Medlemsmøte på Stadion torsdag 13. juni kl 19

[StuckedPaaOstlandet]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

[Spelaren]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

Så er spørsmålet, blir det 3 eller 100 %? Det finnes alternativer før me tar eit såpass enormt valg.

[dudo]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

Så er spørsmålet, blir det 3 eller 100 %? Det finnes alternativer før me tar eit såpass enormt valg.

Her er det bare å mobilisere.

[Falkman]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

Så er spørsmålet, blir det 3 eller 100 %? Det finnes alternativer før me tar eit såpass enormt valg.

Her er det bare å mobilisere.

tiltredes! selv om alternativet mest sannsynlig  er at vi kommer til å spille på en åker i uoverskuelig fremtid.

[gladiporno]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

Så er spørsmålet, blir det 3 eller 100 %? Det finnes alternativer før me tar eit såpass enormt valg.

Her er det bare å mobilisere.

tiltredes! selv om alternativet mest sannsynlig  er at vi kommer til å spille på en åker i uoverskuelig fremtid.

Heller åker enn spygrønn og sjelløs plastikk. Nå er uansett åker et resultat av grenseløs inkompetanse, og ikke mye annet. Registrerer at ledelsen febrilsk prøver å gjøre Brann til et tegneserielag. Angrer meget på at jeg ikke fremla forslaget om plastikkforbud ved siste årsmøte; hadde faktisk tenkt på det siden januar 2012. Jeg kommer uansett med et forslag til neste årsmøte i hvert fall, så må vi bare få alle gode krefter med oss. Selv om vi ikke får gjennom forslaget, vil ledelsen i det minste vite at motstanden mot plastikk er stor.

[Falkman]

Ganske tydelig at det kommer til å bli kunstgress på stadion neste sommer hvert fall.

Så er spørsmålet, blir det 3 eller 100 %? Det finnes alternativer før me tar eit såpass enormt valg.

Her er det bare å mobilisere.

tiltredes! selv om alternativet mest sannsynlig  er at vi kommer til å spille på en åker i uoverskuelig fremtid.

Heller åker enn spygrønn og sjelløs plastikk. Nå er uansett åker et resultat av grenseløs inkompetanse, og ikke mye annet. Registrerer at ledelsen febrilsk prøver å gjøre Brann til et tegneserielag. Angrer meget på at jeg ikke fremla forslaget om plastikkforbud ved siste årsmøte; hadde faktisk tenkt på det siden januar 2012. Jeg kommer uansett med et forslag til neste årsmøte i hvert fall, så må vi bare få alle gode krefter med oss. Selv om vi ikke får gjennom forslaget, vil ledelsen i det minste vite at motstanden mot plastikk er stor.

inkompetanse, ja utvilsomt. men med seriestart i midten av mars i årene som kommer, for ikke å snakke om enda tidligere, slik Semb og co ivrer for, tror jeg selv ikke verdens beste banemester kan redde oss fra åkerlignende tilstander. iallefall ikke med tilsvarende vintre som den vi har vært igjennom i år. men som du sier. heller åker enn plast!!

[Corleone]

Hvordan er mulighetene til å kalle inn til ekstra ordinært årsmøte, og legge føringer om at brann skal spille på gress? På samme måten som man har vedtatt at stadion navnet ikke skal selges.

[Spelaren]

[Falkman]

jeg begriper ikke at man som kan glede seg over å se fotball på plast. det er så unaturlig som det kan få blitt.

[krøvel vellevold]

Skars ble sur da denne Osdal spurte "hva har Brann blitt bedre på under din ledelse?" og tilla: "og da tenker jeg ikke på antall minutter de unge får spille". Da svarte Skars: "kofførr ska ikkje det med? Fordi det ikkje passer argumentasjonen din?"

[dudo]

Ja, det er ikke åker eller plast. Det går an å gro gress, selv on de prøver å få oss til å tro noe annet.

[dudo]

Skars ble sur da denne Osdal spurte "hva har Brann blitt bedre på under din ledelse?" og tilla: "og da tenker jeg ikke på antall minutter de unge får spille". Da svarte Skars: "kofførr ska ikkje det med? Fordi det ikkje passer argumentasjonen din?"

Gah. For en møkkatype den fyren er.

[dudo]

Kommer forresten denne Osdal til å blogge om møtet?

[Falkman]

Ja, det er ikke åker eller plast. Det går an å gro gress, selv on de prøver å få oss til å tro noe annet.
[/quote

det går nok an, men det er jævla vanskelig, med tilnærmet permafrost, slik vi hadde i vinter.

[krøvel vellevold]

Skars ble sur da denne Osdal spurte "hva har Brann blitt bedre på under din ledelse?" og tilla: "og da tenker jeg ikke på antall minutter de unge får spille". Da svarte Skars: "kofførr ska ikkje det med? Fordi det ikkje passer argumentasjonen din?"

Gah. For en møkkatype den fyren er.

Denne Osdal ville jo frem til hva som har blitt bedre resultatmessig og spillemessig. Det er jo resultater og spill folk er opptatt av. Ikke hvilken gate spillerne er oppvokst i, eller når de ble født. Selvsagt skulle man gjerne hatt i pose og sekk og sett Brann vinne serien med bare unge bergensere. Men det er nå en gang slik at resultater og spill er mye viktigere for folk enn alder og fødested på spillerne.

[krøvel vellevold]

Kommer forresten denne Osdal til å blogge om møtet?

Det kom vel i grunn ikke frem noe nytt og spennende på møtet, så det tror jeg ikke han gidder. Det var det vanlige blablablaet om rammebetingelser, at det er sterkt å nå semifinalen i cupen, at alle i Brann har kjempelyst til å vinne, osv.

[dudo]

Ja, det er ikke åker eller plast. Det går an å gro gress, selv on de prøver å få oss til å tro noe annet.
[/quote

det går nok an, men det er jævla vanskelig, med tilnærmet permafrost, slik vi hadde i vinter.

Joda, men da må man ihvertfall se an over flere sesonger. Jeg har uansett tro på Haugesunds løsning. Hva gjør man i Tyskland? De har jo vel så heftige vintre som oss i Bergen, for å si det forsiktig.

[Falkman]

Ja, det er ikke åker eller plast. Det går an å gro gress, selv on de prøver å få oss til å tro noe annet.
[/quote

det går nok an, men det er jævla vanskelig, med tilnærmet permafrost, slik vi hadde i vinter.

Joda, men da må man ihvertfall se an over flere sesonger. Jeg har uansett tro på Haugesunds løsning. Hva gjør man i Tyskland? De har jo vel så heftige vintre som oss i Bergen, for å si det forsiktig.

jeg er usikker på om du har rett i det siste der. men tanken har jo streifet meg også. at vintrene her ikke kan så veldig mye verre enn andre steder i Europa, hvor de spiller tilnærmet året rundt, på grønne  plener.

[dudo]

Ingen ekspert på tysk klima, nei, men innland og sentraleuropa? Det er ihvertfall -20 i Tsjekkia i månedsvis.

[Spelaren]

jeg begriper ikke at man som kan glede seg over å se fotball på plast. det er så unaturlig som det kan få blitt.

Beklager om eg formærmer de skriftlærde, men både godset, stabæk, tidvis aafk og start er eit lite utvalg av lagene som har fått prestert god fotball på dette underlaget. Grønsken mangler, og det er kanskje ein del fornærmede sjeler rundtomkring - men banen måler fortsatt 68x105 meter og har eit mål i hver ende. Argumentet om "ekthet" faller mer og mer bort ettersom utviklingen av underlaget går sin gang. Eg seier ikkje at Brann skal hoppe rett på plastkarusellen, for det er trolig ein vei me ikkje kan gå tilbake frå.

[Tom C]

Jeg er såpass drittlei av strandfotball og svære flak med "gress" som flyger hit og dit, at jeg heller mer mot et alternativ til gress. Og det trenger ikke være 100% plastikk, men ihvertfall noe som de (banemannskapene) klarer å holde kontroll på året igjennom, og som gir bedre spilleforhold enn det vi har hatt de siste årene. Gjerne det systemet som folk nevner med et armeringsnett i bånn som gir det naturlige gresset bedre vilkår for både å feste seg og å vokse.

Hvis ikke, så må jo brann rett og slett investere i et eller annet drivhusgreier (plastduk el.l.), som kan utligne de kalde vintrene. Det går uansett ikke an å fortsette som i dag.

[Xminator]

100% Gress!

[Spelaren]

Bourissa Dortmund har dei siste par årene hyret inn nederlandske Stadium Grow Lighting (SGL) for å gi gressmatten sol og gode vekstforhold i vinterpausen. Ulempen er at dette fordrer at snøen er vekke, hvilket vil sei at Brann i vinterpausen må investere ikkje bare i absurde mengder strøm men også forsiktig brøyting ved store snøfall. Dyrt blir det uansett.

[paf]

Bourissa Dortmund har dei siste par årene hyret inn nederlandske Stadium Grow Lighting (SGL) for å gi gressmatten sol og gode vekstforhold i vinterpausen. Ulempen er at dette fordrer at snøen er vekke, hvilket vil sei at Brann i vinterpausen må investere ikkje bare i absurde mengder strøm men også forsiktig brøyting ved store snøfall. Dyrt blir det uansett.

Det er korrekt. Så vidt jeg vet, bytter også Ajax gress tre ganger i året med tilhørende store kostnader (som gjerne ikke er så store for dem). I Gelsenkirchen har de jo systemet med å frakte gresset ut i solen når det ikke er kamp.

Jeg tror dette blir hengende på kostnader for treningsanlegg. Om kommunen går inn og rehabiliterer Nymarksbanene, er sjansene gode for å beholde gress. Hvis ikke, snakker vi minimumskostnader på 10 mill for å sette treningsanleggene i god stand. Jeg tror det blir mye mer når grunnforholdene oppdages. I tillegg vil vi fortsatt ikke ha noe vi kan bruke om vinteren med mindre vi investerer tungt i undervarme og lysrigg der også. Gode treningsforhold har vi allerede, men bare på kunstgress. Det er også en betydelig ulempe for oss at vi i liten grad trener inne på Stadion.

Pengene vi bruker tas fra andre deler av driften. Det betyr dårligere rammebetingelser for alle.

Sjansene for sportslig suksess minsker i mine øyne betraktelig hvis vi tviholder på naturgress. For meg blir da spørsmålet: Gull eller grønske? Svaret er enkelt for meg.

[Xminator]

Det kan ikke være mye til ulempe med den hjemmestatistikken vi har. Og ikke bare i år. Så her bommer du på feil skytebane PAF.

Og til tross for at man trener på kunstgress vinner man ikke på det underlaget borte. Kommunen kan legge alt det kunstgresset de bare ønsker, men Brann Stadion skal være en arena med naturgress. Og det kommer ikke til å være den detaljen som gjør at vi ikke vinner seriegullet de neste 10 årene.

[Spelaren]

Så vidt jeg vet, bytter også Ajax gress tre ganger i året med tilhørende store kostnader (som gjerne ikke er så store for dem). I Gelsenkirchen har de jo systemet med å frakte gresset ut i solen når det ikke er kamp.

Kjapp råtipping frå mi side angående kostnadsandeler. For Brann vil det koste 10-15% av årlig omsetning å ta i bruk topp teknologi til å vedlikeholde grasmatten (skifte, lys, ekspertise osv) - mens det for eksempelvis Ajax, B.Dortmund og Schalke 04 er tilsvarende andel 1-3%. Ville gjetninger, men så er det no sånn at enorme klubber kan ta seg råd til å allokere masse midler til underlaget årlig fordi det uansett er så mykje meir penger i systemet.

Ajax selger ein talentfull unggutt videre til PL og kan legge seks-sju nye grasmatter med pengene. Me selger ein av våre beste spisser gjennom tidene til Genk og det vil ikkje dekke éi ny matte eingang.

På den annen side. Ta folkestemningen, eksempelvis alle dei negative responsene som kjem kvar gang Brann nevner kunstgras. Er det reellt at mange vil droppe å heie på Brann/komme på Stadion dersom Brann legger kunstig underlag? Det virker for meg underlig å droppe det som er eit livslangt kjærlighetsforhold til ein klubb, ein institusjon eller tilstand om du vil, pga dette. Men folk får ha sine grunner.

Dagens situasjon er uansett uholdbar. Fem sesonger på rad med pinlig, bedrittent underlag - og det etter å ha kastet titalls millioner på det.

[nero]

Jeg er tilhenger av gress, men det er i grunnen litt trist at debatten nå går på underlaget på Stadion, og at den sportslige krisen i Norges nest største klubb igjen havner i bakgrunnen.

[Nixon]

Vi må vel ikke legge til grunn at vi skal måtte bytte ut en ny gressmatte en eller flere ganger i året. Jeg skulle gjerne likt å fått vite om muligheten til å bytte ut gresset med en bedre egnet gresstype og bytte ut noe av sanden med jord som vil gi bedre vekst og feste. Hvor bra og langvarig dette kan bli. Og gjerne også inkludert Haugesund-metoden. Ble ikke noe av dette nevnt i går?

Når det gjelder folkestemningen kjenner jeg ett par som truer med å slutte å gå på Stadion dersom det blir kunstgress. Om det bare er tomme trusler er ikke godt å si. Blod er som kjent tjukkere enn plast... Men når en så dedikert supporter som Per Arne Flatberg er positiv kan man begynne å lure på hvor massiv en protest kommer til å bli.

[alekdg]

Fin sak om Amsterdam Arena sitt gressproblem
http://resource.wur.nl/en/wetenschap/detail/at_last_a_good_grass_carpet_in_arena_the_wageningen_way/

The grass carpet had to be replaced four or five times in the first few seasons because the grass did not grow well

There was not enough light in the stadium. If grass gets too little light, it puts all its energy into the leaves, while its roots will not develop. That was why grass suds flew all over the place.' It was only four years ago that the Amsterdam Arena solved this problem once and for all.

Sånn eg leser det ser det ut til at de har sluttet å bytte gresset de siste årene


Med ett årsmøtevedtak på å være en åpenklubb bør i det minste styre legge frem flere alternativer, forsette å fikse den de har, legge nytt gress og legge kunstgress. Og ikkje minst kostnader med å invitere i eks SGL og videre utdanning av banemanskap.

[dudo]

Plastikk kan være dråpen for mange som føler klubben har distansert seg fra folket. Det kan jeg helt fint skjønne.

[Lasaron]

Hvis kona di sliter med enorme hengepupper, vil du heller at hun skal ta silikon? Hva er lettest å spille vakkert på?

[Xminator]

Hvis kona di sliter med enorme hengepupper, vil du heller at hun skal ta silikon? Hva er lettest å spille vakkert på?

Gress.

[dudo]

Hvis konen min er en arrogant dritsekk som bare ligger på sofaen og klager over hengepuppene sine, og skryter over hva hun har drevet det til som miljøassistent og latterliggjør dem som påpeker at man kanskje kunne drevet det til noe mer i livet - vel, da kan man bryte opp. Selv om man var aldri så forelsket en gang.

Jeg har ledelsen langt oppe i halsen. Det er selvsagt mitt problem, men det er tydelige tegn på at det også er Brann sitt problem når det ikke bare gjelder meg.

[Lasaron]

Ingen ekspert på tysk klima, nei, men innland og sentraleuropa? Det er ihvertfall -20 i Tsjekkia i månedsvis.

Litt nerdete, men for all del. Jeg tok meg den frihet og regnet ut gjennomsnittstemperaturene i Bergen og et utvalg av tyske byer de fem siste vintrene. Da tar jeg med tidsrommet november-mars.

Bergen: 2,4
Berlin: 2,3
Hamburg: 2,7
Frankfurt: 3,5
Munchen: 1,4

For de som ikke har peiling: dette betyr at Bergen og Berlin har vært ganske jevne de fem siste vintrene. Munchen en hel del kaldere, Hamburg ganske varmere og Frankfurt en hel del varmere.

[Tom C]

Nå ble jeg forvirret. Er kona di gressmatten eller ledelsen i Brann? Snakker vi Ole Brumm her; Ja takk, begge deler?

[dudo]

Konen er Brann, hengepuppene gresset og ledelsen personligheten.

[Nixon]

Dårlig sammenligning. Hengepupper er bare et estetisk problem, mens gresset er et praktisk problem!:)

[ostraume]

Hvis målet er å tiltrekke seg mer folk så kan jo hengepupper være et praktisk problem.

[Nixon]

Hvis målet er å tiltrekke seg mer folk så kan jo hengepupper være et praktisk problem.

For mannen?:)

[dokken]

Jeg mener fotball bør spilles på gress, men har forståelse for at Brann må ta debatten. Men da er det ekstremt viktig at man ikke setter dagens situasjon opp mot kunstgress.

Dagens gressmatte er håpløs store deler av sesongen. Og det har ingenting med klimaet å gjøre. Denne vinteren var for eksempel helt gjennomsnittlig når det gjelder kulde (litt tørrere enn normalt, og langt mer sol enn normalt). Det er underlaget og sanden fra 2009 som er og blir problemet (Hei, Terje Reistad!).

Molde, RBK, Viking og Haugesund er ikke i nærheten av å ha de samme problemene med sine gressmatter. Det var ikke vi heller, før 2009. I 2008 spilte vi første hjemmekamp 5. februar mot Everton på vår gamle jordbane. Helt greie forhold (litt gult, men ok gress). Banen ble heller ikke ødelagt for hele vårsesongen av den kampen.

Med andre ord: det er fullt mulig å ha en OK gressmatte. Den vil selvsagt alltid være litt sjaber i mars (men da bør ikke norsk serie spilles, etter min mening), og det kan selvsagt bli litt gjørmete i oktober/november (som overalt i Nord-Europa). Begge deler hører med til sjarmen med fotball.

Ulykken er at den nåværende gressmatten ikke fungerer. Det kan bli dyrt å fikse, men det jammen dyrt med kunstgress også. For klubben er det pest eller kolera, alt på grunn av en tabbe i 2009 (Hei, Reistad!).

Skjønner ikke argumentene med at det er så viktig å trene på Stadion. I store deler av vårsesongen trente vi utelukkende på kunstgress, og har tapt alle kampene på kunstgress. Mens vi vant alt på banen vi ikke trente på. Dersom Nymarksbanene har så dårlig kvalitet, er det kommunen sin idrettsavdeling sitt ansvar (Hei, Reistad!).

[paf]

Vi må vel ikke legge til grunn at vi skal måtte bytte ut en ny gressmatte en eller flere ganger i året. Jeg skulle gjerne likt å fått vite om muligheten til å bytte ut gresset med en bedre egnet gresstype og bytte ut noe av sanden med jord som vil gi bedre vekst og feste. Hvor bra og langvarig dette kan bli. Og gjerne også inkludert Haugesund-metoden. Ble ikke noe av dette nevnt i går?

[gladiporno]

Spillere eller gress.

Gress. Heller 2. divisjon enn plast.

[Utmedsnolken]

Vi må vel ikke legge til grunn at vi skal måtte bytte ut en ny gressmatte en eller flere ganger i året. Jeg skulle gjerne likt å fått vite om muligheten til å bytte ut gresset med en bedre egnet gresstype og bytte ut noe av sanden med jord som vil gi bedre vekst og feste. Hvor bra og langvarig dette kan bli. Og gjerne også inkludert Haugesund-metoden. Ble ikke noe av dette nevnt i går?

Man snakker jo ikke om 100% sand (Hei, Reistad) eller 100% jord. Når andre lag klarer å få til en normalt fungerende gressmatte selv på steder med verre klima enn oss, så må vi også kunne klare det.

[Zolkan]

Jeg mener dekket er tett knyttet opp mot sjelen og omdømmet til en klubb. Kan jo se selv her inne hvordan vi omtaler lag med kunstgress. Og ja jeg vet også om en håndfull personer som nekter å se Brann spille hjemmekampene på kunstgress. Og mange av disse har hatt p-kort 10 år+.

[Northside]

RBH nevnte at vi måtte pusse opp samtlige 3 baner utenfor Stadion (treningsanlegg).
2 gressbaner og 1 kunstgressbane.
Han sa samtidig at andre klubber hadde en skikkelig bare utenfor sine stadioner.

Hvorfor skal vi da måtte ha 3 baner? Puss opp den kommunale skikkelig, så holder det lenge med den + kunstgressbanen som nå allerede i sommer blir fikset. I tillegg bør kommunen minst betale halvparten av denne kostnaden.

Hvorfor er vår bane, etter 100år, plutselig ikke spillbar?
Jeg har sett på historiske bilder fra Bergen, og vinteren før i tiden var minst like kald som det den er nå om dagen.
Denne Reistad stod å skrøt over banen vår når den var ny. Nesten 100% sand - unikt i Norden!
I tillegg var det et helt spesielt gress som ingen andre i Norge brukte.
Han slengte også drit mot Start sin nye gressbane der det var en annen type gress og nesten bare jord. Resultatet ble at Start hadde en av tippeligaens beste matter før de byttet til kunstgress, vi har hatt en av de dårligste.

Om vi hadde lagt riktig gress den gangen, så ville vi kanskje spart oss for disse utgiftene og brukt matten inne på Stadion til trening langt oftere?
Om vi skifter til vanlig gress på Stadion, vil da problemene forsvinne slik at matten kan brukes til trening mellom kampdagene?

[SK]

Når jeg sammenligner gull med grønske, handler det ikke om hvor vi vinner kamper, men om hva vi bruker pengene på. Spillere eller gress.

Hvor mange ganger har en klubb med kunstgress på hjemmebanen tatt seriegull ?

[Nixon]

Når jeg sammenligner gull med grønske, handler det ikke om hvor vi vinner kamper, men om hva vi bruker pengene på. Spillere eller gress.

Hvor mange ganger har en klubb med kunstgress på hjemmebanen tatt seriegull ?

Det blir for snevert. Det er vel en del kunstgressklubber som har prestert bedre enn hva økonomien skulle tilsi. Dersom Brann hadde tatt i nærheten like mange poeng per million i omsetning hadde vi tatt gull hvert år.

[SK]

Når jeg sammenligner gull med grønske, handler det ikke om hvor vi vinner kamper, men om hva vi bruker pengene på. Spillere eller gress.

Hvor mange ganger har en klubb med kunstgress på hjemmebanen tatt seriegull ?

Det blir for snevert. Det er vel en del kunstgressklubber som har prestert bedre enn hva økonomien skulle tilsi. Dersom Brann hadde tatt i nærheten like mange poeng per million i omsetning hadde vi tatt gull hvert år.

[krøvel vellevold]

Når jeg sammenligner gull med grønske, handler det ikke om hvor vi vinner kamper, men om hva vi bruker pengene på. Spillere eller gress.

Hvor mange ganger har en klubb med kunstgress på hjemmebanen tatt seriegull ?

Det blir for snevert. Det er vel en del kunstgressklubber som har prestert bedre enn hva økonomien skulle tilsi. Dersom Brann hadde tatt i nærheten like mange poeng per million i omsetning hadde vi tatt gull hvert år.

Det har heller aldri vært en serievinner med Piotr Leciejewski på laget, så at vi skal bli svekket i kampen om seriegull uten ham, faller på sin egen urimelighet.

[SK]

Når jeg sammenligner gull med grønske, handler det ikke om hvor vi vinner kamper, men om hva vi bruker pengene på. Spillere eller gress.

Hvor mange ganger har en klubb med kunstgress på hjemmebanen tatt seriegull ?

Det blir for snevert. Det er vel en del kunstgressklubber som har prestert bedre enn hva økonomien skulle tilsi. Dersom Brann hadde tatt i nærheten like mange poeng per million i omsetning hadde vi tatt gull hvert år.

Det har heller aldri vært en serievinner med Piotr Leciejewski på laget, så at vi skal bli svekket i kampen om seriegull uten ham, faller på sin egen urimelighet.

Hæ? En helt idiotisk sammenligning.