Carl-Erik Torp

[storB]

Er snus så skadelig?

Er visst ca 10 prosent så skadeligt som røyking, men det er gjerne ikke slike vaner toppidretsutøvere skal ha. Alle med litt vett i hodet vet at hvis en lever av å være en idrettsmann, så er det passe idiotisk å være så nikotinavhengig at en ikke klarer å vente til en har forlatt garderoben før generalen rulles under overleppa..

[krakra]

Det er visstnok veldig utbredt blant toppidrettsutøvere iallefall.
http://www.nrksport.no/1.6803192

[dudo]

Er snus så skadelig?

Nikotinen (tror jeg det er) får blodårene til å trekke seg sammen, noe som øker blodtrykket og reduserer blodgjennomstrømmingen, som i sin tur fører til lengre (tregere) rehabilitering. Og sikkert andre ting òg.

[storB]

.Ref artikkel så likte eg dette punktet hvor da Torp med flere faller totalt igjennom:

"Voksne skal opptre som gode rollemodeller for barn og unge ved ikke å bruke røyk og snus i idrettslig sammenheng."

[dudo]

[krakra]

Vel, så lenge han spiller bra og ikke går rundt og skader folk eller bryter loven så bryr jeg meg ikke så mye. Hvis snusen hemmer prestasjonene hans er det problematisk.

[Klaus_Brann]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

[storB]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Betryggende Klaus Faller du inn i kategorien profesjonell idrettsutøver også da?

[dudo]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Det er vel strengt tatt hevet over en hver tvil at snusing går utover den fysiske formen.

[Langhår]

Mye av grunnen til at man ennå ikke har avdekket så veldig mye skadevirkninger fra snusen er mangel på forskning. Det er nemlig ikke nok at en rapport eller to antyder skader, det stilles som sikkert de fleste vet veldig store krav til hvordan forskingen gjøres, etterprøving osv.

Tror nok dessverre eventuelle skadevirkninger vil bli avdekket i økende grad etterhvert som forskere mer og mer fatter interesse for snus. Det er også helt riktig som Dudo sier at nikotin får musklaturen i blodårene til å trekke seg sammen, noe som umulig kan være bra for en idrettsmann.

[Klaus_Brann]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Betryggende Klaus Faller du inn i kategorien profesjonell idrettsutøver også da?

Selvfølgelig ikke, sier bare at det ikke har hemmet meg, og jeg trener like mye om ikke mer enn de fleste på Brann.

[Klaus_Brann]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Det er vel strengt tatt hevet over en hver tvil at snusing går utover den fysiske formen.

På hvilken måte hemmer det en fotballspiller nevneverdig?

[dudo]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Det er vel strengt tatt hevet over en hver tvil at snusing går utover den fysiske formen.

På hvilken måte hemmer det en fotballspiller nevneverdig?

Punktet om blodgjennomstrømming og restituering. Lavere O2-opptak tipper jeg også er inne i bildet, selv om det gjerne bare er mens man snuser og i drøye 20 min etterpå.

Og det er selvsagt forskjell på mannen i gaten og den profesjonelle utøveren.

[Henrik8]

Det er et annet moment med at nikotinen reduserer blodgjennomstrømmingen i kroppen i tillegg til at det kan redusere rehabilitering av skadet vev og muskler. Med redusert blodgjennomstrømming fraktes oksygen saktere rundt i kroppen. Dette vil begrense kroppens mulighet til å raskt å føre oksygen til musklene, hvilket vil gå utover evnen til langvarig arbeid med middels og høy intensitet - mao kondisjonen.

Ettersom snusen reduserer gjennomstrømmingen og ikke opptaksmulighet som sådan (i motsetning til røyk), vil denne effekten imidlertid reduseres når nikotinen forsvinner ut av kroppen. Avhengig av nikotinnivået vil dette kunne ta to-tre dager.

Dermed ingen tvil om at snusing også går direkte ut over evnen til å prestere så langt meget god kondisjon er av betydning i fotball. Imidlertid er snus likevel svært utbredt i fotballmiljøet.

[Henrik8]

Ser Dudo nevnte noe av det jeg skrev mens jeg skrev det. Av interesse Dudo - hvor har du tjue minutter fra? Jeg leste mye om dette for ca 2 år siden, og da var det bred konsensus om to-tre dager. Kan være at dette er endret siden den tid, men 20 minutter høres veldig lite ut?

[Klaus_Brann]

Det tviler jeg på at den gjør. Jeg snuser selv ganske mye, og har ikke merka noen nedgang eller hemming på fotballformen...

Det er vel strengt tatt hevet over en hver tvil at snusing går utover den fysiske formen.

På hvilken måte hemmer det en fotballspiller nevneverdig?

Punktet om blodgjennomstrømming og restituering. Lavere O2-opptak tipper jeg også er inne i bildet, selv om det gjerne bare er mens man snuser og i drøye 20 min etterpå.

Og det er selvsagt forskjell på mannen i gaten og den profesjonelle utøveren.

Jeg kan lite om dette, snakker bare av egen erfaring, men at det er veldig stor negativ innvirkning for profesjonelle fotballspillere har jeg liten tro.

[dudo]

Vel, det var noe jeg leste for et års tid siden, tror jeg. Det går direkte på hvor lenge man får høyere blodtrykk av å snuse (det er forresten bare å sjekke. Selv hopper jeg opp med 20 i både over- og undertrykk når jeg snuser), også ressonerte jeg meg frem til konklusjonen. Men klart, om man venter enda lengre kan det jo hende at blodtrykket synker enda mer - men det har jeg rett og slett ikke kapasitet til.

[Klaus_Brann]

Dermed ingen tvil om at snusing også går direkte ut over evnen til å prestere så langt meget god kondisjon er av betydning i fotball. Imidlertid er snus likevel svært utbredt i fotballmiljøet.

Det er gjerne på dette punktet fotballspillere ofte ikke er så gode uansett.

[dudo]

Jeg kan lite om dette, snakker bare av egen erfaring, men at det er veldig stor negativ innvirkning for profesjonelle fotballspillere har jeg liten tro.

Hvordan vet du dette? Du sier jo selv at du snuser ganske mye, så hvordan vet du hvordan kroppen reagerer om du ikke har snust over en lengre periode? (Med mindre du har begynt relativt nylig, selvsagt)

[Henrik8]

Ok - men i tillegg til redusert blodgjennomstrømming har det vel også betydning at nikotinen binder seg til blodcellene, og dermed reduserer bindingsmulighetene for oksygenet? Det reduserer også hvor mye oksygen det er mulig å frakte per liter blod. Mulig det er denne funksjonen som tar to-tre dager å gjenopprette -den vil i hvert fall ikke være tilbake før nikotinen er helt ute av systemet.

[Henrik8]

Det siste innlegget var Dudos innlegg to innlegg ovenfor. Går kjapt i svingene her.

[dudo]

den vil i hvert fall ikke være tilbake før blodet er helt ute av systemet.

[Klaus_Brann]

Jeg kan lite om dette, snakker bare av egen erfaring, men at det er veldig stor negativ innvirkning for profesjonelle fotballspillere har jeg liten tro.

Hvordan vet du dette? Du sier jo selv at du snuser ganske mye, så hvordan vet du hvordan kroppen reagerer om du ikke har snust over en lengre periode? (Med mindre du har begynt relativt nylig, selvsagt)

Hæ? Nå skjønner jeg ikke hva du lurer på her. |

[Henrik8]

den vil i hvert fall ikke være tilbake før blodet er helt ute av systemet.

Liten trykkfeil, ja. Rettet den opp før du skrev, men vi skrev vel kanskje samtidig. Mente selvfølgelig før nikotinen er ute av kroppen. Er blodet helt ute av kroppen har man vel kanskje mer presserende problemer enn kondisjonen:)

[dudo]

Det er bare at dersom du bruker deg selv om "forskningsobjekt" - hva er da referansepunktet ditt? Selv har jeg snust siden jeg sluttet å røyke for 10 år siden, og har overhodet ingen som helst formening om hva slags form jeg ville vært i om jeg ikke hadde hatt nikotin i kroppen stort sett hele tiden.

Edit: Til Klaus.

[Klaus_Brann]

Det er bare at dersom du bruker deg selv om "forskningsobjekt" - hva er da referansepunktet ditt? Selv har jeg snust siden jeg sluttet å røyke for 10 år siden, og har overhodet ingen som helst formening om hva slags form jeg ville vært i om jeg ikke hadde hatt nikotin i kroppen stort sett hele tiden.

Edit: Til Klaus.

Jeg ser poenget ditt, men jeg snakker ut fra et år jeg "slutta" for så å begynne igjen. Jeg merket ingen forskjell da, men det jeg har jo ikke akkurat gjort dette i forskningsøyemed:)

[dudo]

Nei, jeg tror så gjerne at du ikke nødvendigvis merket noen forskjell. Men så var det dette med mannen i gaten og den profesjonelle utøveren og da. Uansett så er det mye forskning som viser at nikotin ikke er bra for fysikken. Sigaretter er selvsagt mye, mye verre, uten at det betyr at snus er fantastisk.

[Klaus_Brann]

Nei, jeg tror så gjerne at du ikke nødvendigvis merket noen forskjell. Men så var det dette med mannen i gaten og den profesjonelle utøveren og da. Uansett så er det mye forskning som viser at nikotin ikke er bra for fysikken. Sigaretter er selvsagt mye, mye verre, uten at det betyr at snus er fantastisk.

Den eneste forskjellen er vel at det stilles krav til  at ytelsen til proffene må være høyere, ang. trenigsmengde trener jeg garant mer enn de fleste på Brann, det er derfor jeg tør å påstå at det fotballmessig ikke har enormt mye å si.

[dudo]

Vel, restitusjons- og utholdenhetsmessig har det en del å si. Og disse to tingene er gjerne viktigere på profesjonelt nivå.

[Henrik8]

Nei, jeg tror så gjerne at du ikke nødvendigvis merket noen forskjell. Men så var det dette med mannen i gaten og den profesjonelle utøveren og da. Uansett så er det mye forskning som viser at nikotin ikke er bra for fysikken. Sigaretter er selvsagt mye, mye verre, uten at det betyr at snus er fantastisk.

Den eneste forskjellen er vel at det stilles krav til  at ytelsen til proffene må være høyere, ang. trenigsmengde trener jeg garant mer enn de fleste på Brann, det er derfor jeg tør å påstå at det fotballmessig ikke har enormt mye å si.

Hvor mye utholdenhet trener du, og på hvilket nivå? Hvor lenge ligger du på grensen av den intensiteten hvor du fortsatt benytter oksygentilførsel for å holde musklene i gang?

Det er et poeng at man ved å redusere oksygengjennomgangen i kroppen raskere vil være over i anaerob fase ved lange løp. Hver gang musklene brukes anaerobt vil de gå sure. Har musklene vært over i anaerob fase mange ganger vil man ha svært lite igjen på slutten, hvilket kan få stor betydning.

Det får uansett betydning uten at man går over i anaerob fase, ved at musklene vil trøtne raskere med mindre oksygen. Dette vil også få betydning for lange, aerobe økter, for eksempel ved en 90 minutters fotballkamp.

[Klaus_Brann]

Nei, jeg tror så gjerne at du ikke nødvendigvis merket noen forskjell. Men så var det dette med mannen i gaten og den profesjonelle utøveren og da. Uansett så er det mye forskning som viser at nikotin ikke er bra for fysikken. Sigaretter er selvsagt mye, mye verre, uten at det betyr at snus er fantastisk.

Den eneste forskjellen er vel at det stilles krav til  at ytelsen til proffene må være høyere, ang. trenigsmengde trener jeg garant mer enn de fleste på Brann, det er derfor jeg tør å påstå at det fotballmessig ikke har enormt mye å si.

Hvor mye utholdenhet trener du, og på hvilket nivå? Hvor lenge ligger du på grensen av den intensiteten hvor du fortsatt benytter oksygentilførsel for å holde musklene i gang?

Det er et poeng at man ved å redusere oksygengjennomgangen i kroppen raskere vil være over i anaerob fase ved lange løp. Hver gang musklene brukes anaerobt vil de gå sure. Har musklene vært over i anaerob fase mange ganger vil man ha svært lite igjen på slutten, hvilket kan få stor betydning.

Det får uansett betydning uten at man går over i anaerob fase, ved at musklene vil trøtne raskere med mindre oksygen. Dette vil også få betydning for lange, aerobe økter, for eksempel ved en 90 minutters fotballkamp.

[nummer9]

Det er kanskje vanskeligere å måle hvor stor innvirkningen er, men så var dette vel en diskusjon om seriøs og profesjonell spilleren var. Er en seriøs nok, da kutter en ut snusen ol. da det KAN ha en mulig negativ effekt.

[Nixon]

At det har en negativ effekt er ikke noe å diskutere. Nokotin i blodet er beviselig ikke bra om det kommer fra røyk eller snus. Men det er klart at man kan snuse og fortsatt spille i TL (eller hvor som helst) uten at noen kan merke noe på prestasjonene. Fotball er tross alt ikke langrenn. Så da gjenstår det egentlig bare, som nummer9 skriver, for spilleren hvor seriøs han ønsker å fremstå. Og snusleppe i Brannsammenheng er ikke noe særlig, han får vente til han har forlatt området etter min mening!

[Nixon]

Ellers har Torp fått fri til EM-kvalikk i futsal om tre uker.
Får ikke håpe noen moser han i ribbeveggen...

[dudo]

men vi får håpe at Torp er en feinschmecker som lar føttene tale mer enn utholdenheten, selv om midtbanespillere ofte bør ha et høyere O2- opptak enn folk i andre posisjoner.

Det er jo unektelig lettere å være feinschmecker når man ikke er utslitt, synes du ikke?

[Klaus_Brann]

men vi får håpe at Torp er en feinschmecker som lar føttene tale mer enn utholdenheten, selv om midtbanespillere ofte bør ha et høyere O2- opptak enn folk i andre posisjoner.

Det er jo unektelig lettere å være feinschmecker når man ikke er utslitt, synes du ikke?

Selvfølgelig, men jeg nekter altså å tro at snusen ødelegger så mye.

[nummer9]

Er en seriøs nok kutter en ut snusen slik at det ikke er tvil om hvor mye bedre en kan/kunne prestert.

[INVST]

Nå skal ikke jeg påstå at snus ikke er hemmende for fotballsportslige prestasjoner, men i forhold til O2-opptak som det diskuteres rundt her, så skal det jo sies at de fleste klubber har gått bort fra O2 som et mål for fysisk tilstand. En kan nevne blant annet Rosenborg og Manchester United. Dette skyldes at O2-opptaket måles på premissene til typiske aerobe atleter (skiløpere, løpere etc), mens fotball i langt større grad går i rykk og napp. Belastningene er derfor også helt ulike, og verdien av å teste O2 bortfaller. Som et godt eksempel på dette kan man trekke fram at Anthony Annan har et O2-opptak på 58-59, mens en til sammenligning normalt omtaler 60 som mosjonisttilstand. De negative ringvirkningene av å bruke snus vil dermed være større for idrettsutøvere innen ski, løping etc fordi deres sportslige prestasjoner i langt større grad avhenger av O2-opptaket, hvor snus har sine største negative effekter.

Dette sier jeg riktignok helt uten ekspertise innen fysiologi, men med en artikkel rundt emnet friskt i minnet.

[Jose Arrogantio]

http://www.dagbladet.no/2011/01/20/sport/futsal/norge/ibba/15140592/

Norge med historisk futsal-seier.

Tror Torp er spiller nr. 5 i filmen, har i hvert fall rette frisyren.

Ellers synes jeg det ser ut som veldig underholdende sport.

[Markmus]

Futsal (eller fotball som jeg kaller det) er morro det. Men i den videoen; ser da ut som de spiller med en firerball?

[ostraume]

Disse futsal-ballene er vel litt mindre og tyngre enn vanlige fotballer?

[Klaus_Brann]

Ja, futsalballene er mindre og med dårligere sprett enn fotballer, for å legge til rette for teknisk spill langs bakken.

[Torvanger]

http://www.dagbladet.no/2011/01/20/sport/futsal/norge/ibba/15140592/

Norge med historisk futsal-seier.

Tror Torp er spiller nr. 5 i filmen, har i hvert fall rette frisyren.

Ellers synes jeg det ser ut som veldig underholdende sport.

Langemann på topp virker god.

[Klaus_Brann]

Futsal (eller fotball som jeg kaller det) er morro det. Men i den videoen; ser da ut som de spiller med en firerball?

Firerballer er det vanligvis ja, men som nevnt med andre egenskaper enn fotballer.

[Huff]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article192291.ece

Torp frykter ikke Storesund, men sier han er en god spiller. Noe annet kan han vel ikke si, hadde tatt seg bra ut om han lurte på om Skars var riktig vel bevart, men jeg konstaterer likevel at han ikke frykter fyren...

Ellers sier han og at Branns spillere er mye bedre enn KILs. Igjen skulle dette bare mangle, men han kunne jo ha unnlatt å nevne det dersom han ikke mente det. Nå var KIL elendige i fjor så kan ikke annet enn å ta han på ordet, men hadde vi kun vært litt bedre enn KIL hadde jeg sett frem mot total katastrofe. Ellers synes han det er vanskelig å si om KIL, eller Branntreningene var hardere, noe jeg tolker som at KILs treninger var hardere, uten at jeg kan si om dette er bra eller dårlig, dette med at han ser progresjon i spillergruppen er bra, men det er vel og helt naturlig da folk er på vei tilbake fra skade og pinnekjøttet er på vei ut av systemet. Skal bli spennende å se hvor god Torp blir i år. Presterer han jevnt som han gjorde mot Brann på stadion i 2.omgang har vi gjort et meget godt kjøp.

[Stian]

For en mann! For en kamp! Dette var rett og slett over alle forventninger og forhåpninger!

[krakra]

Klar forsterkning i forhold til Solli. Akkurat det vi manglet på midten.

[Huff]

Herregud for en kamp, mannen spilte som en Gud. Suverent best og landslagsspiller innen svært kort tid hvis dette fortsetter.

[haak]

Torp var fantastisk idag!

[Spelaren]

Herre mann kor denne fyren kan motta og behandle ein ball i pressede situasjoner! P E R F E K T  makker til Austin på midten!