Overganger 2012

[Jose Arrogantio]

Mjelde og Grorud forsvinner ikke før kontrakten deres går ut. Yaw kan kanskje forsvinne på lån, men langt fra sikkert.

De gjør det hvis de får beskjed om at de ikke vil bli satset på. Yaw blir nok solgt hvis noen vil ha ham.

Ingen i Tippeligaen eller utlandet kommer til å ta i mot Mjelde eller Grorud, og i hvert fall Mjelde kommer ikke til å være med på å gå ned til Adecco. Er ikke bare bare å kvitte seg med spillere.

Mjelde ble sponset av Hardball og Brann kan derfor ikke la ham gå for ingenting. Han kostet 2 millioner, og tenker Hardball betalte i hvert fall halvparten av dette, og ingen klubb vil betale 1 million for Mjelde. De som har råd, trenger ham ikke. De som trenger ham, har ikke råd.

Dessuten er jeg ikke sikker på at han ville forsterket noen klubb i Tippeligaen betraktelig, eller at de mindre klubbene han eventuelt kunne forsterke ville være aktuelle for Mjelde. Tror nok ikke han vil gå ned i lønn for å gå et annet sted.

[krakra]

Det er jo bare tull. Hvorfor skulle ikke Brann kunne la ham gå for ingenting hvis det er sportslig gunstig? Vi kommer aldri på noe tidspunkt til å få penger for ham, og det skjønner nok Hardball og. Han er en flopp i forhold til prislappen på to millioner, og sånt skjer. Det var vel Hardball som sponset Cato Hansen og. Tror du de er snurte fordi vi ikke fikk penger for ham?

[Jose Arrogantio]

Tror nok de blir litt irriterte om spillere de investerer i stadig vekk bare blir gitt vekk til andre klubber, ja. At en som var kaptein et år bare blir gitt bort det neste ville i hvert fall irritert meg om jeg var investor.

Forresten helt urealistisk at Skarsfjord skal plutselig gå fra å gi Mjelde klippekort til å gi ham bort gratis, eller bli erklært overflødig.

[krakra]

Jeg ville ikke blitt irritert som investor dersom Brann ga bort en spiller som ikke er god nok for laget, som tar opp plass som kunne gått til lokale talenter eller gode nok spillere og som andre klubber ikke er villige til å betale for. At vi gir bort stallfylll er ikke noe Hardball skal irritere seg over, selv om de betalte for det. Mjelde er en av flere flopper hentet av RBH som må vekk før klubben kan bli en stabil toppklubb.

Hadde vi gitt vekk Austin hadde jeg skjønt at Hardball ble irriterte. Men om vi gir bort en spiller som vi ikke har bruk for, og som aldri kommer til å generere noe penger for Hardball uansett så er det meningsløst at de skal bli irrirterte over det.

De er kanskje irriterte over at pengene deres ble brukt til å hente dårlige spillere, men det er jo en annen sak.

[Lister]

Vanlige investorer ville ikke skjønt det, de vil ha resultater og gir faen i omstendigheter. Er derfor stabæk har brent seg kraftig på gymsalen sin. Fotballinvestorer er en annen sak, greit nok at det ikke er folk som villig kaster penger i ett sort hull, de vil ha sitt å si og vil nok reagere negativt hvis en av investeringene deres flopper og positivt hvis det blir vist goodwill bra Brann blandt annet i form av å gi de eiendeler i spillere de egentlig ikke var involvert i å skaffe. Men som fotballnivestor kommer avkastningen litt i andre rekke. Det er viktig, men ikke det viktigste. Det er tilnærmet umulig å tjene penger på fotball, med mindre du allerede er gigantisk, eller bruker klubben kun til å avskrive gjeld. Dette vet alle oppgående investorer, er derfor en fotballinvestering skjer med hjertet, ikke med hodet.

[roaldinho]

Mjelde og Grorud forsvinner ikke før kontrakten deres går ut. Yaw kan kanskje forsvinne på lån, men langt fra sikkert.

De gjør det hvis de får beskjed om at de ikke vil bli satset på. Yaw blir nok solgt hvis noen vil ha ham.

Ingen i Tippeligaen eller utlandet kommer til å ta i mot Mjelde eller Grorud, og i hvert fall Mjelde kommer ikke til å være med på å gå ned til Adecco. Er ikke bare bare å kvitte seg med spillere.

Sogndal, Hønefoss, Sandnes/Ulf tror jeg han kunne passet inn i.

[osoerli]

Helt enig med krakra at en god stopper bør prioriteres fremfor spiss. Selvsagt trenger vi Ojo-backup, men som det sies, der har vi i alle fall en klassespiller i posisjonen. Så får vi jobbe med å finne en "Armann" som holder bedre nivå enn Tadas.

Heldigvis ser ikkje Skarsfjord det på same måten.  Me skal ha 1 helst 2 spissar før me i det heile tenker tanken på ny stopper.  Me har i dag 2 spissar der 1 forhåpentlegvis forsvinn etter denne sesongen.  3-4 spissar er naturleg i einkvar stall.  Me har 3 stopperar + 1 skada som kanskje forsvinn etter sesongen + ein ung og lovande.  Så der har me grei dekning.  Eventuell ny stopper må vera betre og raskare en Yaw og Grorud, og det er nok ikkje enkelt eller billig.

Du ser deg jo totalt blind på tall. Ja, vi har tre stoppere og en spiss med kontrakt neste sesong, men to av disse stopperne er for dårlige. Vi har en stopper og en spiss som holder mål. Vi spiller med to stoppere og en spiss. Da sier det seg selv at behovet for ny stopper er større enn behovet for ny spiss.

Og å telle Grønner med i regnestykket tror jeg du kan glemme. Han kommer garantert ikke til å starte noen TL-kamper neste sesong og er heldig hvis han får mer enn 2-3 innhopp. Tipper at Skarsfjord sender Sævarsson inn i midtforsvaret før han bruker Grønner fra start.

Dersom Skarsfjord har planar om gull må me nok ha ein klassestopper inn.  Men då er det jaggu mykja anna som også må skiftast ut.  I forhold til resten av stallen er Grorud/Yaw heilt greie.  Saken er den at spissar lir av måltørke frå tid til annan, bytter må gjerast i angrepet i slutten av ein kamp for å jaga scoring.  Då treng ein større variasjonsmuligheter framme.  Ein kan godt spela ein heil sesong med bare 2 stopperar, men ikkje med 1 eller 2 spissar.  Altså minst 1 helst 2 spissar før ny stopper.  Gode spissar blir også plutseleg zsolgt.  

[roaldinho]

Hardball kommer nok til å tjene penger på noe annet enn Mjelde, de vet godt at man både vinner og taper, og med Mjelde har de tapt. At de gir han vekk gratis vil gjøre at en annen spiller vil komme inn og eventuelt gunstig salg der hadde gitt Hardball noen penger. Eller om Ojo, Gustav eller Austin hadde blitt solgt for en gunstig pris at Hardball fint kunne glemt pengene de brukte på Mjelde.

[krakra]

Helt enig med krakra at en god stopper bør prioriteres fremfor spiss. Selvsagt trenger vi Ojo-backup, men som det sies, der har vi i alle fall en klassespiller i posisjonen. Så får vi jobbe med å finne en "Armann" som holder bedre nivå enn Tadas.

Heldigvis ser ikkje Skarsfjord det på same måten.  Me skal ha 1 helst 2 spissar før me i det heile tenker tanken på ny stopper.  Me har i dag 2 spissar der 1 forhåpentlegvis forsvinn etter denne sesongen.  3-4 spissar er naturleg i einkvar stall.  Me har 3 stopperar + 1 skada som kanskje forsvinn etter sesongen + ein ung og lovande.  Så der har me grei dekning.  Eventuell ny stopper må vera betre og raskare en Yaw og Grorud, og det er nok ikkje enkelt eller billig.

Du ser deg jo totalt blind på tall. Ja, vi har tre stoppere og en spiss med kontrakt neste sesong, men to av disse stopperne er for dårlige. Vi har en stopper og en spiss som holder mål. Vi spiller med to stoppere og en spiss. Da sier det seg selv at behovet for ny stopper er større enn behovet for ny spiss.

Og å telle Grønner med i regnestykket tror jeg du kan glemme. Han kommer garantert ikke til å starte noen TL-kamper neste sesong og er heldig hvis han får mer enn 2-3 innhopp. Tipper at Skarsfjord sender Sævarsson inn i midtforsvaret før han bruker Grønner fra start.

Dersom Skarsfjord har planar om gull må me nok ha ein klassestopper inn.  Men då er det jaggu mykja anna som også må skiftast ut.  I forhold til resten av stallen er Grorud/Yaw heilt greie.  Saken er den at spissar lir av måltørke frå tid til annan, bytter må gjerast i angrepet i slutten av ein kamp for å jaga scoring.  Då treng ein større variasjonsmuligheter framme.  Ein kan godt spela ein heil sesong med bare 2 stopperar, men ikkje med 1 eller 2 spissar.  Altså minst 1 helst 2 spissar før ny stopper.  Gode spissar blir også plutseleg zsolgt.  

Vi har da scoret mer enn nok mål med bare Ojo i år, har vi ikke? Samtidig har baklengsmålene rent inn. Jeg syns de tallene alene taler for seg selv. Ja, det er greit å ha alternativer for førstevalgene, men viktigere er det å faktisk ha førstevalg som holder mål. Det gjør verken Kalvenes, Grorud eller Yaw.

Og problemet er åpenbart ikke antallet stoppere, men kvaliteten på disse stopperne. Det hjelder lite å ha fire stoppere når tre av dem er for dårlig.

[Lasaron]

Vi trenger ikke kvalitet i alle de posisjonene for å kjempe om gull. Så god er ikke motstanden i TL. Får vi en klassestopper, en god og lovende v.back, en lovende stopper, en kvalitets-DM, en lovende DM, en god høyrekant og en lovende spiss skal vi kjempe om gull.

Både den lovende DMen, og en nye kantspilleren kan komme fra egne rekker i form av Birkelund/Barmen eller Kalve.

Og får vi ikke alt på plass før plassene i stalle uansett ikke sperres med middelmådigheter som ikke er gode og aldri vil bli det. Heller Grønner enn Grorud. Dog ekstremt tragisk at vi valgte å ikke hente Dure. Nærmer seg en skandale.

Du værden! Når du hele tiden snakker om at talentene må få mer spilletid, og samtidig skal hente nærmest et helt nytt lag, hvordan skal det da bli plass til talentene? Noe som ikke henger på greip her.

[Lasaron]

Krakra, pleier ikke du å bli sytete når folk er litt krasse i ordbruken mot deg? Og nå beskylder du brannl for å ha huller i hjernekapasiteten sin?

[krakra]

Det var et idiotisk innlegg. Det er fult mulig å ha gode spillere og samtidig gi spilletid til talenter. Det burde være opplagt. Det burde også være opplagt at med mange spillere inn, så må endel også ut. Det er flere spillere i Brann som rett og slett er for dårlige hvis ambisjonene er å kjempe om gull og medalje.

[Lasaron]

Idiotisk innlegg av deg eller brannl?

[Jose Arrogantio]

Hardball kommer nok til å tjene penger på noe annet enn Mjelde, de vet godt at man både vinner og taper, og med Mjelde har de tapt. At de gir han vekk gratis vil gjøre at en annen spiller vil komme inn og eventuelt gunstig salg der hadde gitt Hardball noen penger. Eller om Ojo, Gustav eller Austin hadde blitt solgt for en gunstig pris at Hardball fint kunne glemt pengene de brukte på Mjelde.

Uansett hvordan den teoretiske sjansen er for å få gitt bort Mjelde så kommer det ikke til å skje. At Skarsfjord plutselig gjør helomvending fra å gi kapteinsbind og klippekort til å kaste ham ut av laget er lite sannsynlig. Tror ikke Grorud får noen beskjed om at han er overflødig heller.

[krakra]

Av brannl. Et nedlatende innlegg som oste av sarkasme gadd jeg ikke svare med annet enn nedlatenhet. At det liksom ikke henger på greip at man skal forsterke laget med flere nye spillere og samtidig satse på talentene er en tåpelig påstand. Man fremmer ikke talentarbeid ved å slanke stallen til et nivå hvor treneren ikke har noe annet valg en å bruke dem. Man gjør det med å få inn en hovedtrener som faktisk ønsker å satse på dem.

[krakra]

Hardball kommer nok til å tjene penger på noe annet enn Mjelde, de vet godt at man både vinner og taper, og med Mjelde har de tapt. At de gir han vekk gratis vil gjøre at en annen spiller vil komme inn og eventuelt gunstig salg der hadde gitt Hardball noen penger. Eller om Ojo, Gustav eller Austin hadde blitt solgt for en gunstig pris at Hardball fint kunne glemt pengene de brukte på Mjelde.

Uansett hvordan den teoretiske sjansen er for å få gitt bort Mjelde så kommer det ikke til å skje. At Skarsfjord plutselig gjør helomvending fra å gi kapteinsbind og klippekort til å kaste ham ut av laget er lite sannsynlig. Tror ikke Grorud får noen beskjed om at han er overflødig heller.

Det skyldes isåfall at Skarsfjord er en middelmådig trener som liker middelmådige spillere. Men jeg tror nok Mjeldes tillitt vil synke betraktelig, voldsomt, så fort kapteinsbindet forsvinner. Skarsfjord har nok for lenge siden skjønt at det var en stor tabbe å gjøre Mjelde til kaptein, men tørr ikke gjøre noe med det midt i sesongen.

Grorud spiller utelukkende fordi vi bare har en god stopper. Hadde vi hatt to stoppere til rundt medaljenivå hadde Grorud stått med noen få innhopp i år.

[Lasaron]

En ok analyse av Skarsfjord sitt forhold til Mjelde som kaptein.

[BBB-mod]

Av brannl. Et nedlatende innlegg som oste av sarkasme gadd jeg ikke svare med annet enn nedlatenhet. At det liksom ikke henger på greip at man skal forsterke laget med flere nye spillere og samtidig satse på talentene er en tåpelig påstand. Man fremmer ikke talentarbeid ved å slanke stallen til et nivå hvor treneren ikke har noe annet valg en å bruke dem. Man gjør det med å få inn en hovedtrener som faktisk ønsker å satse på dem.

Dersom du ikke klarer å svare skikkelig får du heller la være å svare. Kan ikke se at innlegget du svarte på skulle fortjene en slik reaksjon. Såpass må vi som er her inne tåle. Den aktuelle setningen er nå redigert vekk.

BBB-mod

[Jose Arrogantio]

Hardball kommer nok til å tjene penger på noe annet enn Mjelde, de vet godt at man både vinner og taper, og med Mjelde har de tapt. At de gir han vekk gratis vil gjøre at en annen spiller vil komme inn og eventuelt gunstig salg der hadde gitt Hardball noen penger. Eller om Ojo, Gustav eller Austin hadde blitt solgt for en gunstig pris at Hardball fint kunne glemt pengene de brukte på Mjelde.

Uansett hvordan den teoretiske sjansen er for å få gitt bort Mjelde så kommer det ikke til å skje. At Skarsfjord plutselig gjør helomvending fra å gi kapteinsbind og klippekort til å kaste ham ut av laget er lite sannsynlig. Tror ikke Grorud får noen beskjed om at han er overflødig heller.

Det skyldes isåfall at Skarsfjord er en middelmådig trener som liker middelmådige spillere. Men jeg tror nok Mjeldes tillitt vil synke betraktelig, voldsomt, så fort kapteinsbindet forsvinner. Skarsfjord har nok for lenge siden skjønt at det var en stor tabbe å gjøre Mjelde til kaptein, men tørr ikke gjøre noe med det midt i sesongen.

Grorud spiller utelukkende fordi vi bare har en god stopper. Hadde vi hatt to stoppere til rundt medaljenivå hadde Grorud stått med noen få innhopp i år.

Ja men den tilliten kommer ikke bare plutselig til å forsvinne i den grad at han gis bort allerede til neste overgangsvindu. Og Skarsfjord forsvinner ikke før overgangsvinduet heller, så man må jo regne med hvordan han opptrer seg når man snakker om overgangsvinduer. Greit nok å drømme om at Mjelde forsvinner og vi bruker pengene på en god spiller, men realistisk er det ikke.

[krakra]

Hardball kommer nok til å tjene penger på noe annet enn Mjelde, de vet godt at man både vinner og taper, og med Mjelde har de tapt. At de gir han vekk gratis vil gjøre at en annen spiller vil komme inn og eventuelt gunstig salg der hadde gitt Hardball noen penger. Eller om Ojo, Gustav eller Austin hadde blitt solgt for en gunstig pris at Hardball fint kunne glemt pengene de brukte på Mjelde.

Uansett hvordan den teoretiske sjansen er for å få gitt bort Mjelde så kommer det ikke til å skje. At Skarsfjord plutselig gjør helomvending fra å gi kapteinsbind og klippekort til å kaste ham ut av laget er lite sannsynlig. Tror ikke Grorud får noen beskjed om at han er overflødig heller.

Det skyldes isåfall at Skarsfjord er en middelmådig trener som liker middelmådige spillere. Men jeg tror nok Mjeldes tillitt vil synke betraktelig, voldsomt, så fort kapteinsbindet forsvinner. Skarsfjord har nok for lenge siden skjønt at det var en stor tabbe å gjøre Mjelde til kaptein, men tørr ikke gjøre noe med det midt i sesongen.

Grorud spiller utelukkende fordi vi bare har en god stopper. Hadde vi hatt to stoppere til rundt medaljenivå hadde Grorud stått med noen få innhopp i år.

Ja men den tilliten kommer ikke bare plutselig til å forsvinne i den grad at han gis bort allerede til neste overgangsvindu. Og Skarsfjord forsvinner ikke før overgangsvinduet heller, så man må jo regne med hvordan han opptrer seg når man snakker om overgangsvinduer. Greit nok å drømme om at Mjelde forsvinner og vi bruker pengene på en god spiller, men realistisk er det ikke.

Nå sier jeg bare hva jeg syns Brann burde gjøre, ikke hva jeg tror Brann kommer til å gjøre.

[Hatleking]

Det er veldig urealistisk å både hente ein klassestoppar og ein stoppar som då er markant betre enn Grorud i tillegg til å gje vekk Mjelde. Nemnde Mjelde har spelt så å seie samtlege kampar for oss i år - og det er nok for ein grunn. Eg er sjølvsagt blant dei som har lyst til at Brann henter ein betre, men det å gje han vekk er eg ikkje med på. På gode dagar er Mjelde ein hardtarbeidande, målfarleg spelar - god på hovudet og venstrefoten.

I tillegg synst eg det er eit heilt feilt fokus på enkelte. Mjelde er kanskje ikkje ein toppspelar, men viss de vil kritisere kor dårleg han er, får de leggje ansvaret på Skarsfjord aleine. Det er faktisk han som tek ut laget - skal Mjelde avslå kapteinsbindet og ikkje ha lyst til å spele? Det var vel det Tevez gjorde?

Me må vera realistiske sjølv i det urealistiske. Grorud og Mjelde vert med vidare då Grønner enda ikkje er god nok. Elles er eg sjølvsagt ein av dei som vil hente inn Dure snøggast råd.

[krakra]

Uansett hvem sin skyld det er, så er ikke Mjelde eller Grorud gode nok for et gullag. Den andre stopperen trenger ikke være markant  bedre enn Grorud, men da må han ha potensialet til å bli det. Disse gode dagene til Mjelde er veldig sjeldne, Vanligvis er han en annonym spiller, som stopper opp kontringer med treig ballbehandling.

[Hatleking]

Uansett hvem sin skyld det er, så er ikke Mjelde eller Grorud gode nok for et gullag. Den andre stopperen trenger ikke være markant  bedre enn Grorud, men da må han ha potensialet til å bli det. Disse gode dagene til Mjelde er veldig sjeldne, Vanligvis er han en annonym spiller, som stopper opp kontringer med treig ballbehandling.

Viss me på relativ lang sikt skal spele inn Grønner i tillegg til å få Dure tilbake, meiner eg at Grorud er eit greitt mellomval. Viss det er Dure, er eg tilbøyeleg til å vera einig, men det hadde ikkje skada med fire stopparar, heller.

[krakra]

Dure tilbake? Vi har ikke hatt Dure, vi ga faen i ham og nå er det ingen grunn i verden til at han skulle ønske seg hit. Han er i en klubb i TL hvor han blir satset på.

Vi bør han to klassestoppere, en ung og lovende stopper som holder TL-nivå og Grønner.

[Hatleking]

Dure tilbake? Vi har ikke hatt Dure, vi ga faen i ham og nå er det ingen grunn i verden til at han skulle ønske seg hit. Han er i en klubb i TL hvor han blir satset på.

Vi bør han to klassestoppere, en ung og lovende stopper som holder TL-nivå og Grønner.

Eg meinte heller 'hem' til Bergen. Kvifor skulle det ikkje vera grunnar for at han skulle ønske seg hit? Brann la jo fram ein kontrakt, og viss me no får inn eit bod og gjer ein ønska kontrakt for han del, skulle eg no tru at han vil hit - så sant han blir satsa på. Med 'to' klassestopparar, tenkjer du vel òg på Korchmar. Eg synst ikkje han er 'klasse' enda. Han hadde nokre direkte svake kampar i fjor, og hadde vel sjeldan dei ekstremt dominerande kampane a lá Hovland. Eg meiner Korschmar er klassa under, men absolutt meir enn god nok for Brann uansett ambisjonar.

Har du forresten forslag til den eine klassestopperen? Hovland hadde jo vore perfekt, men eg er stygt redd at han anten går til Molde, eller til utlandet. Noko anna ville overraske meg ekstremt mykje. Eg har jo nemnd Hagen òg, men det er vel òg klassa under klasse (hihi).

[krakra]

Dure tilbake? Vi har ikke hatt Dure, vi ga faen i ham og nå er det ingen grunn i verden til at han skulle ønske seg hit. Han er i en klubb i TL hvor han blir satset på.

Vi bør han to klassestoppere, en ung og lovende stopper som holder TL-nivå og Grønner.

Eg meinte heller 'hem' til Bergen. Kvifor skulle det ikkje vera grunnar for at han skulle ønske seg hit? Brann la jo fram ein kontrakt, og viss me no får inn eit bod og gjer ein ønska kontrakt for han del, skulle eg no tru at han vil hit - så sant han blir satsa på. Med 'to' klassestopparar, tenkjer du vel òg på Korchmar. Eg synst ikkje han er 'klasse' enda. Han hadde nokre direkte svake kampar i fjor, og hadde vel sjeldan dei ekstremt dominerande kampane a lá Hovland. Eg meiner Korschmar er klassa under, men absolutt meir enn god nok for Brann uansett ambisjonar.

Har du forresten forslag til den eine klassestopperen? Hovland hadde jo vore perfekt, men eg er stygt redd at han anten går til Molde, eller til utlandet. Noko anna ville overraske meg ekstremt mykje. Eg har jo nemnd Hagen òg, men det er vel òg klassa under klasse (hihi).

Hvorfor det ikke skulle være grunner til at han kom hit? Vel, jeg kan tenke på en rekke grunner til at han ikke skulle ønske seg hit.

1. Han er etablert i FFK og trives godt der under sammen med gamletreneren sin
2. Brann er ikke kjent for en klubb hvor store talenter går og tar steget. Heller det motsatte.
3. Brann er den klubben i TL som gir minst spilletid til egne talenter.
4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon.
5. Sist Dure og Brann var i forhandlinger opptrådde Brann veldig arrogant. De ga ham et minstelønn-tilbud, som de nektet å forhandle på. Han kom med et nøkternt krav, som vi nektet å nærme oss. Da han avslo tilbudet gikk Skarsfjord på arrogant vis ut å sa at Dure hadde gjort en stor feil og at det ikke var noen garanti for at døren til Brann ville forbli åpen. Som om ingen andre ville ha ham.


Zsolt er en klassestopper. Han er omtrent dobbelt så god som vår nest beste stopper og hadde han hatt en makker på sitt nivå, men komplimentære ferdigheter så hadde vi tatt medalje i år. Selvfølgelig har han spilt svake kamper. Det har Guastavino og Ojo også, selv Austin har spilt 1-2 dårlige kamper. Han har et enormt ansvar på seg. Brann kjemper om medalje, han er bare 22 år og den eneste kvalitetsspilleren i Branns backrekke.

[storB]

Zsolt er en klassestopper. Han er omtrent dobbelt så god som vår nest beste stopper og hadde han hatt en makker på sitt nivå, men komplimentære ferdigheter så hadde vi tatt medalje i år.

Du er så fantastisk bombastisk...

Forresten så har zolten spillt bås i hele høst, kanskje han savnet rutinerte Kalven ved sin side?

[krakra]

Zsolt er en klassestopper. Han er omtrent dobbelt så god som vår nest beste stopper og hadde han hatt en makker på sitt nivå, men komplimentære ferdigheter så hadde vi tatt medalje i år.

Du er så fantastisk bombastisk...

Forresten så har zolten spillt bås i hele høst, kanskje han savnet rutinerte Kalven ved sin side?

uffda, bør jeg begynne å legge inn "kanskje, muligens, hvis, dersom" slik som alle andre her inne?

Syns din påstand om at Zsolt har vært bås i hele høst er rimelig bombastisk. Og temmelig feil.

[Nixon]

Ikke bås i hele høst. Men jeg synes duppen i form og prestasjon varte lenger enn "bare noen kamper" som ikke er så unaturlig i løpet av en lang sesong.

Han er uansett vår beste midtstopper og hadde trengt en bedre makker som noen er inne på her. Men tviler på at vi får to som er bedre enn Grorud. Og min mening er fortsatt at vi trenger mer en god spiss.

[krakra]

Selvfølgelig trenger vi mer enn en god spiss, men jeg mener at en god spiss er mer dekkende enn en god stopper. Og begge stopperne trenger ikke være bedre enn Grorud. Får vi en som på er Zsolts nivå, og en lovende stopper med større potensiale enn Grorud så holder det.

[Klaus_Brann]

4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon.

Uten spesiell konkurranse vs. Haugen på den plassen med mest konkurranse i Brann. Det har muligens litt å si.

[Hatleking]

"4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon."

Så kan du kanskje ta den samanlikninga igjen - med antall minuttar på bana?

[Huff]

Men tviler på at vi får to som er bedre enn Grorud.

[krakra]

"4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon."

Så kan du kanskje ta den samanlikninga igjen - med antall minuttar på bana?

Nå har Haugen vært en del av Branns stall hele sesongen og tilgjengelig i tilnærmet alle kamper. Dure har bare vært tilgjengelig siden 22. august, FFK har spilt åtte kamper siden den gang. Antall minutter for Haugen er 947. For Dure er det 405.
Ser man på antall minutter per kamp spillerne har vært tilgjengelige for er det 34 minutter for Haugen og 51 for Dure.

Så det er ingen tvil om at Dure får langt mer tillitt i FFK enn Haugen får i Brann og at Dure skulle ha noen interesse av å gå til klubben som ikke var mer enn halvinteressert i ham for bare et år siden er totalt urealistisk, spesielt når man ser på hvordan Brann behandler sine talenter i forhold til FFK.

Så må det samtidig taes med at Dure er året yngre enn Haugen, og at Haugen er den eneste av våre juniorer som har fått noe særlig med spilletid i år. Alle de andre juniorene har tilsammen mindre spilletid, også i antall minutter, enn Dure.

[Huff]

I tillegg må jeg legge til at Dure ble hevet innpå omtrent før en kan regne med at han kunne navnet på medspillerne sine, mens Haugen fikk en hel oppkjøring med Brann.

[gladiporno]

I tillegg må jeg legge til at Dure ble hevet innpå omtrent før en kan regne med at han kunne navnet på medspillerne sine, mens Haugen fikk en hel oppkjøring med Brann.

Utifra spill og prestasjoner synes jeg ikke Haugen har fortjent å spille særlig mer enn det han har gjort. Han har spilt godt og avgjort et par kmaper der han har kommet inn et stykke ut i kampen, men stort sett skuffet når han har startet. Veldig svak i duellspillet, dårlig førsteforsvarsarbeid, og ikke flink til å fullføre returløpene. Pasningene sitter heller ikke like bra som de gjorde på innhoppene. Før enkelte begynner å messe om at han ikke får spille på i favorittposisjonen sin; det er ikke gitt at vi har denne Hasund-rollen, og selv i den rollen så er man ikke fritatt for defensivt arbeid. Hadde vi spilt i 4-4-2 hadde hans svakheter gjort veien til fast plass enda lengre. 

[krakra]

Han har aldri startet der han er best da. Tre starter som DM og to på hver sin kant er ikke akkurat noe som gir trygghet og gode vilkår for å prestere. Kampene fra start har også vært spredt. Den lengste "rekken" med kamper fra start har vært over tre kamper, hvor en av i cupen. På disse tre kampene startet han i tre forskjellige posisjoner. DM, høyrekant og venstrekant. Med andre ord: Alle mulige posisjoner på midtbanen untatt der han er best.

Og dette voldsomme fokuset på svakhetene hans er typisk Branntankegang når det gjelder talenter. Istedenfor å se på styrkene og prøve å skape skreddersy en rolle som passer disse(og ja, jeg mener Haugen har store nok ekstremferdigheter til en skreddersydd rolle) så får han beskjed om alle svakhetene han må jobbe med før det er aktuelt å gi ham tillitt.

Er det virkelig noen som innbiller seg at det ville vært noe anderledes med Dure? En spiller vi ikke engang ville tilby en lønn på 250.000? En spiller som senere var villig til å signere, men fikk beskjeden "Nei, vi vil vente å se"? Er det noen som innbiller seg at han ville vært noe andeledes enn Haugen, Barmen og Larsen, hvor man leter med lys og lykter etter unnskyldninger til å ikke bruke dem? Jeg har iallefall sterke tvil og ser ikke en eneste årsak til hvorfor en 18-åring som er etablert i førsteelveren til en annen TL-klubb skulle ønsket seg til Brann som er så ekstremt lite lystne på å bruke tenåringer i førsteelveren.

[osoerli]

Haugen spelte best i dei første kampane.  Med mindre tillit har prestasjonen vore nedadgåande.  Eg tippar han hadde spelt betre også utover i sesongen med større tillit.  Skal ein prestera på jevnt høgt nivå, er det viktig med tillit.

[Jose Arrogantio]

Jeg ser deg hele tiden snakke om ekstremferdighetene til Haugen, men jeg må si at jeg ser ikke noe som er ekstremt godt hos Haugen. Det er ting han er god på, men ingenting ekstremt. Hva er det Haugen er så ekstremt god på?

[dudo]

I norsk sammenheng er han ekstremt god i pasningsspillet til å være så ung, i mine øyne.

[krakra]

Jeg ser deg hele tiden snakke om ekstremferdighetene til Haugen, men jeg må si at jeg ser ikke noe som er ekstremt godt hos Haugen. Det er ting han er god på, men ingenting ekstremt. Hva er det Haugen er så ekstremt god på?

Overblikk, nærteknikk, pasningsspill. Det er så og si ingen andre på hans alder eller yngre med bedre pasningsteknikk. Få med bedre ro med ballen(Berisha og Henriksen) og få med bedre overblikk.

[krakra]

Haugen spelte beste i dei første kampane.  Med mindre tillit har prestasjonen vore nedadgåande.  Eg tippar han hadde spelt betre også utover i sesongen med større tillit.  Skal ein prestera på jevnt høgt nivå er det viktig med tillit.

Jeg tror også det er viktig at en ung spiller som skal ta steget opp får en konkret rolle å forholde seg til. En rolle som kler spilleren så godt så mulig. Det er vanskelig nok for en 18-åring å ta steget fra Adecco til TL(dog tror jeg Haugen hadde klart det fint hvis Brann hadde lagt til rette for det) når man får tillitt i sin favoritt-rolle. En annen ting er det når du får begrenset med spilletid og denne spilletiden fordeles over fire forskjellige posisjoner. Hvor hovedtyngden ligger på den man er svakest i. Det svekker motivasjonen og det svekker selvtillitten.

At en spiller kan spille flere steder er viktig nok og jeg tror Haugen hadde taklet det helt fint hvis han hadde fått mye spilletid fordelt på høyrekanten og OM, med hovedtyngden på OM. Men han har spilt både venstrekant, høyrekant, DM og OM og i tillegg fått relativt lite spilletid. Lite tid i hver posisjon til å spille på seg trygghet og rutine. Til å bli kjent med rollen og forholde seg til spillerne rundt seg. Det påvirker selvsagt preastasjonene. Alle spillere vil slite når de ikke får tillitt og blir kastet rundt fra den ene posisjonen til det andre, men for unge spillere som er uvant på nivået er det nok enda verre.

[tom24]

"4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon."

Så kan du kanskje ta den samanlikninga igjen - med antall minuttar på bana?

Nå har Haugen vært en del av Branns stall hele sesongen og tilgjengelig i tilnærmet alle kamper. Dure har bare vært tilgjengelig siden 22. august, FFK har spilt åtte kamper siden den gang. Antall minutter for Haugen er 947. For Dure er det 405.
Ser man på antall minutter per kamp spillerne har vært tilgjengelige for er det 34 minutter for Haugen og 51 for Dure.

Så det er ingen tvil om at Dure får langt mer tillitt i FFK enn Haugen får i Brann og at Dure skulle ha noen interesse av å gå til klubben som ikke var mer enn halvinteressert i ham for bare et år siden er totalt urealistisk, spesielt når man ser på hvordan Brann behandler sine talenter i forhold til FFK.

Så må det samtidig taes med at Dure er året yngre enn Haugen, og at Haugen er den eneste av våre juniorer som har fått noe særlig med spilletid i år. Alle de andre juniorene har tilsammen mindre spilletid, også i antall minutter, enn Dure.

Grunnen til at Haugen ikke fikk mer spilletid tidligere i sesongen er at han ikke var klar for det. Han har alt i alt fått mye spilletid denne sesongen, og han har langt i fra gjort seg fortjent til det basert på prestasjoner.

Du forsvarer Haugens dårlige spill gang på gang med uvant posisjon, men likevel er du ekstremt høylytt når det kommer til å klage på Mjelde. Ser deg ikke forsvare Mjelde når han må spille DM, en uvant posisjon.

Om Haugen er det ekstreme talentet du skal ha det til burde han ikke ha noe problem i det hele tatt med å tilpasse seg en annen posisjon på midtbanen, det er hva gode spillere gjør hele tiden. Han har heller ikke utmerket seg for andre laget i de kampene han har fått spille i sin favoritt posisjon, og om du skal unnskylde det med manglende motivasjon å spille for andre laget vil jeg kalle ham uprofesjonell!

Det begynner å bli direkte kjedelig og gjentakende å lese dine innlegg om guden Haugen og bosset Mjelde. Er det ikke snart på tide å komme seg utav Haugen-fetisjen din å se hva alle andre ser? Hagen er en helt ordinær spiller per dags dato, hverken mer eller mindre!

[krakra]

"4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon."

Så kan du kanskje ta den samanlikninga igjen - med antall minuttar på bana?

Nå har Haugen vært en del av Branns stall hele sesongen og tilgjengelig i tilnærmet alle kamper. Dure har bare vært tilgjengelig siden 22. august, FFK har spilt åtte kamper siden den gang. Antall minutter for Haugen er 947. For Dure er det 405.
Ser man på antall minutter per kamp spillerne har vært tilgjengelige for er det 34 minutter for Haugen og 51 for Dure.

Så det er ingen tvil om at Dure får langt mer tillitt i FFK enn Haugen får i Brann og at Dure skulle ha noen interesse av å gå til klubben som ikke var mer enn halvinteressert i ham for bare et år siden er totalt urealistisk, spesielt når man ser på hvordan Brann behandler sine talenter i forhold til FFK.

Så må det samtidig taes med at Dure er året yngre enn Haugen, og at Haugen er den eneste av våre juniorer som har fått noe særlig med spilletid i år. Alle de andre juniorene har tilsammen mindre spilletid, også i antall minutter, enn Dure.

Grunnen til at Haugen ikke fikk mer spilletid tidligere i sesongen er at han ikke var klar for det. Han har alt i alt fått mye spilletid denne sesongen, og han har langt i fra gjort seg fortjent til det basert på prestasjoner.

Du forsvarer Haugens dårlige spill gang på gang med uvant posisjon, men likevel er du ekstremt høylytt når det kommer til å klage på Mjelde. Ser deg ikke forsvare Mjelde når han må spille DM, en uvant posisjon.

Om Haugen er det ekstreme talentet du skal ha det til burde han ikke ha noe problem i det hele tatt med å tilpasse seg en annen posisjon på midtbanen, det er hva gode spillere gjør hele tiden. Han har heller ikke utmerket seg for andre laget i de kampene han har fått spille i sin favoritt posisjon, og om du skal unnskylde det med manglende motivasjon å spille for andre laget vil jeg kalle ham uprofesjonell!

Det begynner å bli direkte kjedelig og gjentakende å lese dine innlegg om guden Haugen og bosset Mjelde. Er det ikke snart på tide å komme seg utav Haugen-fetisjen din å se hva alle andre ser? Hagen er en helt ordinær spiller per dags dato, hverken mer eller mindre!

Jeg har aldri kritisert Mjelde når han har spilt DM, utover at jeg har sagt at han ikke burde spille der. I likhet med Haugen. Jeg har kritisert spillet hans som OM og høyrekant, hvor han har hatt klippekort og spilt dårlig.

Dette med at Haugen burde tatt en uvant rolle han mistrives i på strak arm hvis han hadde vært et så stort talent er bare et svada-argument uten rot i virkeligheten. Vi kan alle være enige i at Skjelbred og Henriksen er/var store talenter? Eller? Vel, Skjelbred var en eneste stor middelmådighet da han ble flyttet over på høyrekanten og la skylden for stagnasjonen på Hamren fordi han tvang ham til å spille der. Henriksen storspilte i en offensiv midtbanerolle i fjor. Etter at Annan forsvant og ikke ble erstattet fikk Henriksen en langt mer defensiv rolle og var høyst ordinær. Inntil Issah kom inn og Henriksen ble firgjort til mer offensive oppgaver og fikk en øyeblikkelig oppsving i formen. Og prøv å se for deg Guastavino i noen annen rolle enn OM eller høyrekant.

Det er generelt veldig få spiller som holder høyt nivå som er "like god" 3-4 forskjellige posisjoner. De fleste poteter er middelmådigheter, som Mjelde. Dessuten har Haugen ikke fått sjans til å tilpasse seg en annen rolle på midtbanen. Han har gjort blitt slengt rundt i fire forskjellige posisjoner og den han har spilt mest i er den han sliter mest med. Det var ingen hemmelighet at Haugen er dårligst som DM før sesongen heller. Det sa jeg de fleste andre som hadde sett ham i Løv-Ham allerede i fjor.

Haugen er for øyeblikket en helt grei TL-spiller med ekstreme ferdigheter som gjør at han har potensialet til å bli en dominerende spiller for Brann. Mjelde er en helt grei spiller med helt greie ferdigheter som aldri mer vil bli noe annet enn helt grei.

Og nei. Haugen har ikke fått mye spilletid. Bentley har fått mye spilletid, Mjelde har fått mye spilletid, Holmvik har fått mye spilletid. Uten at noen av dem har forsvart den i noen særlig grad.

Se forresten på Eikrem i Molde. En av TLs beste midtbanespillere. De ti første kampene var han høyst ordinær og slet med å prege kampene. Ikke noe bedre enn Haugen. Solskjær visste at Eikrem hadde ekstreme ferdigheter og et enormt potensiale og valgte å satse på ham, fremfor å fokusere på alle manglene han hadde og sette ham på benken. Resultatet er åpenbart.

Hadde Solskjær vært Branntrener er jeg rimelig sikker på at Haugen hadde spilt fast.

[dudo]

Eikrem-eksempelet er bra, han overbeviste ingen i starten, men fikk tillit. Jeg tror Haugen fint kunne fulgt Eikrems utviklingskurve.

[brannl]

Av brannl. Et nedlatende innlegg som oste av sarkasme gadd jeg ikke svare med annet enn nedlatenhet. At det liksom ikke henger på greip at man skal forsterke laget med flere nye spillere og samtidig satse på talentene er en tåpelig påstand. Man fremmer ikke talentarbeid ved å slanke stallen til et nivå hvor treneren ikke har noe annet valg en å bruke dem. Man gjør det med å få inn en hovedtrener som faktisk ønsker å satse på dem.

Der er forskjell på og forsterke stallen, og å fylle på med 5-6 nye spillere. Det sier seg selv at Brann ikke har råd til å invistere i såpass mange kvalitetsspillere, men de har kanskje råd til å invistere i så mange spillere. Uansett ser jeg ikke det som veldig realistisk at det skal hentes så mange. At du ikke klarer å diskutere uten å gå til personangrep, forteller jo en del om deg.
Når du snakker om at det skal hentes inn nye stoppere, to tilogmed, så burde du se at veien blir lengre for Grønner? Selv om Kalven da ikke får ny kontrakt, så blir det da 5 stoppere i stallen. PDD er nok ikke Grønner bedre enn verken Grorud eller Yaw, uten at jeg skal si det sikkert. Er ikke et vandrende leksikon! Men uansett blir jo da veien lengre for Grønner.
Og når du sier at noen spillere må da ut, så er det nok svært vanskelig å få solgt dem du vil ha ut, og heller ikke veldig realistisk.

Til slutt vil jeg poengtere at om Brann har så mange spillere som er for dårlig til å spille om vi har medaljeambisjoner, er det ikke da svært underlig at vi kjemper om medalje i år?

[krakra]

Om veien for talentene "sperres" av klassespillere så er det helt greit. Problemet er når veien sperres av middelmådigheter som Grorud, Fakiri, Mjelde, Kalvenes osv. Vi skal ikke  fremme talentarbeidet ved å bygge ned stallen til den er så tynn og dårlig at Skarsfjord ikke har annet valg enn å bruke dem. Vi skal ha en stall som er god nok til å kjempe om medalje, samtidig som lokale talenter tar steget inn i førsteelveren.

Jeg er ikke enig i at det er urealistisk å bli kvitt spillere som Mjelde, Grorud og Yaw hvis vi faktisk ønsker det. Mange klubber viste allerede i sommer interesse i sommer interesse for Yaw og det er nok flere TL-klubber under midtsjiktet som ville vært svært interessert i både Grorud og Mjelde vederlagsfritt.

Det er kanskje ikke realistisk å hente inn 5-6 nye spillere. Selv om jeg vil påpeke at vi foran årets sesong signerte Haugen, Torp, Grorud, Piotr, Ojo og Bentley i tillegg til at vi forlenget med Kalvenes, leide inn Juninho og Niclolas og benyttet opsjonen og kjøpte Zsolt. Seks nye spillere ble altså hentet inn, to ble leid inn og en som var på lån ble kjøpt. Og jeg antar vi vil ha litt mer å rutte med i dette vinduet i og med at vi etter rapportene styrer mot et ganske solid overskudd.

Det bør uansett være målet, så kan vi fylle de plassene vi ikke klarer å hente spillere i med egne talenter. Har vi ikke egne talenter som holder mål overhodet så trenger vi ikke kvitte oss med middelmådighetene før vi finner en erstatter. Målet bør likefult være å erstatte de jeg nevnte med spillere som enten er gode nok eller har potensialet til å bli gode nok til å spille for et medaljelag.

Det er ikke merkelig at vi fortsatt kjemper om medalje. Vi har Rodolph Austin, i tillegg til Ojo og Guastavino. Denne trioen kunne ført nesten ethvert lag i TL opp i medaljestriden. Disse får resten av laget til å virke bedre enn det er, noe også vår nye sportslig administrative ansvarlige har påpekt. Vi er totalt avhengige av denne trioen og uten dem hadde vi vært milevis unna medaljestriden. En førsteelver hvor hovedtyngden består av spillere som holder medaljenivå takler at et par nøkkelspillere er ute. Hvis Forren og Eikrem er ute vil ikke Molde falle totalt sammen. Brann uten Ojo og Guastavino er en sørgelig stue.


Hadde du satt Messi, Xavi og Terry inn i Sarpsborg kunne de fort vunnet gull. De ville i det minste tatt medalje. Det betyr ikke at noen andre på laget enn Messi, Xavi og Terry hadde holdt gull-/medaljenivå

[tom24]

Eikrem-eksempelet er bra, han overbeviste ingen i starten, men fikk tillit. Jeg tror Haugen fint kunne fulgt Eikrems utviklingskurve.

Eikrem spilte under OGS i united i lang tid, og basert på prestasjoner der fikk han fornyet tillit selv om det ikke gikk som forventet i starten av sesongen.

[roaldinho]

"4. Hans tidligere lagkamerat Fredrik Haugen har stort sett bare slitt benken eller spilt i feil posisjon i hele år. Dure gikk til FFK på sensommeren og har allerede startet like mange kamper som Haugen, alle i sin beste posisjon."

Så kan du kanskje ta den samanlikninga igjen - med antall minuttar på bana?

Nå har Haugen vært en del av Branns stall hele sesongen og tilgjengelig i tilnærmet alle kamper. Dure har bare vært tilgjengelig siden 22. august, FFK har spilt åtte kamper siden den gang. Antall minutter for Haugen er 947. For Dure er det 405.
Ser man på antall minutter per kamp spillerne har vært tilgjengelige for er det 34 minutter for Haugen og 51 for Dure.

Så det er ingen tvil om at Dure får langt mer tillitt i FFK enn Haugen får i Brann og at Dure skulle ha noen interesse av å gå til klubben som ikke var mer enn halvinteressert i ham for bare et år siden er totalt urealistisk, spesielt når man ser på hvordan Brann behandler sine talenter i forhold til FFK.

Så må det samtidig taes med at Dure er året yngre enn Haugen, og at Haugen er den eneste av våre juniorer som har fått noe særlig med spilletid i år. Alle de andre juniorene har tilsammen mindre spilletid, også i antall minutter, enn Dure.

Grunnen til at Haugen ikke fikk mer spilletid tidligere i sesongen er at han ikke var klar for det. Han har alt i alt fått mye spilletid denne sesongen, og han har langt i fra gjort seg fortjent til det basert på prestasjoner.

Syntes du Mjelde sine prestasjoner har forsvart all den spilletiden han har fått? Haugen har ikke fått tillit når han mest trenger det, han ble bare plassert på benken etter 3 positive kamper fra start. Det er helt feil måte å gjøre det på. Om Haugen hadde fått fortsette å spille så hadde han nok utviklet seg, men det kan han ikke når han sitter på benken og ser en som har klippekort og ikke er god nok spille istedenfor.

[dudo]

Eikrem-eksempelet er bra, han overbeviste ingen i starten, men fikk tillit. Jeg tror Haugen fint kunne fulgt Eikrems utviklingskurve.

Eikrem spilte under OGS i united i lang tid, og basert på prestasjoner der fikk han fornyet tillit selv om det ikke gikk som forventet i starten av sesongen.

Hva er argumentet her, egentlig?