Sesongen 2012

[dudo]

Haugen burde oppriktig vurdere et lån til en TL-klubb hvor han kan få spilletid.

[Joggi Bogga]

Eg meiner det er for seint for Haugen. Han burde ha blitt hentet mens han fortsatt herjet for Løv-Ham i adeccoen, og hivd utpå i våre kamper for å umiddelbart få kjennskap til TL mens han hadde godformen inne. Tøvet med å la det trekke ut i evigheter, med alt det forstyrrende og prestasjonshemmende maset mediene bygger opp før han blei utprøvd var mislykket. Hans overgang til Brann blei større av at han gjekk frå store mengder speletid og god form, til lange pauser - vinteropphold med dertilhørende dødtid og eit steg som blei større og større.

I overført betydning, noen ganger er det bedre å hoppe uti det, avstanden frå 10-meteren blir ikkje mindre ved å stå og trippe på stupebrettet i evigheter.

Godt sagt.
Jeg husker den midterste delen av sesongen i 2010, tror jeg det var. Både Haugen og LøvHam var utrolig gode. Ligaens beste lag over ca 10 kamper. Alt stemte for Haugen. Blikk, touch, bevegelser, samhandling. En nytelse å se på.

Denne byttingen mellom midtbanerollene, svært forskjellige sådan, som han opplevde mye i starten av tiden i Brann, var sikkert heller ikke spesielt godt egnet til å utvikle hans selvtillit og trygghet i sin beste rolle.

[Nixon]

Haugen har vært en skuffelse i år. Men er folk i ferd med å gi han opp allerede?

Ellers synes jeg at det er litt søkt å si at grunnen er at han kom til Brann på galt tidspunkt. Svært mange spillere kommer etter endt sesong, og jeg har aldri sett at det har blitt brukt som en unnskyldning før. Så hvorfor skal det gjelde for Haugen?

[dudo]

Han bør dyrkes i en dyptliggende playmakerrolle. Der har han fortsatt stort potensiale. Som OM har jeg mindre og mindre tro på han, han ligger alt for dypt i banen.

[krakra]

Har sagt helt fra valget ble tatt at det var en klar feil å ikke hente Haugen med en gang mens han herjet i Adecco. Da kunne han flytt på formen ut sesongen og fått gode opplevelser foran sin første sesong som reell konkurrent i førsteelveren. Jeg mener også at det er feil å flytte en unggutt som prøver å ta nivået frem og tilbake og til siden fremfor å gi ham ro. Selvtillitt og trygghet er alfa omega. Mange spillere hentes etter sesongen, men det er ikke alltid man har muligheten til å hente dem når de er i toppform.

Håper Skarsfjord har lært av sine feil. Vi har et av Norges største spisstalenter som ikke trenger tabbet fra Brann som ødelegger. Skarsfjord er jo veldig urutinert, så juniorfeil må en regne med. Som Kristoffer Larsen er han også veldig redd for å ta sjanser. Da blir resultatet høyst ordinært; untatt i cupen.

[dudo]

"Et av Norges største spisstalenter" er da virkelig å ta hardt i. En sånn merkelapp kan skade mer en hva enn Brann og Skarsfjord finner på.

[krakra]

Nja. Når man er topp5 på toppscorer-listen i hele 2. divisjon og spiller fast for G18-landslaget som 17-åring så syns jeg tittelen passer. Jeg tror ikke det er ukjent for Finne at han blant de mest lovende spisstalentene i Norge. Det kryr ikke akkurat av spisstalenter her i landet heller.

[Nixon]

Mange spillere hentes etter sesongen, men det er ikke alltid man har muligheten til å hente dem når de er i toppform.

Har det noe å si at Brann "hadde mulighet" til å hente Haugen i forhold til alle andre som blir hentet om vinteren? Jeg kan ikke huske at denne unnskyldningen har blitt brukt med andre spillere.

Det er nesten to år siden, og Haugen har hatt mange muligheter til å nullstille seg. Jeg kan ikke se at overgangstidspunktet skal ha noe å si for prestasjonene sommeren 2012. Det får da være grenser for hvor sensitiv Haugen skal være!

Når det er sagt så har jeg fortsatt troen på fyren!:)

[krakra]

Selvfølgelig har det noe å si. Det er vel ingen som snakker om hva som burde vært gjort hvis det ikke var mulig?
Brann hadde muligheten til å la en Haugen i toppform få prøve seg i favorittposisjonen som uten press(med PVM som førstevalg kunne han ikke tatt plassen uansett). Istedenfor måtte han vente til flyten var borte, ble flyttet fra posisjon til posisjon fra runde til runde og forventes å etablere seg i førsteelveren med en trener som åpenbart er veldig skeptisk til spillere under 20 fra start.

Tror du ikke det hadde noe å si?

[Nixon]

Nei, jeg tror som sagt ikke at det skal ha noe å si i dag. Han har nå vært såpass lenge i Brann at formsvikten som han nå opplever etter min mening ikke har noe sammenheng med at han ikke fikk innhopp høsten 2010.

Jeg synes nesten det er å gripe etter halmstrå å bruke det som argument for at han er ute av form.

[krakra]

ute av form? Han har ikke tatt steget ennå. Og jeg syns det har blitt lagt for dårlig til rette for at han skulle ta steget. Han er bare 20 år og det er ingen grunn til at han ikke skal ta steget etterhvert og bli veldig god, men det begynner faktisk å haste hvis vi skal kunne få gode penger for ham. Huseklepp var 23 da han slo igjennom i TL. Han dominerte, men likevel slet vi voldsomt med å selge ham.

Jeg ønsker å se lokale Brannprodukter ta steget ut i Europa og markere seg. Det er viktig for oss som klubb, men spillere med ferdighetene til det vokser ikke på trær. Haugen er en av dem. Men han har ikke all verdens tid.

[ostraume]

Haha! Siste i Haugen-nytt er altså at det er tidspunktet han ble hentet på sin feil at han ikke har blomstret i TL. Helt ærlig folkens, hva spiser dere til frokost? Greit nok å peke på manglende spilletid, men når han nå fikk spilletid i år så er altså problemet at han ble hentet for 1,5 år siden og ikke for 2 år siden?

[Spelaren]

Haha! Siste i Haugen-nytt er altså at det er tidspunktet han ble hentet på sin feil at han ikke har blomstret i TL. Helt ærlig folkens, hva spiser dere til frokost? Greit nok å peke på manglende spilletid, men når han nå fikk spilletid i år så er altså problemet at han ble hentet for 1,5 år siden og ikke for 2 år siden?

Gratulerer med å la poenget svive langt over hodet ditt.
Dette er ingen ny tanke, heller. Ja - me burde ha drete ein lang marsj i LH sine sprø ambisjoner om TL-spel når han herjet for akkurat å profittere på hans herlige form på det tidspunktet. Han ville ha kommet til Brann i sin beste form og kunne ha sluppet vinterdvalen som gjer merkverdige ting med spelarar i TL. I stedet skulle det draaas uuut iii deeet ueeendeeelige, med tøysete rullering på posisjoner fordi me trur det er så jækla vanskeleg å spele for berømte Brann i den massive tippeligaen.

[krakra]

Jeg sa det var en tabbe da og nener fortsatt det var en tabbe. Det, sammen med flyttingen rundt og den manglende tillitten i fjor gjorde.overgangen mye vanskeligere enn nldvendig og har sannsyneligvis vært med å forhindre gjennombruddet. Dårlig håndtering fra den urutinerte Skarsfjord som kanskje fikk fort mye tillitt for tidlig

[dudo]

Nja. Når man er topp5 på toppscorer-listen i hele 2. divisjon og spiller fast for G18-landslaget som 17-åring så syns jeg tittelen passer. Jeg tror ikke det er ukjent for Finne at han blant de mest lovende spisstalentene i Norge. Det kryr ikke akkurat av spisstalenter her i landet heller.

Nei, men han konkurrerer jo med folk som Nielsen, Børven, Bakenga om tittelen, ikke bare dem som er født i 95. Uansett har han sett veldig bra ut i det siste.

[Nixon]

ute av form? Han har ikke tatt steget ennå.

Er han ikke ute av form? Noe må det være siden du ikke har prøvd å snakke han inn på laget på en evighet. Da må det være mer enn at han venter på å ta det siste steget.

Ellers er vel dette en klassisk vi-blir-aldri-enig-diskusjon. Dersom dere vil stakkarsliggjøre Haugen til en som trenger å få alt skreddersydd for å prestere, så er det greit for meg. Jeg er bare helt uenig!

[krakra]

Konkurrerer og konkurrerer. Som "en av" kan han jo dele den. Hvis de tre er større talenter ian han fortsatt være topp5

[dudo]

Det kan han, men det et vel knapt et år siden han ble ansett som vårt nest beste talent på spissplassen. I overkant å utrope han i norgestoppen enda. Og helt unødvendig, han skal få slippe et slikt press. Vi så hva som skjedde med den forrige som ble såpass opphauset.

[krakra]

Hvem var vårt største spisstalent da? Bård Finne har jo bøttet inn mål for alle lag han har spilt for.

[dudo]

Kitti bøttet inn, og Finne var for veik. Rimelig sikker på at du var ganske tvilende til om det kom til å bli noe av han, men jeg kan selvsagt ta feil. Uansett synes jeg ingenting om merkelappen. Det er vanskelig nok å være ung spiller her i byen fra før av.

[gladiporno]

Kitti bøttet inn, og Finne var for veik.

Kan vanskelig forestille meg at noen som har fulgt spillerne jevnlig anser eller har ansett Pung som et større talent enn Finne. Til det er nok Pung for begrenset som fotballspiller. Han har heller aldri vært fast på Branns andre lag, og har egentlig ikke utmerket seg så mye bortsett fra at han gjennom kontakter fikk gjennom et prøvespill i Leicester.

[kabelmann]

Jeg tror ikke det har hjulpet Haugen på noen som helst måte å være "supporternes spiller" - altså mtp. dette med Softball. At en ekstern gruppering skal finansiere en ungutt til klubben hjelper ikke til annet enn å sette et uforholdsmessig stort forventningspress på gutten - i tillegg til at egoet sikkert får seg en passe usunn boost i tillegg.

Var Haugen i det hele tatt veldig Brann-aktuell før det ble nærmest et krav fra Softball og noen få andre? Om han så ikke var, kan det være en grunn til at han ikke fikk mer spilletid enn han gjorde det første året?

[dudo]

Jo, han hospiterte da titt og ofte hos oss.

[SK]

[krakra]

Vi var flere som mente at det var en tabbe å ikke hente Haugen med en gang allerede i 2010. Er det noen grunn til at vi burde skiftet mening siden da?

[krakra]

Kitti bøttet inn, og Finne var for veik. Rimelig sikker på at du var ganske tvilende til om det kom til å bli noe av han, men jeg kan selvsagt ta feil. Uansett synes jeg ingenting om merkelappen. Det er vanskelig nok å være ung spiller her i byen fra før av.

Jeg har vært tvilende til Phong. Ikke Finne. Husk at Finne var med i troppen mot Arna Bjørnar allerede som 15-åring i 2010. Han er en spiller Brann har hatt troen på lenge. Han var også var beste spiller i finalen i g16-nm i 2010.

[dudo]

Det husker jeg, ja. Poenget er at det først er i år han virkelig har prestert - og jeg er veldig imponert over han den siste tiden - og det holder ikke til å utrope han som Norges største noen ting som helst. Du, av alle, burde jo se litt på hva hype kan gjøre med folk, og ta med i beregningen hvor lokalavisene henter en hel del av inspirasjonen sin fra.

[Hatleking]

Eg trur det er viktig at me ikkje lagar ein hype og urealistiske forventningar om unge spelarar. Finn er spanande ja - men fortsatt ung. Ingen veit korleis utviklinga går sjølv om det sjølvsagt ser bra ut. Han har uansett mykje å lære og gå på.

[dudo]

Jepp. Vi er velkjent med kungar av stan her, ingen grunn til å fyre oppunder.

[Klaus_Brann]

Haha! Siste i Haugen-nytt er altså at det er tidspunktet han ble hentet på sin feil at han ikke har blomstret i TL. Helt ærlig folkens, hva spiser dere til frokost? Greit nok å peke på manglende spilletid, men når han nå fikk spilletid i år så er altså problemet at han ble hentet for 1,5 år siden og ikke for 2 år siden?

Hallo! Når Haugen ikke hittil har blitt superspilleren vi alle fikk servert at han skulle bli, så må det jo være en naturlig forklaring på det...

[Nixon]

Vi var flere som mente at det var en tabbe å ikke hente Haugen med en gang allerede i 2010. Er det noen grunn til at vi burde skiftet mening siden da?

Nei, det er det ingen grunn til å skifte mening om. Men det er likevel søkt å mene at det skal ha betydning for Haugen sin form nå. Nesten to år senere.

[Nixon]

Apropos Haugen så fokuserer VG i dag på unge spillere og lønn i forbindelse med at 19 år gamle Jonas Svensson i RBK krever en million for å skrive under ny kontrakt. Her kommer det frem at Haugen har prestajonsbasert lønn og må spille mye for å tjene godt. Kanskje det er derfor han går og surmuler på sidelingen når han er på benken?;)

[ostraume]

Vi var flere som mente at det var en tabbe å ikke hente Haugen med en gang allerede i 2010. Er det noen grunn til at vi burde skiftet mening siden da?

Nei, det er det ingen grunn til å skifte mening om. Men det er likevel søkt å mene at det skal ha betydning for Haugen sin form nå. Nesten to år senere.

Riktig, beskyldte ikke du meg for "unnskyldninger og bortforklaringer" i forrige uke. Og så kommer dette...

Helt fair å mene at Haugen burde blitt hentet et halvt år før og da fått spilletid med det samme. Rimelig komisk at det skulle hatt noe å si når han desverre sviktet når han fikk tillit i vår.

[krakra]

Så det er helt fair å mene at det var en tabbe å ikke hente Haugen i 2010, men komisk å mene at det har hatt noe å si?

[krakra]

Eg trur det er viktig at me ikkje lagar ein hype og urealistiske forventningar om unge spelarar. Finn er spanande ja - men fortsatt ung. Ingen veit korleis utviklinga går sjølv om det sjølvsagt ser bra ut. Han har uansett mykje å lære og gå på.

Skarsfjord sammenligner ham med Huseklepp.

[Nixon]

Så det er helt fair å mene at det var en tabbe å ikke hente Haugen i 2010, men komisk å mene at det har hatt noe å si?

Jeg synes det er helt greit å fortsatt mene at Brann burde hentet Haugen i 2010, og vi kunne sikkert blitt enige om at det kunne gjort tilvenningen hans litt enklere. Men at det skal ha noe å si i dag, nesten to (!) år senere er jeg ikke med på!

Eller mener du at en hvilken som helst spiller som blir hentet skadet og som mister en del av oppkjøringen første vinteren, skal kunne bruke det som unnskyldning drøyt halvannet år senere dersom han ikke er i form? Det vil jo bli litt det samme.

[ostraume]

Så det er helt fair å mene at det var en tabbe å ikke hente Haugen i 2010, men komisk å mene at det har hatt noe å si?

Herre, jeg tror ikke denne diskusjonen kommer noe videre. Jeg noterer meg bare at du bruker alt du kan av bortforklaringer og unnskyldninger for at Haugen ikke har slått til som vi håpte.

[krakra]

 

Så det er helt fair å mene at det var en tabbe å ikke hente Haugen i 2010, men komisk å mene at det har hatt noe å si?

Jeg synes det er helt greit å fortsatt mene at Brann burde hentet Haugen i 2010, og vi kunne sikkert blitt enige om at det kunne gjort tilvenningen hans litt enklere. Men at det skal ha noe å si i dag, nesten to (!) år senere er jeg ikke med på!

Eller mener du at en hvilken som helst spiller som blir hentet skadet og som mister en del av oppkjøringen første vinteren, skal kunne bruke det som unnskyldning drøyt halvannet år senere dersom han ikke er i form? Det vil jo bli litt det samme.

Vel, Bentley fikk jo over en sesong ødelagt på grunn av en skade i oppkjøringen og han hadde allerede tatt steget i TL. At en dårlig start kan være ødeleggende er da åpenbart? Demir er et annet eksempel på det.

Flott å se at de to over nå mener drt er fair å mene at Brann burde hentet Haugen i 2010 eller gitt ham mer.tillitt i fjor. Fikk ikke inntrykk av at det var tilfelley da sakene var aktuelle. Men nå er jo disse sakene tydeligvis ikke gyldige lenger..

[ostraume]

"Fair å mene" er ikke det samme som enig med. Prøv å skille skitt og kanel her.

Helt greit å mene at Haugen skulle blitt hentet tidligere (uten at det dermed er fasitmessig riktig), men søkt til det komiske at det skal ha nevneverdig effekt på formen så lenge etterpå.

Personlig mener jeg Haugen har fått tilpasset nivået helt paselig. Først ved spill i Adecco, deretter ved faste innhopp i TL. Og så for å være en fast start i år. Der slo han desverre ikke til, og Mjelde har, tragisk nok, vært klart bedre.

Burde ikke du, og resten av Mjeldehaterne, hylle Skarsfjord for å se at Mjelde faktisk var og er bedre enn Haugen? Jeg har ikke sett noe til selvransakelse der i gården.

Men det er klart, hva skal man selvransake etter når det er Brann (og juniorfeil av Skarsfjord) sin feil at Haugen ikke er en stjerne, og det viktige nå er å ikke gjøre samme "feilen" med Finne.

[Nixon]

At en dårlig start kan være ødeleggende er da åpenbart?

Kan du være litt mer spesifikk på hvorfor Haugen egentlig fikk en dårlig start? Etter det jeg kan huske kom han skadefri etter en bra sesong for laget sitt. Er det ikke slik vi vil ha det?

eller gitt ham mer.tillitt i fjor.

Jeg skrev i fjor opptil flere ganger (det er bare å sjekke) at jeg ville se mer til Haugen og mindre til f.eks. Mjelde som han kjempet om plassen med. Jeg var rett nok ikke så fanatisk og repeterende som det du var, men rett skal være rett!

[krakra]

[krakra]

At en dårlig start kan være ødeleggende er da åpenbart?

Kan du være litt mer spesifikk på hvorfor Haugen egentlig fikk en dårlig start? Etter det jeg kan huske kom han skadefri etter en bra sesong for laget sitt. Er det ikke slik vi vil ha det?

eller gitt ham mer.tillitt i fjor.

Jeg skrev i fjor opptil flere ganger (det er bare å sjekke) at jeg ville se mer til Haugen og mindre til f.eks. Mjelde som han kjempet om plassen med. Jeg var rett nok ikke så fanatisk og repeterende som det du var, men rett skal være rett!

Han fikk lite tillitt og fikk ikke etablere seg i den rollen han var trygg i, men ble flyttet rundt i fire forskjellige posisjoner og spilte sjeldent flere kamper på rad i samme posisjon. Det kan godt ha vært ødeleggende for selvtillitten.

Jeg vet at du også mente at Haugen kunne spilt mer. Men jeg ser at du mener at overgangen kunne vært lettere hvis han hadde kommet i 2010. Jeg husker diskusjonene fra da og du var ganske langt.fra enig den gang.

[ostraume]

Bare for ordens skyld: Det er OM som er Haugen sin beste posisjon? Burde han ikke ha potensiale som playmaker i en dypere rolle (DM)? Og hvis ja, er det feil å prøve han ut i den rollen?

[krakra]

Det var OM han var best i ja. Han har potensialet som DM, men i fjor manglet han mye fysikk og løpskraft og burde fått spille seg trygg i rollen han var vant med først.
At han ikke fikk spille mye der han var best er bare en del av problemet. Det verste var at han ble flyttet rundt hele tiden. Jeg tror du skal lete lenge før du finner en spiller som mener det er positivt å bli flyttet frem og tilbake.

[ostraume]

Men i år fikk han 6 kamper fra start som OM. Akkurat som du mente han burde få. Og akkurat mange nok til at han, etter din mening, burde bli vraket om han ikke slo til. Og hva gikk galt? Jo, at han kom til Brann januar 2011, i stedet for august 2010.

[krakra]

Niks. Nå vrir du på det jeg sier. Trodde ikke du likte stråmenn.

At han ikke ble hentet da han var i toppform var bare en av flere feil Brann gjorde. Manglende tillitt og for mye flyttinh var andre og større feil. Disse feilene i hans første sesong i TL kan gody ha gjort skader som ikke forsvinner bare han får starte starte seks kamper som OM året etterpå

[Nixon]

Jeg vet at du også mente at Haugen kunne spilt mer. Men jeg ser at du mener at overgangen kunne vært lettere hvis han hadde kommet i 2010. Jeg husker diskusjonene fra da og du var ganske langt.fra enig den gang.

Jeg mente at det var bedre å være en nøkkelspiller og spille 2x45 minutter for et godt Adecco-lag, samt å trene jevnlig med Brann, i stedet for stort sett innhopp i TL med Brann. Spilletid er veldig viktig i den alderen. Jeg ante ikke at Haugen var av den sensitive typen som kanskje kunne ha godt av en litt mer gradvis tilnærming. Så i 9 av 10 tilfeller mener jeg fortsatt at jeg hadde rett, i Haugen sitt tilfelle kan det tenkes at det hadde vært best med en slags førskole før alvoret begynte.

MEN! Det endrer ikke min oppfatning av situasjonen sommeren 2012. Det har etter min mening ingen sammenheng. Til det har det gått for lang tid.

[ostraume]

Fair nok, du toner ned betydningen av når han kom til klubben, og peker på at det er viktigere at han ikke har fått nok tillit, og har blitt flyttet mellom tre posisjoner. Greie poenger, men fasiten er likevel at han ikke slo til når han faktisk fikk tillit.

Og hva skal vi vurdere om ikke primært prestasjoner når man faktsik får spilletid? Det vil alltid være andre faktorer som kan bortforklare at man ikke presererer. Se på kontrasten til Barmen, en mann som tok vare på sjansen når han fikk den. Der hopper jeg glatt på hylekoret om han blir sittende benket i hele høst.

[krakra]

Han hadde allerede vært en nøkkelspiller for Løv-Ham i nesten et år. Been there, done that. Jeg tror de fleste vil ha en fordel av å ha noen kamper under beltet før man skal kjempe en en plass i førsteelveren. Og mener nå som da at det ville vært en fordel å få disse kampene i 2010 så han kunne gått inn mot 2011 med TL-erfaring

[krakra]

Fair nok, du toner ned betydningen av når han kom til klubben, og peker på at det er viktigere at han ikke har fått nok tillit, og har blitt flyttet mellom tre posisjoner. Greie poenger, men fasiten er likevel at han ikke slo til når han faktisk fikk tillit.

Og hva skal vi vurdere om ikke primært prestasjoner når man faktsik får spilletid? Det vil alltid være andre faktorer som kan bortforklare at man ikke presererer. Se på kontrasten til Barmen, en mann som tok vare på sjansen når han fikk den. Der hopper jeg glatt på hylekoret om han blir sittende benket i hele høst.

Barmen ble jo hentet opp da han var i toppform og fikk et par kamper i fjor som han hadde i sekken foran årets sesong. I år har han fått spille i sin beste rolle i alle kamper minus en. Det er jo gansie nær det jeg mener man burde gjort med Haugen. Selv om jeg syns Barmen spilte litt lite i fjor.

Ser forøvrig ikke for meg at Soko blir vraket med mindre han blir skadet igjen.