Sesongen 2014

[Churchill]

Dette klarer vi. En klubb som kan skilte med følgende førsteelver, KAN da ikke rykke ned?

Piotr

Vindheim - Azar - Hanstveit - Demir

Skaanes - Badji - Demidov - Huseklepp

Orlov - Pedersen

Lagoppstillingen er satt utfra at alle er skadefrie og i form...

[Klaus_Brann]

Så setter vi Azar opp på topp så han kan ta ned baller på den svære kassa si for å slå de videre til Pedersen. Evt. stusse ballen inn i bakrommet.

[Nixon]

Så setter vi Azar opp på topp

Fordi vi må

[Kruxleiven]

Lager en liten oversikt over poengsnitt for å se om vi er  på rett vei. Tippeligaen er nå 2/3 ferdigspilt. Regner ut poengsnitt etter 10 første runder, 10 siste runder, 15 første runder (da serien snur) og de 5 neste.

Poeng og poengsnitt 10 første: 8, 0.8
Poeng og snitt 10 siste runder: 10, 1
Etter 15 runder:  11, 0.73
Siste 5 kamper: 6, 1.2
Totalt for alle 20 rundene: 18, 0.9
Hva Skarsfjord ville klart basert på "feeling": 25, 1.25

Riktignok viser det at vi er i fremgang siste 10 og siste 5 kamper, men det er ikke det store utslaget jeg hadde håpet på når man ser hvor mye bedre vi spiller nå enn i vår. Tar man antall scorede og antall innslupne første 10 blir det 11 og 19. Siste 10 har det bedret seg til 14 og 16. Det går bedre ja, men bare marginalt. Kan tenke meg utnyttelsen av sjanser har steget i samme proporsjon. Denne statistikken bidrar bare til å få oss kraftig ned på jorden igjen etter den skyen vi svevde på i går.

[Klaus_Brann]

Så setter vi Azar opp på topp

Fordi vi må

Enten fra start og med Grønner/Mojsov inn på stopperplass, eller fordi vi må ja;)
Det er jo godt å kunne endre kampbildet ved å flytte han opp.
Samtidig får jeg vann i munnen av de to på topp, det kommer til å skremme livskiten ut av hver eneste midtstopper i dette landet.

Forøvrig kan jeg fint se Mojsov fremfor Demir på backen slik han spilte mot RBK.

[Gulløl]

Forøvrig kan jeg fint se Mojsov fremfor Demir på backen slik han spilte mot RBK.

Mojsov er ihvertfall klart mer målfarlig en Demir og en spiller som både kan heade og skyte ballen i mål. Demir går inn i gruppen med Badji og Haugen som spillere en vet kliner ballen langt utenfor målet når de gjør seg klar til skudd.

[Nixon]

Haugen som spillere en vet kliner ballen langt utenfor målet når de gjør seg klar til skudd.

Dette føler jeg blir litt urettferdig. Hadde Haugen hatt bedre medspillere hadde han også skutt bedre.
Punktum.

[krøvel vellevold]

Hva Skarsfjord ville klart basert på "feeling": 25, 1.25

Og hadde vi hatt Skarsfjord fremdeles, og tenkt på hva vi hadde hatt "basert på feeling om vi hadde hatt Norling", hadde vi tippet 40...

Men for å si det enkelt og greit: Vi har vært mer/oftere sjansemessig overlegne i år enn vi var i fjor. Selv på hjemmebane - hvis vi sammenligner årets ti (3-0-7) med fjoårets ti første (8-1-1) ha vi dominert minst like mye - hvis vi skal tro VGs og Optas tall.

[Xminator]

Det har litt med spillestil å gjøre også. Det blir egentlig feil å bare telle sjanser. Hvor stor sjansen er er også en viktig parameter. Hvor god spilleren som får sjansen er er også viktig. Skarsfjords system baserte seg på det defensive. 4-4-2 med Teitur er ett godt eksempel på det motsatte, der man skaper sjanser på bekostning av sjanser mot. Mjeldes Brann var mer balansert, men også der var sjansene mot store. Og så er det dette med personlige feil. "Dårlige" spillere gjør flere feil. De blir til store sjanser mot. Eller i Barmens tilfelle - ikke mål. Spillerkvalitet spiller inn på hva sjansestatistikken får av praktiske utslag.

Nå må vi berge plassen. Så få enda bedre spillere før 2015. Norlings sjanseskapende 4-4-2 vil være på gullspor når man igjen begynner å få toppspillere i alle posisjoner - og på benken.

[Xminator]

Dette klarer vi. En klubb som kan skilte med følgende førsteelver, KAN da ikke rykke ned?

Piotr

Vindheim - Azar - Hanstveit - Demir

Skaanes - Badji - Demidov - Huseklepp

Orlov - Pedersen

Lagoppstillingen er satt utfra at alle er skadefrie og i form...

Ikke rykke ned, men det er også mangler som ikke gjør det til ett topplag. Eller skal vi heller si spørsmålstegn. Er Orlov ekstrem nok i rollen som Pedersens makker? Azar og Hanstveit er ikke ett stopperpar som er eliteseriens beste. Demir og stabilitet. Ikke minst Badji og stabilitet... Huseklepps defensive egenskaper som kantspiller. Vindheim og Skaanes er fortsatt relativt ubeskrevne. Altfor mange usikre kort til at det er ett sikkert medaljelag. Og da er man en dårlig sesong fra å være i nedrykkssonen.

[krøvel vellevold]

Det har litt med spillestil å gjøre også. Det blir egentlig feil å bare telle sjanser. Hvor stor sjansen er er også en viktig parameter.

Selvsagt er ikke VGs sjansetelling noen eksakt fasit. Men over tid skulle den gi et noenlunde bra bilde. Dessuten scorer vi også bedre på avslutninger for-mot, ballinnehav, osv. (Det siste først og fremst på hjemmebane). De er ikke noen eksakt fasit disse tingene heller  - de forteller jo ikke om hvor GODE avslutningene var, eller HVOR på banen dette ballinnehavet var. Men vi scorer jo bedre på det meste som er målbart - bortsett fra resultatene. Men sammenligner vi årets 20 med Skarsfjords siste 20, har vi faktisk bare tatt 3 poeng mindre i år.

[Corran]

Personlig gir eg blanke i statistikker (men gøyt lesestoff så keep it coming) Det som betyr noe for meg er at fotballen i år er mer underholdende en i fjor.
I fjor gikk eg hem misfornøyd eller likegyldig etter seire, mens i år har eg hatt mye mer engasjement og følelser etter kamp.
I fjor gikk eg til kamp med en likegyldig holdning
I år går eg på kamp med spenning i kroppen og forventninger

[Gulløl]

Brann har nå 47,2 prosent sjanse for å beholde Tippeliga-plassen.

http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Na-er-det-nesten-5050-om-Brann-beholder-plassen-457460_1.snd

[Xminator]

Det tallet er fort tilbake til 80% om vi taper de 3 neste og de "riktige" lagene vinner sine kamper.

[krøvel vellevold]

Regnesentralen, my ass! De har ikke tatt hensyn til at vi har fått inn Azar og Marcus, mens f.eks. Sogndal antagelig er svekket. Jeg tror heller ikke de tar hensyn til formutvikling. At vi har to seire på rad (og ti poneg siste 7), mens Sogndal har 2 poeng på 7 kamper.  Det ser ut for meg at de kun tar hensyn til poengsum og hvordan historikken er i de kampene som er igjen. At det er 75 % sjanse for at Sogndal redder plassen, men bare 47 % for oss? Latterlig!

[dudo]

Men er de ikke ganske klare på at modellen deres mildt sagt bare er for moro skyld ..?

[blobby winters]

Sikkert for moro skyld. Når de sier at det fortsatt er sannsynlighet for at Brann tar gull (ok under 0,1%) vet man at modellen bare re er teoretisk.

Alle vet at sannsynlighet en for at Brann vinner alle sine 10 resterende kamper og at Molde taper alle sine 10 kamper er 0%, ikke <0,1%

[krøvel vellevold]

Sikkert for moro skyld. Når de sier at det fortsatt er sannsynlighet for at Brann tar gull (ok under 0,1%) vet man at modellen bare re er teoretisk.

Alle vet at sannsynlighet en for at Brann vinner alle sine 10 resterende kamper og at Molde taper alle sine 10 kamper er 0%, ikke <0,1%

Nei. En ting det er en teoretisk mulighet for, er selvsagt ikke 0 %.

[Xminator]

Ingen sider som har laget tabelkalkulator for 2014 enda?

[Nixon]

http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Varsler-dramatiske-endringer-i-norsk-fotball-457619_1.snd

Vi bør de neste par årene komme oss et godt stykke opp på tabellen...

[Spelaren]

http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Varsler-dramatiske-endringer-i-norsk-fotball-457619_1.snd

Vi bør de neste par årene komme oss et godt stykke opp på tabellen...

Vi bør de neste par årene få sparket vekk disse fjollebøttene som vil ødelegge norsk fotball ytterligere.
30 kamper, deretter et sluttspill? Idiotisk. Her kan man risikere å miste det som normalt er et seriemesterskap vunnet over en hel sesong i et sluttspill som bare evner å forvirre. Hva om forskjellen på 8. og 9. plass er et skarve mål, og at nr 9. har vist en vanvittig form? Odd lå jo nesten på nedrykk tidlig høst 2011, for deretter å nesten ta tredjeplassen i siste omgang. Disse kunstige skillene, oppdelingene og tatt-ut-av-løse-luften-tiltakene er noe tull.

[Klaus_Brann]

Håper vi slipper unna det tullet de driver med i Belgia i alle fall, det er helt på trynet.

[Klaus_Brann]

http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Varsler-dramatiske-endringer-i-norsk-fotball-457619_1.snd

Vi bør de neste par årene komme oss et godt stykke opp på tabellen...

Vi bør de neste par årene få sparket vekk disse fjollebøttene som vil ødelegge norsk fotball ytterligere.
30 kamper, deretter et sluttspill? Idiotisk. Her kan man risikere å miste det som normalt er et seriemesterskap vunnet over en hel sesong i et sluttspill som bare evner å forvirre. Hva om forskjellen på 8. og 9. plass er et skarve mål, og at nr 9. har vist en vanvittig form? Odd lå jo nesten på nedrykk tidlig høst 2011, for deretter å nesten ta tredjeplassen i siste omgang. Disse kunstige skillene, oppdelingene og tatt-ut-av-løse-luften-tiltakene er noe tull.

Dette bør bli den viktigste saken på årsmøtet i år, RBH er kapabel til å stemme for Belgia-versjonen hvis ikke dette blir tatt opp.

[krøvel vellevold]

[Lasaron]

Skandale! Alle forslagene fører til mer urettferdighet og mer kjedsomhet. Vil de at norsk fotball skal bli bedre får de gi et bedre tilbud til de mest treningsvillige barna. Den saken er bare helt inormt grei.

[krøvel vellevold]

[Buljongmannen]

http://www.belgofoot.be/everything-you-need-to-know-about-the-playoffs-but-couldnt-be-arsed-to-ask/

[nummer9]

Om en reduserer antall lag, men øker antall kamper vil stallene øke i størrelse der unge spillere sikert i stor grad vil ta disse ekstra plassene. Om det vil bli brukt like mange unge spillere som i dagens liga er usikkert, men husk at økonomien i klubbene har i mange tilfeller tvunget frem ungdomsbruken. Dette kunne like fint ha skjedd i en liga med færre lag om en mener fotballøkonomien ikke er dårligere pga så mangen lag i ligaen.

Jeg er for færre lag, men kanskje en skulle hatt en "ligacup" som gikk paralellt med serien istedenfor flere ligakamper? Ville vel ikke kunne gitt europaplass så lenge NM skal det, så usikkert på om det ville vært presige nok i det.

[Huff]

Reduser serien til en 14-lagsserie igjen. Reduser antall lag somrykker direkte ned til ett, og ha ett lag som spiller kvalik.

Alle løsninger som inkluderer play-off skal selvsagt forkastes uten at de vurderes.

[Belfort]

8-10 lag er mer enn nok i en mikro nasjon som Norge.

[Spelaren]

Høst - vår, alle må ha kunstgress. Dette er Halléns masterplan!

[Northside]

Disse ideene med sluttspill og slikt for toppen av tabellen er kun for å grave ut mer TV-penger.

Jeg trodde Norsk Fotball snart skulle forstå at de burde satse på publikumsvennlige opplegg fremover. Får man fulle tribuner i Norge igjen, så kommer TV-selskapene rekende med cash igjen.

[Lasaron]

Altså, lang sesong er bra for to ting: kvaliteten på norsk fotball og mindre ventetid for oss som liker det. Sesongen må ikke kortes ned. Dermed er 14-lags og 12-lagsserie en dårlig løsning. Mange kamper i løpet av en sesong mot samme lag er kjedelig. Både få lag, og sluttspill fører til det. Trippel serie og sluttspill er også urettferdig i forhold til hjemmekamper og formutvikling. Seriemesteren skal være det laget som har vært best totalt gjennom hele sesongen. Eget sluttspill for lag 7-12 f eks høres utrolig kjipt ut.

Konklusjon: 16 med dobbel serie må beholdes.

NFF har to ting de må gjøre for å oppnå sine drømmer om VIP-plasser i Europa og i mesterskap:
1. Skifte fokus vekk fra å tjene penger og over på å få flest mulig tilskuere i den ordinære klubbfotballen, med alle de positive ringvirkningene det har.
2. Styrke barnefotballen vesentlig for barn som ønsker å trene mye.

[Jose Arrogantio]

8-10 lag er mer enn nok i en mikro nasjon som Norge.

Norge er et stort land geografisk sett. Gir ikke mening med en liga med 8-10 lag når det vil føre til at mange mennesker ikke vil ha et lokalt lag i øverste divisjon(er) uten å reise mange timer. Vil ikke akkurat hjelpe på fotballinteressen heller. Med 16 lag inkluderer vi flest mulig folk uten å få inn altfor mange tullelag som forringer ligaen. 14 lag er greit også, men med mindre lag enn det synes jeg sjansen for å ekskludere hele landsdeler blir vel stor, og ser ikke helt hvordan det skal hjelpe fotballinteressen i landet om mange tusen er uten en gang relativt lokale lag i toppdivisjonene.

[Jose Arrogantio]

Forresten klarer Uruguay seg godt med 16 lag i serien tross de er mindre enn Norge i folketall. Tsjekkiske lag gjør det greit i Europa med et 16 lag system, uten at de har så veldig mange innbyggere. Portugal har 10 millioner mennesker og 18 lag. Man må ikke ha flere titalls millioner mennesker for å ha et godt landslag eller gode klubblag med et 16 lagssystem.

[Klaus_Brann]

Jeg vil ha det som det er, eller maks gå ned til 16 lag.
Det tullet om sluttspill håper jeg de legger fra seg, det blir helt surrete og vil gi folk enda en grunn til å f i TL.

[pidre]

Mange gode argument for å fortsette med dagens 16-lags-serie, som eg støtter fullt ut. Serien er bra den. Dette med å endre seriesystemet virker desperat og lite gjennomtenkt. Som den sesongen dei kutta ut kvalikspelet. For å betre kvaliteten på norsk fotball må andre virkemidler takast i bruk.

Dette med trippel serie og 10 lag har Semb messa om i årevis og er hans våte draum. Kva tilseier at ein skal lytte til den mannen? Bekymrer meg dessutan at det er engasjert eit endringskåt konsulentfirma som er motivert for å nytte norsk fotball eksperimentelt.

Ein ting er sikkert, med færre lag vil også færre norske talent få prøve seg på toppnivå.

[blobby winters]

Ikke så lenge siden vi gikk fra 14 til 16, og straks etterpå kom det en finanskrise, og straks etter det igjen ble kampene på tv flyttet fra TV2/NRK1 til CMore/TV2.

Synes RBH bør videreformidle en viktig del av Branns strategi til NFF og sørge for kontinuitet!

16 lag pr i dag, men flere kamper på NRK og TV2.

[dr_cyanid]

Ein ting er sikkert, med færre lag vil også færre norske talent få prøve seg på toppnivå.

Har vi så mange talenter i Norge da? Er man god nok får man spille. Antall lag i ligaen spiller ingen rolle da. Er du god nok får du spille i de beste klubbene, uansett antall lag i ligaen. Er ikke noe stor tilhenger av at vi skal ha masse middelmådige lag bare for å gi middelmådige talenter muligheten.

Jeg mener bestemt at vi har for stor tro på norske talenter - generelt sett. Hvor mange lykkes egentlig internasjonalt? Svært få.

[Corran]

Ja men skal norske lag lykke i Europa og landslaget gjøre det OK (de to henger litt sammen pga ranking og hvem de møter i kvalikk) så må det startes med å styrke talentsatsingen.
Er jo allerede masse spennende som skjer blant de yngre. Vi gjorde det bra i U21EM i fjor. Mats Møller Dæhli gjør det bra. Tidenes yngste landslagspiller (litt media sin skyld det og om han får spille) samt en del andre ungutter som får mye spilletid rundt omkring.
Så fremtiden er ikke så mørk, men selvfølgelig er pampene utålmodig pga et par dårlige år så da skal ALT endres til det verre.
Og begynner de med sluttspill eller i det hele tatt vurderer å innføre det så må det sterke aksjoner til fra oss supportere. Minner meg litt om når de skulle gjøre kampene mer spennende og underholdende så de innførte straffekonk ved uavgjort

[krakra]

Talentarbeidet har iallefall tatt seg kraftig opp etter at serien ble utviklet og flere talenter fikk tillitt i TL. Flere har dratt ut, og de gjør det bedre. "Er man god nok får man spille" er en floksel. Det stemmer ikke når lagene ligger i nedrykksstriden. Talenter trenger tillitt for å stabilisere seg på et bra nivå. Tillitt de neppe vll få i en liga hvor 1/4 av lagene rykker ned og en annen fjerdedel tar medalje.

Norge er ikke et stort land i folketall, men som andre har påpekt er det et spredt land. Innbyggerne er spredt rundt i hele landet. Det vil være døden for interessen til norsk fotball om halvparten av lagene sendes ned fra eliteserien. Hadde man gjort det kuttet i fjor ville VIF og LSK rykket ned, mens Brann ville rykket ned i år.

De som mener et fremtiden for norsk fotball er dyre panikkjøp fra utlandet, og en nedlegging av talentarbeidet bør ikke få en sentral rolle i norsk fotballs fremtid.

Det riktige for norsk fotball er å kutte ut den sosialdemokratiske fordeling av mediepengene. De største/beste klubbene bør få alt, så vi får et klart klasseskille med stabilitet i toppen. Så topplagene kan bygge seg opp over tid, istedenfor stadige utskiftinger i toppen. I tillegg er det mange klubber som trenger kraftige opprenskninger i sine inkompetente ledelser. Brann, VIF, RBK, LSK, Viking m.fl. er klubber som har tapt mye på inkompetente ledere og feilaktig fokus hvor forretninger har satt fotballen i fokus.

[Jose Arrogantio]

Ein ting er sikkert, med færre lag vil også færre norske talent få prøve seg på toppnivå.

Har vi så mange talenter i Norge da? Er man god nok får man spille. Antall lag i ligaen spiller ingen rolle da. Er du god nok får du spille i de beste klubbene, uansett antall lag i ligaen. Er ikke noe stor tilhenger av at vi skal ha masse middelmådige lag bare for å gi middelmådige talenter muligheten.

Jeg mener bestemt at vi har for stor tro på norske talenter - generelt sett. Hvor mange lykkes egentlig internasjonalt? Svært få.

[krøvel vellevold]

Om en reduserer antall lag, men øker antall kamper vil stallene øke i størrelse der unge spillere sikert i stor grad vil ta disse ekstra plassene. Om det vil bli brukt like mange unge spillere som i dagens liga er usikkert, men husk at økonomien i klubbene har i mange tilfeller tvunget frem ungdomsbruken. Dette kunne like fint ha skjedd i en liga med færre lag om en mener fotballøkonomien ikke er dårligere pga så mangen lag i ligaen.

Jeg er for færre lag, men kanskje en skulle hatt en "ligacup" som gikk paralellt med serien istedenfor flere ligakamper? Ville vel ikke kunne gitt europaplass så lenge NM skal det, så usikkert på om det ville vært presige nok i det.

I en liga med færre lag vil en større del av ligaen være i nedrykksstriden. Og det er ikke med kniven på strupen man hiver innpå en masse unge og urutinerte. Dette er jo grunnen til at man i Latin-Amerika regner et poengsnitt over siste tre år for å avgjøre nedrykk - uten at jeg syns den varianten er å foretrekke.

Flere kamper trenger vi heller ikke. Når skal de gå da? I februar? I desember? Det var jo skissert bl.a. et opplegg om 40 serierunder (30 + 10). Jeg tror ikke en økning fra 15 til 20 hjemmekamper årlig - hvorav de fem ekstra antagelig i vintermånedene - er veien å gå for å få flere tilskuere.

[krøvel vellevold]

8-10 lag er mer enn nok i en mikro nasjon som Norge.

Dette er tull, for problemet i Norge er ikke at de beste lagene feier de dårligste av banen med kalassifre. Det er jo knapt kalassifre i norsk fotball. Ikke engang 4-målsseire er vanlig i norsk liga. De fleste seire er på ett eller to mål - uansett hvem som møtes.

Dessuten så vil jo en reduksjon til 8-10 lag føre til at Brann spiller på nivå 2 mye oftere. Vet ikke hvor publikumsvennlig DET er...

[Xminator]

[Lasaron]

[krøvel vellevold]

Hvem faen vil ha interesse av ett playoff om plassene 7-14?

Jo, 7.plassen (etter play-off) skal visst gi muligheten til å møte nr. 3 i det øverste play-offet om en plass i Europa... Med andre ord: Nr. 7 får en ny sjanse, mens nr. 4-6 ikke får det...

[pidre]

Det verste er at dette avgjøres langt utenfor fotballtinget og klubbmedlemmenes kontroll. Her sitter byråkratene i klubbene samme på lukket rom og diskuterer. Nikkedukken vår vil jo sleike fotsporene til Hallen, så hvor Brann havner når Norsk Toppfotball diskuterer dette er jo ikke vanskelig å forestille seg. Derfor bør dette være ett tema allerede på neste årsmøte i Brann.

RBH skal ikkje bestemme i denne saken! Dette er klart årsmøtemateriale. Dessutan bør supporteranr si meining vege tyngst.

[Klaus_Brann]

Det verste er at dette avgjøres langt utenfor fotballtinget og klubbmedlemmenes kontroll. Her sitter byråkratene i klubbene samme på lukket rom og diskuterer. Nikkedukken vår vil jo sleike fotsporene til Hallen, så hvor Brann havner når Norsk Toppfotball diskuterer dette er jo ikke vanskelig å forestille seg. Derfor bør dette være ett tema allerede på neste årsmøte i Brann.

RBH skal ikkje bestemme i denne saken! Dette er klart årsmøtemateriale. Dessutan bør supporteranr si meining vege tyngst.

Det bør som sagt være den viktigste saken på årsmøtet. Dette er ganske drastiske saker og RBH må få føringer på hva Brann skal mene om dette, han har ikke noe han skulle ha sagt om dette hvis det tas opp på rett måte, har han?

[Lasaron]

Det er utidig av årsmøtet å legge føringer for hva de ansatte skal gjøre. Nei, årsmøtet skal holde seg til honnørord og å klappe inn styret som valgnemda har foreslått.