 0), og det er dobbel straff å tape (du selv får 0 poeng + motstanderen får tre). Dette er selvsagt klart mest relevant der to lag kjemper rundt hverandre på tabellen. Når Brann slår Bryne, hindrer ikke det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Men hvis Brann slår Kr.sund, hindrer det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Dobbel effekt altså! Derfor 6-poengsoppgjør.


Jeg tar det en gang til: Det kalles sekspoengsoppgjør når differansen mellom maks avstand og minimun avstand etter kampen er seks poeng. Er det tre poeng før kampen, kan det etter kampen være 0 eller 6. Er det fire poeng før kampen, kan det etter kampen være 1 eller 7. Etc. Derfor heter det det det heter! Derfor har vi ikke syvpoengsoppgjør. Hvorfor må dette gjentas?

Det du snakker om passer bedre når det gjelder målforskjell. Vinner Brann med to mål forbedrer Brann målforskjellen med 2 mål samtidig som Kristiansund får dårligere målforskjell med 2 mål. I praksis vil det si +4 for Brann sin del vs Kristiansund. Men hvis Brann vinner og får tre poeng, så mister ikke Kristiansund tre poeng av den grunn.


Enkelte har visst tungt for det.

For det første så brukes sekspoengsoppgjør om mye mer enn bare kamper der det ene laget er 3-4 poeng foran det andre. Det er jo bare å se på hvordan det brukes i media. Så den skråsikkerheten om at det bare handler om det du påstår, kan du fint spare deg. Hvorfor gjelder bare "sekspoengsoppgjør"-utrykket hvis det er tre eller fire poengs forskjell før kampen, men ikke når det er ett eller to - eller likt for den saks skyld?

For det andre: Er det utrolig vanskelig å innse at det er seks poengs forskjell i opprykksstriden vs Kr.sund om vi vinner eller taper? Står det virkelig så gale til med matematikk-kunnskapene? Vinner vi, er vi tre poeng foran Kr.sund. Taper vi, er vi tre poeng bak. Det er SEKS poengs forskjell på å være tre poeng foran og tre poeng bak. Forutsatt at Kr.sund tar like mange poeng i de fire kampene etter Brann-kampen -  uansett om de slår oss eller taper for oss, så vil forskjellen mellom seier og tap mot Kr.sund bety at vi må ta seks poeng mer i de fire siste rundene hvis vi taper kontra å vinne:

Brann slår Kristiansund: Brann har da 49 p. KBK har 46 p. Tar KBK da 6 poeng på de siste fire, får de 52 p. Da trenger Brann 4 poeng for å få 53 p og holde dem bak.

Brann taper for Kristiansund: Brann har 46 p. KBK har 49 p. Tar KBK de samme 6 poeng på de fire siste, får de 55 p. Da trenger Brann 10 poeng for å få 56 p og holde dem bak.

Med andre ord: Effekten av seier kontra tap i forholdet til Kristiansund, er altså 6 poeng.



Legg ned hele klubben!

pidre

September 29, 2015, 17:03:25 PM #1565 Last Edit: September 29, 2015, 17:24:01 PM by pidre
BA brukte det sist i media i kampen mellom Fana-Donn.

"Fana vant sekspoengskampen mot Donn" http://www.ba.no/sport/fotball/fana-mot-ny-kontrakt/s/5-8-164778

Fana vant 3-2 og gikk fra 25 poeng til 28. Donn stod på 19.

Når Fana vant ble differansen 9 poeng. Hadde Donn vunnet ville differansen mellom lagene vært 3 poeng. Som kjent 9 - 3 = 6 poeng (uten dobbelttelling) og derav begrepet sekspoengskamp, som journalisten i BA benytter.  
Saludar a los monos!

krøvel vellevold

Quote from: pidre on September 29, 2015, 17:03:25 PM
BA brukte det sist i media i kampen mellom Fana-Donn.

"Fana vant sekspoengskampen mot Donn" http://www.ba.no/sport/fotball/fana-mot-ny-kontrakt/s/5-8-164778

Fana vant 3-2 og gikk fra 25 poeng til 28. Donn stod på 19.

Når Fana vant ble differansen 9 poeng. Hadde Donn vunnet ville differansen mellom lagene vært 3 poeng. Som kjent 9 - 3 = 6 poeng (uten dobbelttelling) og derav begrepet sekspoengskamp, som journalisten i BA benytter. 
Legg ned hele klubben!

Lasaron

Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 16:54:44 PM
Quote from: Lasaron on September 29, 2015, 16:33:48 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 11:47:42 AM
Det vi uansett kan si er at det godt kan være sekspoengsoppgjør en eller annen gang var ment å bety en kamp der et av lagene risikerte å ligge seks bak, selv om det er rart at det aldri er snakk om syvpoengsoppgjør eller fempoengsoppgjør. Hva er så magisk med akkurat tallet 6 at det har fått et eget uttrykk, liksom? MEN; i dagligtale, presse, etc. brukes det i hvert fall veldig ofte om kamper der det på en måte er dobbel gevinst ved å vinne (du selv får tre poeng + motstanderen får 0), og det er dobbel straff å tape (du selv får 0 poeng + motstanderen får tre). Dette er selvsagt klart mest relevant der to lag kjemper rundt hverandre på tabellen. Når Brann slår Bryne, hindrer ikke det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Men hvis Brann slår Kr.sund, hindrer det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Dobbel effekt altså! Derfor 6-poengsoppgjør.


Jeg tar det en gang til: Det kalles sekspoengsoppgjør når differansen mellom maks avstand og minimun avstand etter kampen er seks poeng. Er det tre poeng før kampen, kan det etter kampen være 0 eller 6. Er det fire poeng før kampen, kan det etter kampen være 1 eller 7. Etc. Derfor heter det det det heter! Derfor har vi ikke syvpoengsoppgjør. Hvorfor må dette gjentas?

Det du snakker om passer bedre når det gjelder målforskjell. Vinner Brann med to mål forbedrer Brann målforskjellen med 2 mål samtidig som Kristiansund får dårligere målforskjell med 2 mål. I praksis vil det si +4 for Brann sin del vs Kristiansund. Men hvis Brann vinner og får tre poeng, så mister ikke Kristiansund tre poeng av den grunn.


Enkelte har visst tungt for det.

For det første så brukes sekspoengsoppgjør om mye mer enn bare kamper der det ene laget er 3-4 poeng foran det andre. Det er jo bare å se på hvordan det brukes i media. Så den skråsikkerheten om at det bare handler om det du påstår, kan du fint spare deg. Hvorfor gjelder bare "sekspoengsoppgjør"-utrykket hvis det er tre eller fire poengs forskjell før kampen, men ikke når det er ett eller to - eller likt for den saks skyld?

For det andre: Er det utrolig vanskelig å innse at det er seks poengs forskjell i opprykksstriden vs Kr.sund om vi vinner eller taper? Står det virkelig så gale til med matematikk-kunnskapene? Vinner vi, er vi tre poeng foran Kr.sund. Taper vi, er vi tre poeng bak. Det er SEKS poengs forskjell på å være tre poeng foran og tre poeng bak. Forutsatt at Kr.sund tar like mange poeng i de fire kampene etter Brann-kampen -  uansett om de slår oss eller taper for oss, så vil forskjellen mellom seier og tap mot Kr.sund bety at vi må ta seks poeng mer i de fire siste rundene hvis vi taper kontra å vinne:

Brann slår Kristiansund: Brann har da 49 p. KBK har 46 p. Tar KBK da 6 poeng på de siste fire, får de 52 p. Da trenger Brann 4 poeng for å få 53 p og holde dem bak.

Brann taper for Kristiansund: Brann har 46 p. KBK har 49 p. Tar KBK de samme 6 poeng på de fire siste, får de 55 p. Da trenger Brann 10 poeng for å få 56 p og holde dem bak.

Med andre ord: Effekten av seier kontra tap i forholdet til Kristiansund, er altså 6 poeng.






Kommentar til ditt andre avsnitt:
Jeg har hele tiden sagt at du har matematikken på din side i denne saken. Jeg mener, som Corran, at begrepet har oppstått for å beskrive hvordan man opplever tabellsituasjonen vs det andre laget i forkant av en kamp. Det er litt føleri over ordet. Jeg mener derfor at noen av linkene du viser til, er eksempel på at begrepet blir brukt feil.

Mitt svar på det første spm du stiller:
Slik jeg forklarer sekspoengskamp opplever man at det står seks poeng på spill på en veldig lettfattelig måte. Differansen etter kampen kan være 1 poeng eller 7 poeng, for eksempel. Ligger man ett poeng bak før kampen oppleves det ikke på samme måten, for man blir ikke hektet av ved tap, men rent matematisk er det også en sekspoengskamp.

Du bruker begrepet på en mer matematisk måte, noe som til en viss grad fratar begrepets opprinnelige verdi og hensikt.

Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

krøvel vellevold

Quote from: Lasaron on September 29, 2015, 18:20:55 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 16:54:44 PM
Quote from: Lasaron on September 29, 2015, 16:33:48 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 11:47:42 AM
Det vi uansett kan si er at det godt kan være sekspoengsoppgjør en eller annen gang var ment å bety en kamp der et av lagene risikerte å ligge seks bak, selv om det er rart at det aldri er snakk om syvpoengsoppgjør eller fempoengsoppgjør. Hva er så magisk med akkurat tallet 6 at det har fått et eget uttrykk, liksom? MEN; i dagligtale, presse, etc. brukes det i hvert fall veldig ofte om kamper der det på en måte er dobbel gevinst ved å vinne (du selv får tre poeng + motstanderen får 0), og det er dobbel straff å tape (du selv får 0 poeng + motstanderen får tre). Dette er selvsagt klart mest relevant der to lag kjemper rundt hverandre på tabellen. Når Brann slår Bryne, hindrer ikke det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Men hvis Brann slår Kr.sund, hindrer det Kr.sund å ta poeng i samme runde. Dobbel effekt altså! Derfor 6-poengsoppgjør.


Jeg tar det en gang til: Det kalles sekspoengsoppgjør når differansen mellom maks avstand og minimun avstand etter kampen er seks poeng. Er det tre poeng før kampen, kan det etter kampen være 0 eller 6. Er det fire poeng før kampen, kan det etter kampen være 1 eller 7. Etc. Derfor heter det det det heter! Derfor har vi ikke syvpoengsoppgjør. Hvorfor må dette gjentas?

Det du snakker om passer bedre når det gjelder målforskjell. Vinner Brann med to mål forbedrer Brann målforskjellen med 2 mål samtidig som Kristiansund får dårligere målforskjell med 2 mål. I praksis vil det si +4 for Brann sin del vs Kristiansund. Men hvis Brann vinner og får tre poeng, så mister ikke Kristiansund tre poeng av den grunn.


Enkelte har visst tungt for det.

For det første så brukes sekspoengsoppgjør om mye mer enn bare kamper der det ene laget er 3-4 poeng foran det andre. Det er jo bare å se på hvordan det brukes i media. Så den skråsikkerheten om at det bare handler om det du påstår, kan du fint spare deg. Hvorfor gjelder bare "sekspoengsoppgjør"-utrykket hvis det er tre eller fire poengs forskjell før kampen, men ikke når det er ett eller to - eller likt for den saks skyld?

For det andre: Er det utrolig vanskelig å innse at det er seks poengs forskjell i opprykksstriden vs Kr.sund om vi vinner eller taper? Står det virkelig så gale til med matematikk-kunnskapene? Vinner vi, er vi tre poeng foran Kr.sund. Taper vi, er vi tre poeng bak. Det er SEKS poengs forskjell på å være tre poeng foran og tre poeng bak. Forutsatt at Kr.sund tar like mange poeng i de fire kampene etter Brann-kampen -  uansett om de slår oss eller taper for oss, så vil forskjellen mellom seier og tap mot Kr.sund bety at vi må ta seks poeng mer i de fire siste rundene hvis vi taper kontra å vinne:

Brann slår Kristiansund: Brann har da 49 p. KBK har 46 p. Tar KBK da 6 poeng på de siste fire, får de 52 p. Da trenger Brann 4 poeng for å få 53 p og holde dem bak.

Brann taper for Kristiansund: Brann har 46 p. KBK har 49 p. Tar KBK de samme 6 poeng på de fire siste, får de 55 p. Da trenger Brann 10 poeng for å få 56 p og holde dem bak.

Med andre ord: Effekten av seier kontra tap i forholdet til Kristiansund, er altså 6 poeng.






Kommentar til ditt andre avsnitt:
Jeg har hele tiden sagt at du har matematikken på din side i denne saken. Jeg mener, som Corran, at begrepet har oppstått for å beskrive hvordan man opplever tabellsituasjonen vs det andre laget i forkant av en kamp. Det er litt føleri over ordet. Jeg mener derfor at noen av linkene du viser til, er eksempel på at begrepet blir brukt feil.

Mitt svar på det første spm du stiller:
Slik jeg forklarer sekspoengskamp opplever man at det står seks poeng på spill på en veldig lettfattelig måte. Differansen etter kampen kan være 1 poeng eller 7 poeng, for eksempel. Ligger man ett poeng bak før kampen oppleves det ikke på samme måten, for man blir ikke hektet av ved tap, men rent matematisk er det også en sekspoengskamp.

Du bruker begrepet på en mer matematisk måte, noe som til en viss grad fratar begrepets opprinnelige verdi og hensikt.



Men hvorfor må et sekspoengsoppgjør nødvendigvis teoretisk hekte noen av? Et skjebneoppgjør derimot, gjør gjerne det.
Legg ned hele klubben!

Lasaron

Slik jeg skisserer det, oppleves det at det står om seks poeng. Av og til kan sekspoengskamp og skjebnekamp være det samme, men bare til en viss grad. Hvis det laget som ligger f eks 4 poeng bak vinner, så vil det plutselig være åpent igjen. Skjebnen blir ikke beseglet uansett resultat. Man kan også ha skjebnekamp uten at det er en sekspoengskamp.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Klaus_Brann

Quote from: Gulløl on September 29, 2015, 12:08:24 PM
Quote from: Torvanger on September 29, 2015, 11:59:23 AM
Hadde ikke Bryne noe å spille for? 30 poeng og i akutt nedrykksfare? Nest og Bærum (når vi møter dem er de nok doomed) skal være walk over.


Hehe.
Forumhistorien til torvanger viser vel at han ikke akkurat kan titulere seg som spåmann fremover.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Corran

Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 17:48:19 PM
Quote from: pidre on September 29, 2015, 17:03:25 PM
BA brukte det sist i media i kampen mellom Fana-Donn.

"Fana vant sekspoengskampen mot Donn" http://www.ba.no/sport/fotball/fana-mot-ny-kontrakt/s/5-8-164778

Fana vant 3-2 og gikk fra 25 poeng til 28. Donn stod på 19.

Når Fana vant ble differansen 9 poeng. Hadde Donn vunnet ville differansen mellom lagene vært 3 poeng. Som kjent 9 - 3 = 6 poeng (uten dobbelttelling) og derav begrepet sekspoengskamp, som journalisten i BA benytter. 

Men ingen eksempler på kamper der de står likt?
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krøvel vellevold

Quote from: Corran on September 29, 2015, 22:40:10 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 17:48:19 PM
Quote from: pidre on September 29, 2015, 17:03:25 PM
BA brukte det sist i media i kampen mellom Fana-Donn.

"Fana vant sekspoengskampen mot Donn" http://www.ba.no/sport/fotball/fana-mot-ny-kontrakt/s/5-8-164778

Fana vant 3-2 og gikk fra 25 poeng til 28. Donn stod på 19.

Når Fana vant ble differansen 9 poeng. Hadde Donn vunnet ville differansen mellom lagene vært 3 poeng. Som kjent 9 - 3 = 6 poeng (uten dobbelttelling) og derav begrepet sekspoengskamp, som journalisten i BA benytter. 

Men ingen eksempler på kamper der de står likt?



Det var nå disse kampene som dukket opp først da jeg googlet det. Men med ett poengs forskjell før kamp, skulle det jo likevel motbevise at sekspoengskamp kun handler om kamper der det ene laget ligger 3 (eller 4) foran det andre før kamp. Seks poengs forskjell på seier og tap vs laget man er tabellrival med, er det uansett om man startet kampen på 0 poengs forskjell eller 1 eller 3.
Legg ned hele klubben!

ostraume

Eksemplene dine der det skiller 4 og 6 poeng er jo sekspoengsoppgjør.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Legg merke til at det blir brukt begrepet "klassisk sekspoengskamp" når ledelsen var seks poeng. For selv om sekspoengs-begrepet objektivt sett kan brukes om lagene ligger likt, det er ingen vits å protestere på det, vil jeg fortsatt hevde at den klassiske måten å bruke begrepet på er når det ene laget kan rykke fra med god margin, eller at det blir jevnt igjen. Slik det er når ledelsen er f.eks. seks poeng før kampen.
Rød makt på Hansa!

Utmedsnolken

Nå har vel denne diskusjonen nådd slutten, men jeg ville ikke brukt sportsjournalister språkbruk som argument i en lingvistisk debatt. Kanskje med et unntak for Davy
"og der snubler Sæternes igjen"

Xminator

September 30, 2015, 09:29:31 AM #1576 Last Edit: September 30, 2015, 09:34:24 AM by Xminator
Det er jo uansett klart at laget som får 3 poeng søndag har en fot i eliteserien. Det er jo ikke 100% krise å tape, det er fortsatt muligheter til å hente Kristiansund, men å ha 3 poeng forsprang før innspurten kan være utrolig viktig.

For øvrig virker det som kampen hypes til himmels oppe i det fylket. De messer om at det er Brann som har presset. Det er ikke skrevet i stein at det blir slik. Slik hyping kan også bety at det faktisk bygger seg opp ett press på Kristiansund, litt samme effekt som noen lag opplever når de besøker Stadion.

Spelaren

Vi kan jo begynne å skrive "uekte sekspoengskamp", "ekte sekspoengskamp" og "klassisk sekspoengskamp" for å differensiere litt.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

aleksanderhjelleseth

Er vi snart klar for en konklusjon?

Nixon

Quote from: Utmedsnolken on September 30, 2015, 09:25:37 AM
Nå har vel denne diskusjonen nådd slutten, men jeg ville ikke brukt sportsjournalister språkbruk som argument i en lingvistisk debatt. Kanskje med et unntak for Davy


Jeg vurderte det. Men her har Krøvel brukt verdifull tid til å hente frem disse linkene, og da vil det være ufint å ikke ta det i bruk!;)
Rød makt på Hansa!

olebrann3

Enig med krøvel på dette.

Selve utfallet av kampen vil utgjøre 6 poengs forskjell mellom disse 2 lagene. Enten går det ene laget forran med  3 eller det andre.

Man kan da i teorien bruke 6 poengs kamp i alle kamper, da det faktisk utfallet av kampen vil utgjøre 6 poengs forskjell mellom lagene som spiller kampen. Men det blir ingen vist å si det når lagene ikke ligger inærheten av hverandre på tabellen.

Jose Arrogantio

Quote from: Utmedsnolken on September 30, 2015, 09:25:37 AM
Nå har vel denne diskusjonen nådd slutten, men jeg ville ikke brukt sportsjournalister språkbruk som argument i en lingvistisk debatt. Kanskje med et unntak for Davy


Når det er sportsjournalister som både oppfant og bruker begrepet, så er det vel deres bruk av begrepet mer relevant enn noe annet argument?

Corran

Quote from: krøvel vellevold on September 30, 2015, 03:28:24 AM
Quote from: Corran on September 29, 2015, 22:40:10 PM
Quote from: krøvel vellevold on September 29, 2015, 17:48:19 PM
Quote from: pidre on September 29, 2015, 17:03:25 PM
BA brukte det sist i media i kampen mellom Fana-Donn.

"Fana vant sekspoengskampen mot Donn" http://www.ba.no/sport/fotball/fana-mot-ny-kontrakt/s/5-8-164778

Fana vant 3-2 og gikk fra 25 poeng til 28. Donn stod på 19.

Når Fana vant ble differansen 9 poeng. Hadde Donn vunnet ville differansen mellom lagene vært 3 poeng. Som kjent 9 - 3 = 6 poeng (uten dobbelttelling) og derav begrepet sekspoengskamp, som journalisten i BA benytter. 

Men ingen eksempler på kamper der de står likt?



Det var nå disse kampene som dukket opp først da jeg googlet det. Men med ett poengs forskjell før kamp, skulle det jo likevel motbevise at sekspoengskamp kun handler om kamper der det ene laget ligger 3 (eller 4) foran det andre før kamp. Seks poengs forskjell på seier og tap vs laget man er tabellrival med, er det uansett om man startet kampen på 0 poengs forskjell eller 1 eller 3.

Nå har ikkje eg sagt at det må være 3 eller 4 poengs forskjell, men at det ikke er det om det står likt Om eg har sagt eller blitt forstått på annen måte så beklager jeg det.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Utmedsnolken

Quote from: Jose Arrogantio on September 30, 2015, 21:27:29 PM
Quote from: Utmedsnolken on September 30, 2015, 09:25:37 AMNå har vel denne diskusjonen nådd slutten, men jeg ville ikke brukt sportsjournalister språkbruk som argument i en lingvistisk debatt. Kanskje med et unntak for Davy

Når det er sportsjournalister som både oppfant og bruker begrepet, så er det vel deres bruk av begrepet mer relevant enn noe annet argument?

Tviler på at uttrykket stammer fra tv2 eller telemarks avis. Bare fordi noen kolleger i et annet land fant opp et uttrykk for lenge siden, betyr ikke at det brukes korrekt av en gjeng halvstuderte røvere med stort tidspress. Men alle ordbøkene jeg sjekker har omtrent samme løse definisjon om at det kan gjelde omtrent alt av kamper, så jeg må kanskje innrømme tap her uansett
"og der snubler Sæternes igjen"

Spelaren

Nei, ingen klarer jo å bruke uttrykket "forfordelt" når det kommer til cup her i landet.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krøvel vellevold

Quote from: Spelaren on October 01, 2015, 11:51:33 AM
Nei, ingen klarer jo å bruke uttrykket "forfordelt" når det kommer til cup her i landet.


Men ordet "forfordelt" har en definitiv betydning du kan finne i en ordbok. Det har neppe "sekspoengsoppgjør".
Legg ned hele klubben!

Lasaron

October 01, 2015, 15:47:38 PM #1586 Last Edit: October 01, 2015, 15:53:35 PM by Lasaron
Quote from: krøvel vellevold on October 01, 2015, 15:11:28 PM
Quote from: Spelaren on October 01, 2015, 11:51:33 AM
Nei, ingen klarer jo å bruke uttrykket "forfordelt" når det kommer til cup her i landet.


Men ordet "forfordelt" har en definitiv betydning du kan finne i en ordbok. Det har neppe "sekspoengsoppgjør".


Definitivt og definitivt. Ord kan forandre mening i løpet av mange år. Patetisk er et godt eksempel. Det blir ofte brukt som ynkelig og latterlig, men det er feil.

http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=patetisk&ant_bokmaal=5&ant_nynorsk=5&begge=+&ordbok=begge

Ikke mange som bruker patetisk i noen av disse betydningene. Det er ganske patetisk i grunn. Ooops!

Kanskje man må omskrive betydningen av patetisk om en del år? Hvis 99% har en feil oppfatning av ordet, så spørs det om det ikke er på tide å snu på det og si at den ene prosenten ikke har rett lengre.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

krøvel vellevold

October 01, 2015, 22:24:31 PM #1587 Last Edit: October 01, 2015, 22:27:09 PM by krøvel vellevold
Kvaliken hvis eliteserien og 1.divisjon hadde avluttet nå:

1. runde: Brann - Jerv på Brann Stadion og Sandnes Ulf - Hødd på Sandnes Stadion.
2. runde hvis Brann går videre: Brann mot vinneren av Ulf - Hødd. På Brann Stadion.
3. runde hvis Brann går videre: Brann - TIL i dobbeltoppgjør. Rekkefølge av hjemme/borte trekkes.

Hvis vi hadde blitt nr. 4 bak Hødd og foran Ulf (nr. 5) og Jerv (nr. 6):

1. runde: Brann - Ulf på Brann Stadion og Hødd mot Jerv på Høddvoll.
2. runde hvis Brann går videre: Brann borte mot Hødd hvis Hødd går videre. Hjemme mot Jerv hvis Jerv går videre.
Legg ned hele klubben!

Corran

Regnesentralen har regnet igjen
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Tallknusernes-ferske-dom-Det-blir-opprykksjubel-i-Bergen-611798_1.snd
Men de har vel ikke tatt høyde for at vi skal til nabo oppgjør på sotra
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Nixon

Rød makt på Hansa!

Henki

Quote from: Corran on October 02, 2015, 17:11:55 PM
Regnesentralen har regnet igjen
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Tallknusernes-ferske-dom-Det-blir-opprykksjubel-i-Bergen-611798_1.snd
Men de har vel ikke tatt høyde for at vi skal til nabo oppgjør på sotra


Er det noen som, i krote trekk, kan si noe om hvordan disse regnefolkene regner ut disse utregningene?
Ballen skal fremover!

Corran

Quote from: Nixon on October 02, 2015, 17:47:58 PM

Ja og på hjemmebane med 17000 klarte vi vel uavgjort mot Nest
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Corran

Quote from: Henki on October 02, 2015, 17:50:42 PM
Quote from: Corran on October 02, 2015, 17:11:55 PM
Regnesentralen har regnet igjen
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Tallknusernes-ferske-dom-Det-blir-opprykksjubel-i-Bergen-611798_1.snd
Men de har vel ikke tatt høyde for at vi skal til nabo oppgjør på sotra


Er det noen som, i krote trekk, kan si noe om hvordan disse regnefolkene regner ut disse utregningene?

Nede i artikkelen er det forklaring på det Du må klikke på  "Fakta: Sansynlighetsberegningen"
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Gulløl

October 02, 2015, 19:52:49 PM #1593 Last Edit: October 02, 2015, 20:23:54 PM by Gulløl
Quote from: krøvel vellevold on October 01, 2015, 22:24:31 PM
Kvaliken hvis eliteserien og 1.divisjon hadde avluttet nå:

1. runde: Brann - Jerv på Brann Stadion og Sandnes Ulf - Hødd på Sandnes Stadion.
2. runde hvis Brann går videre: Brann mot vinneren av Ulf - Hødd. På Brann Stadion.
3. runde hvis Brann går videre: Brann - TIL i dobbeltoppgjør. Rekkefølge av hjemme/borte trekkes.

Hvis vi hadde blitt nr. 4 bak Hødd og foran Ulf (nr. 5) og Jerv (nr. 6):

1. runde: Brann - Ulf på Brann Stadion og Hødd mot Jerv på Høddvoll.
2. runde hvis Brann går videre: Brann borte mot Hødd hvis Hødd går videre. Hjemme mot Jerv hvis Jerv går videre.



Er datoene også bestemt ?
Da er det vel bare å krysse av i kalenderen slik at en ikke risikerer å kollidere med andre uvesentlige aktivitet som jobbreiser eller sydenturer. Er vel i nærheten av 40 % sjanse for at Brann ender på 3 plassen.
-  Jeg vet at vi ikke liker Rosenborg eller Vålerenga.

Samuel Sahim-Radlinger

Lasaron

God runde. Hødd tapte, Sogndal uavgjort. Hvis ranheim ikke vinner i kveld, er vi sikret kvalik  :P

Det kan bli viktig at Nest er uten håp når de møter oss.

Tror Sogndal vil være veldig motivert foran kampen mot Kristiansund. Går Sogndal på et tap der samtidig som Brann vinner, er mulighetene realistiske for at de ikke rykker opp. Dessuten har de sikkert grådig lyst til å komme foran Brann. Dessuten har de sikkert grådig lyst til å møte Brann neste år også.
Rød tråd barnefotball - ungdomsfotball - A-laget

Xminator

Det var ett langt steg mot eliteserie 2016. Og det er ett slags heng på Sogndal også.


Spelaren

Quote from: Lasaron on October 04, 2015, 16:50:22 PM
God runde. Hødd tapte, Sogndal uavgjort. Hvis ranheim ikke vinner i kveld, er vi sikret kvalik  :P

Det kan bli viktig at Nest er uten håp når de møter oss.

Tror Sogndal vil være veldig motivert foran kampen mot Kristiansund. Går Sogndal på et tap der samtidig som Brann vinner, er mulighetene realistiske for at de ikke rykker opp. Dessuten har de sikkert grådig lyst til å komme foran Brann. Dessuten har de sikkert grådig lyst til å møte Brann neste år også.


Det er utrolig mye mer verdifullt for Sogndal å ha med Brann opp enn Kristiansund.
Sogndal - Brann 2016, fullt hus, masse Bergensere på besøk som legger igjen kroner både her og der, og et hjemmelag som kjører over de rødkledde og sender oss hjem som slakt.
Sogndal - Kristiansund 2016, halvtomme tribuner, regn, tjue bortesupportere med tromme og en begredelig kamp som ender 0-0.
Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Natan

Ikke spesielt begeistret for at Sogndal får utsatt kampen mot KBK. SIL skal opp mot Hønefoss I neste kamp og kan være klar for eliten før møte med møringene. Ikke supert for vår del, her må LAN fortsette å nullstille.

Larsendos

Quote from: Natan on October 04, 2015, 18:36:04 PM
Ikke spesielt begeistret for at Sogndal får utsatt kampen mot KBK. SIL skal opp mot Hønefoss I neste kamp og kan være klar for eliten før møte med møringene. Ikke supert for vår del, her må LAN fortsette å nullstille.

gladiporno

En av Jervs største profiler, den tidligere Start- og Strømsgodset-stopperen, Glenn Andersen, fikk sitt syvende gule kort i dag, og må stå over mot Brann. Jervs kanskje beste spiller, Fuseini Mohammed, er ute for resten av sesongen.

Go Up