Partoutkort 2011

[osoerli]

[Bergen Hooligan]

Hold oss oppdatert på hva svaret blir!

[Nixon]

Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!

[Doffen85]

Syns det er på sin plass at man stiller noen kritiske spørsmål angående styr og stell i Sportsklubben Brann, før man evt fornyer Partoutkortet for sesongen 2011. Det er jo ikke stort vi supportere kan gjøre, men det må da være lov å stille krav som går utover det å bli nr 13 i Tippeligaen!

Personlig tror jeg vi bare må sette listen veldig lavt, det er tross alt RBH som skal frem med stigen og opp på hyllene igjen... Så får vi heller bli gledelig overrasket dersom det viser seg at han kan få til noe bedre enn Cato Hansen og Bjørnar Holmvik!

[skuteviken]

Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!

Helt enig. Jeg forstår at mange stiller disse spørsmålene, men de som liker å kalle seg dedikerte, fornyer kortene uten en baktanke en gang. Mitt partoutkort blir ubetinget fornyet. Jeg mener dog at vi ikke kan forvente eller at det nødvendigvis skal være slik at majoriteten av stadiongjengere skal ha det slik.

[Langhår]

Jeg synes dette blir en litt forretningsmessig tilnærming til det hele. Som om man skal bruke alle sparepengene sine på å kjøpe aksjer i klubben og drømmer om stor gevinst. Er vi ikke supportere i "gode og onde dager"? Greit at klubben i stor grad er styrt av klovner. Men jeg synes det er feigt å gi seg nå!

Jeg skjønner absolutt hva du mener og jeg er i utgangspunktet helt enig. Men slik jeg ser det så er klubben kidnappet og svinebundet av en gjeng med klovner som biter seg fast og nekter å slippe taket selv om klubben har smuldret opp under deres ledelse.

At folk i desperasjon og følelse av maktesløshet nekter å "sponse" dagens regime med sine hardt opptjente penger har jeg en viss forståelse for. Selv om jeg er av dem som er overbevist om at enda dårligere økonomi og et nedrykk vil være katastrofalt for klubben.

Jeg håper at folk fornyer, men jeg klarer ikke å klistre noe sviker-stempel på dem som nå nekter og gjøre det. Sviket er gjort et helt annet sted, av folk som bryr seg mer om sitt eget ettermæle enn om klubben.

[osoerli]

Til 2008-sesongen var det jo greit.  Seriegull friskt i minne, dette kan jo bare gå ein vei.  Europa og greier med CL.  Lovnad om å hente spelarar frå øverste hylle.  Dessutan var det jo nesten umogleg å få tak i billett på slutten av 2007-sesongen.  Partoutkort var rett og slett ein nødvendighet.

2009 og endeleg ein trenar som skulle få skikk på forsvarsspelet og press på ballførar.  No kunne det bare gå ein veg i og med at Brann skulle scora like mange mål som før og samstundes vera pottetette bakover.  klart partoutkortet skulle fornyast.

2010, kanskje ikkje heilt nøgd etter inneverande sesong, men ein trenar må jo få ein sesong til å spela inn laget som atpåtil var dårleg trent da han tok til med jobben.  Ny sesong og betre moglegheter og nytt partoutkort.

2011, og forventningane er lågare enn så lenge eg kan hugsa.  Mogleg eg endar opp med å fornya, men eg vil gjerne få eit snev av entusiasme over meg først.  RBH's avgang hadde sikkert vore nok.

[1908]

Fornyer ikke noe før Bataljonen gidder å svare på om de gidder å gjøre noe på Hansa...

[Klaus_Brann]

Fornyer ikke noe før Bataljonen gidder å svare på om de gidder å gjøre noe på Hansa...

Da venter du tydeligvis forgjeves. Greit stemningen er bås, og det er dårlig at ikke Bataljonen kommer mer på banen, men det er i første omgang Brann man har partoutkort for, ikke stemningen.

[krøvel vellevold]

Blir rart å kritisere Brann for å se på fansen som "kunder" og for at de ikke skjønner at det er VI som er klubben, når man samtidig lett hopper av når laget er dårlig - og dermed oppfører seg som nettopp det man beskylder Brann for å oppfatte oss som; nemlig kunder...

For øvrig er jeg helt enig med kritikken mot dagens ledelse, men det finnes bedre måter å vise sin misnøye på enn å grave klubbens egen grav. Det gjør man nemlig hvis man går til en slags økonomisk boikott mot en klubb som allerede sliter økonomisk. Man kan gjerne tro at et oppmøte på 10000 tilskuere neste sesong vil få RBH til å trekke seg (eller bli sparket), men jeg tror ikke det. De kan skylde på alt fra været til finanskrisen for å forklare det. De kan også lett henvise til at tilskuertallene har gått nedover i hele Norge. Selv RBK har hatt en solid nedgang i publikum siden 2007, selv om de har gått fra 5.plass til gull. Har ikke Brann tatt hintet når snittet har gått fra 17000+ til ca 13700, tar de det ikke heller om det skulle gå videre nedover neste sesong. Det eneste som hjelper, er at fansen massivt viser sin misnøye gjennom rop og bannere. Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.

[dudo]

[Markmus]

Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.

Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?

[krøvel vellevold]

Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.

Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?

Vi har jo ingen som synger. Det er vanskeligere å få Bataljonen til å synge noe som helst, enn det vil være å få fjernet dagens ledelse etter at Bataljonen har sunget mot dem. Det er altså det å få Bataljonen til å synge som er den store bøygen her...

[sigg]

Da vil pressen skrive om misnøyen, og da begynner snøballen å rulle.

Hvorfor gjør vi det ikke? Vi sier mye dritt om pressen som freder RBH, men vi er pokker ikke noe bedre selv. Bataljonen er helt på bærtur for tiden, så fra de venter jeg ingenting, men det må da gå an å sette i gang noe likevel?

Helt riktig. Alle husker vel at vi ropte "Styret må gå!" fra tribunen i vår, før elendigheten ble total og Nilsen fikk Fyken? Dette resulterte i et TV2-innslag, og ikke lenge etter var Brandtun historie. Brandtun som litt før hadde nektet å trekke seg.

[Stoffi]

[steinbygger]

Skal ikke mere til enn at RBH forsvinner før jeg fornyer. Jeg trenger ikke noen nye spillere, men troen på at det er noen i ledelsen som kan snu den trenden vi er inne i.

[Nixon]

17 år har gått og jeg har alltid kost meg på stadion, helt til 2008 sesongen. Der begynte nedturen.

[Stoffi]

2002 er en av de artigste sesongene jeg husker. Spenningen! Nå husker ikke jeg alle detaljer fra hele sesongen, men jeg velger å tro at spillerne jobbet den gang. Mjelde ødela alt, og spillerne ble late. Jeg var blant annet i Sandefjord denne sesongen, fantastisk gøy. Cupfinalen og hjemmekampen i kvalikken mot Sandefjord er 2 av de to største øyeblikkene for min del.

Jeg er ikke storforlangende, alt jeg krever er at spillerne gjør sitt beste og at vi har en ledelse/trener som gjør at jeg ser lyst på fremtiden. Ingen av disse tingene er på plass siden en god stund siden..

Hvorfor skal jeg ha partoutkort når jeg kjeder vettet av meg på kamp? Jeg har pint meg selv gjennom 3 sesonger allerede, trosset dyre billetter, elendig ledelse, slappe spillere. Det ER lov å forvente litt mer.

[Langhår]

Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.

Det kan jo hende mange biter i det sure eplet og fornyer likevel, men jeg frykter det verste. Tror vi kan ende nede på 6000-tallet. Men det er altså ren tipping og om ingenting skjer.

Jeg vil faktisk tro at en BruunH exit og en vettig direktør inn alene kunne stoppet faneflukten vi nå opplever. Men det er nok ikke noe som vurderes.

[steinbygger]

Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.

Det kan jo hende mange biter i det sure eplet og fornyer likevel, men jeg frykter det verste. Tror vi kan ende nede på 6000-tallet. Men det er altså ren tipping og om ingenting skjer.

Jeg vil faktisk tro at en BruunH exit og en vettig direktør inn alene kunne stoppet faneflukten vi nå opplever. Men det er nok ikke noe som vurderes.

Jeg vet at noen av sponsorene har bedt RBH om å trekke seg ut fra omdømmeproblemet han har, men du kan jo selv gjette hva svaret var.

[Gulløl]

Ser virkelig frem til å få en langt bedre plassering på tribunen(en rad 3 Sp.V) når jeg kan velge mellom alle de gode plassene blant alle dere som ikke fornyer. Ser det som en langsiktig investering å ha partoutkort i Brann, slik at jeg slipper å grine :'( inne på dette forumet og utenfor stadionmurene (foran tv2 kamera )for at jeg ikke får cupfinalebillett i f.eks. 2013, og ikke får kjøpt partoukort foran f.eks.sesongen 2014 da Brann "kan" ha et kanonlag som kan ta opp kampen med Rosenborg om seriegullet. Skal alltids klare å lide meg gjennom et par dårlige sesonger mens jeg venter på noe bedre. Supportere som nå velger å ikke fornye partoutkortet står bakerst i billettkøen mot fremtidige store begivenheter på Stadion og Ullevål. Selv om det ser mørkt ut nå kan det snu seg på 2 - 3 år, det har vi sett før. Så her skal det ihvertfall bygges annsenitet i partoukortkøen i dårlige tider, kan se ut som jeg endelig kan komme blant de 7000 - 8000 første i rekken som er garantert cupfinalebilletter til normalpris. Når jeg var på Ullevål i 2004 måtte jeg betale 15000 kr for 3 billetter på svartebørsen. Det slipper jeg ved en eventuelt cupfinale de nærmeste årene. Statistisk kommer vel Brann til cupfinalen hvert 6-7 år i snitt

[Yes!wehavenobananas]

17 år har gått og jeg har alltid kost meg på stadion, helt til 2008 sesongen. Der begynte nedturen.

Han sier jo det. Høye priser, klovner i administrasjonen, klovner på banen og klovner på tribunene. "Kjønnskvotering", aldersgrense, rydding i adiminstrasjonen, spillere med innsats, lavere priser og mer med må til før entusisasmen stiger igjen. Jeg er veldig enig.

Det viktigste er dog at Bruun-Hanssen tar hatten og går.

[sigg]

Ser virkelig frem til å få en langt bedre plassering på tribunen(en rad 3 Sp.V) når jeg kan velge mellom alle de gode plassene blant alle dere som ikke fornyer. Ser det som en langsiktig investering å ha partoutkort i Brann, slik at jeg slipper å grine :'( inne på dette forumet og utenfor stadionmurene (foran tv2 kamera )for at jeg ikke får cupfinalebillett i f.eks. 2013, og ikke får kjøpt partoukort foran f.eks.sesongen 2014 da Brann "kan" ha et kanonlag som kan ta opp kampen med Rosenborg om seriegullet. Skal alltids klare å lide meg gjennom et par dårlige sesonger mens jeg venter på noe bedre. Supportere som nå velger å ikke fornye partoutkortet står bakerst i billettkøen mot fremtidige store begivenheter på Stadion og Ullevål. Selv om det ser mørkt ut nå kan det snu seg på 2 - 3 år, det har vi sett før. Så her skal det ihvertfall bygges annsenitet i partoukortkøen i dårlige tider, kan se ut som jeg endelig kan komme blant de 7000 - 8000 første i rekken som er garantert cupfinalebilletter til normalpris. Når jeg var på Ullevål i 2004 måtte jeg betale 15000 kr for 3 billetter på svartebørsen. Det slipper jeg ved en eventuelt cupfinale de nærmeste årene. Statistisk kommer vel Brann til cupfinalen hvert 6-7 år i snitt

Meg bekjent er det kun folk på SPV-tribunen som er garantert plass ved en cupfinale slik ordningen er nå. Tror du bør holde deg der viss du skal på cupfinale i 2015.

Du betalte 15 000 for tre billetter til cupfinalen 04'? Og jeg som fikk hører at jeg hadde betalt mye for min billett (1500)..

Om Brann kommer til cupfinalen innen 2015 har du jo uansett betalt en sinnsyk pris for å få forkjøpsrett til finalen viss dette er et argument som skal veie tungt ifm. fornying av partoutkort.

[Nixon]

Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.

Ja, og dette er vel en ting alle kan enes om. Både vi som skal fornye, og de som ikke vil: RBH må gå! Og et gratis tips fra meg er å opprette en Facebook-gruppe: "Jeg fornyer ikke partoutkortet mitt før Roald Bruun-Hanssen går!"

Jeg skal som sagt fornye, så noen andre må opprette gruppen. Facebook-grupper har tidligere vist seg å ha stor gjennomslagskraft. Spesielt hvis media begynner å skrive om det. Om dette vil funke er vel høyst usikkert, det er klart at det er lettere å få en bedrift til å gjenoppta produksjonen av et produkt, enn å få en mann til å slutte i jobben sin. Men det vil uansett ikke skade med litt dårlig PR for RBH.

[Huff]

Uansett, når jeg hører litt rundt omkring er det ganske utrolig hvor mange som sier de ikke fornyer. Det er like påtagelig hvor mange som skylder på èn mann; BruunH.

Ja, og dette er vel en ting alle kan enes om. Både vi som skal fornye, og de som ikke vil: RBH må gå! Og et gratis tips fra meg er å opprette en Facebook-gruppe: "Jeg fornyer ikke partoutkortet mitt før Roald Bruun-Hanssen går!"

Jeg skal som sagt fornye, så noen andre må opprette gruppen. Facebook-grupper har tidligere vist seg å ha stor gjennomslagskraft. Spesielt hvis media begynner å skrive om det. Om dette vil funke er vel høyst usikkert, det er klart at det er lettere å få en bedrift til å gjenoppta produksjonen av et produkt, enn å få en mann til å slutte i jobben sin. Men det vil uansett ikke skade med litt dårlig PR for RBH.

Får denne gruppen mange medlemmer får dette fort medieomtale. Selvsagt vil en få inn folk som verken har eller planlegger å anskaffe p-kort, men får en inn 2000 stykk og halvparten faktisk er oppriktige snakker vi jo et inntektstap for Brann på c.3 mill.

[krøvel vellevold]

Det var en rørende historie fra Stoffi om hvorfor han ikke gidder ha p-kort lenger.

Det er direkte komisk hvordan folk fullstendig avviser at de er medgangssupportere, når de nå etter noen dårlige sesonger etter forrige gull sier takk for seg. De henviser til at de var så jæææækla trofaste på "det forferdelige 90-tallet" (som slett ikke var forferdelig, for vi ble nr 4, 10, 7, 7, 6, 10, 4, 2, 6 og 3), og da er de liksom immune mot å bli kalt medgangssupportere resten av livet. Ja, det er mulig de ikke var medgangssupportere på 90-tallet, men de er definitivt det nå.

Jeg er helt enig i at ting er i elending forfatning på Stadion, og at det er folk der oppe som må skiftes ut. Men de folkene burde ikke være viktigere enn selve klubben, selv ikke for oss supportere. Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann. At ikke folk ser at Branns situasjon bare blir enda verre hvis det blir masseflukt fra Stadion, er ganske utrolig. Men folk er vel mer opptatt av å si takk for sist til RBH enn å faktisk støtte opp om klubben? (Da snakker jeg om å støtte klubben - ikke regimet).

For meg er klubben større enn enkeltpersoner, og det må da være enklere å få frem sitt budskap mot visse personer ved å protestere verbalt eller med hjelp av bannere. Holder folk seg hjemme, kan ledelsen skylde på nedgangstider generelt innen fotballen. De trenger ikke oppfatte det som kritikk mot dem. Men rop/bannere om ledelsens avgang, kan ikke oppfattes som noe annet enn kritikk mot dem. Det er noe media vil ta tak i, og det er noe ledelsen ikke kan vri seg unna.

Holder folk seg hjemme, så oppfører de seg akkurat slik som de kritiserer klubben for å se på oss; nemlig som kunder. Da nytter det i hvert fall ikke å si at det er VI som er klubben, og at vi har et livslangt kjærlighetsforhold til klubben og blablabla. Ser ikke noen grunn til at klubben skal ta fansen mer på alvor av at man ikke gidder å komme på kampene når det går dårlig i noen år.

Og alle vet jo at disse folkene kommer tilbake med en gang vi kjemper om gull igjen.

[Ricky]

Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann.

Det er vel egentlig ikke så rart, all den tid man har blitt frarøvet omtrent alle de positive assosiasjonene man hadde til Brann.

[Stoffi]

Det var en rørende historie fra Stoffi om hvorfor han ikke gidder ha p-kort lenger.

Det er direkte komisk hvordan folk fullstendig avviser at de er medgangssupportere, når de nå etter noen dårlige sesonger etter forrige gull sier takk for seg. De henviser til at de var så jæææækla trofaste på "det forferdelige 90-tallet" (som slett ikke var forferdelig, for vi ble nr 4, 10, 7, 7, 6, 10, 4, 2, 6 og 3), og da er de liksom immune mot å bli kalt medgangssupportere resten av livet. Ja, det er mulig de ikke var medgangssupportere på 90-tallet, men de er definitivt det nå.

Jeg er helt enig i at ting er i elending forfatning på Stadion, og at det er folk der oppe som må skiftes ut. Men de folkene burde ikke være viktigere enn selve klubben, selv ikke for oss supportere. Det virker som mange er mer opptatt av å hate RBH enn å elske Brann. At ikke folk ser at Branns situasjon bare blir enda verre hvis det blir masseflukt fra Stadion, er ganske utrolig. Men folk er vel mer opptatt av å si takk for sist til RBH enn å faktisk støtte opp om klubben? (Da snakker jeg om å støtte klubben - ikke regimet).

For meg er klubben større enn enkeltpersoner, og det må da være enklere å få frem sitt budskap mot visse personer ved å protestere verbalt eller med hjelp av bannere. Holder folk seg hjemme, kan ledelsen skylde på nedgangstider generelt innen fotballen. De trenger ikke oppfatte det som kritikk mot dem. Men rop/bannere om ledelsens avgang, kan ikke oppfattes som noe annet enn kritikk mot dem. Det er noe media vil ta tak i, og det er noe ledelsen ikke kan vri seg unna.

Holder folk seg hjemme, så oppfører de seg akkurat slik som de kritiserer klubben for å se på oss; nemlig som kunder. Da nytter det i hvert fall ikke å si at det er VI som er klubben, og at vi har et livslangt kjærlighetsforhold til klubben og blablabla. Ser ikke noen grunn til at klubben skal ta fansen mer på alvor av at man ikke gidder å komme på kampene når det går dårlig i noen år.

Og alle vet jo at disse folkene kommer tilbake med en gang vi kjemper om gull igjen.

Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!

Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.


Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?

I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere. I tillegg ga Mjelde spillerne for mye makt, noe som førte til et lite opprør i form av Sæternes og Andresen. Og ikke tro de var alene. Dette så vi igjen da Steinar Nilsen måtte gå. Spillerne taklet ikke en autoritær trener. (slik ser det ut fra utsiden)
Fortsatt sitter arven etter Mjelde igjen, vi har fått en spillerkultur der det å gjøre en innsats under kamper er sjeldnere enn albinoelger under elgejakten.

Få inn en trener som får fart på latsabbene. Få inn en ledelse som faktisk har peiling på det de driver med. Senk prisene på billetter/partoutkort til et mer realistisk nivå. Da skal du se at både jeg og andre vender tilbake, uansett hvor vi ligger på tabellen.

Akkurat nå er det ikke noe lys i horisonten i det hele tatt. Innen relativt kort tid(forhåpentligvis) kommer viktige elementer i ledelsen til å trekke seg. Skarsfjord blir nok værende et par år. Deretter, hvis ny ledelse er på plass, kan man begynne å bygge et nytt lag med en dyktig trener og en ledelse som gjør jobben sin. Med andre ord, vi snakkes om noen få år på Stadion. Jeg gidder ikke være med på det idiotiet som foregår på Stadion nå.

[dudo]

Vel, jeg betalte ihvertfall i dag. Regner med jeg har mer enn nok plass til å boltre meg på, og ser frem til utsiktene til å kunne ta meg en cowboystrekk over 3-4 seter i pausen. Kanskje jeg til og med skal nigge meg et pledd fra pølsevipen.

[krøvel vellevold]

Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!

Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.


Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?

[Spelaren]

(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)

Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår... 

[roaldinho]

Enig med Krøvel her, han har mange gode poenger. Det hjelper ikke klubben som vi er så glad i at man holder seg borte, det ødelegger klubben mer. Mindre inntekter gjør at man ikke får råd til å hente spillere, og spillerne som er der nå vil kanskje flytte på seg når de ser at inntektene på billettsalg og andre ting går nedover. Selv sponsorer vil nok bidra mindre, og Hardball vil kanskje ikke bidra like mye som tidligere. Alle vil ha en stabil arbeidsplass, men holder vi oss borte gjør det nettopp det. Vi burde la klubb gå foran enkeltpersoner og heller gjøre som Krøvel sier, å skrike ut sin misnøye med ledelsen. Når det kommer til ledelsen så er de tafatt, det er ingen hemmelighet. Alle er enige om at det må bli bedre på stadion, og at f.eks Bruun bør takke for seg og få inn noen som kan få Brann opp i medaljestriden igjen. Tror ikke det skal så veldig mye til, men ett par solide forsterkninger for de viktigste som drar, og noen unge talenter for å balansere det hele.

[krøvel vellevold]

For å si det sånn: Alle ønsker vel at Brann skal bli et topplag igjen. En boikott som fører til enda mer økonomisk nedgang, er ikke det som fører oss til toppen.

[Stoffi]

(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)

Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår...  

Som jeg sa under Mjelde-dagene, min bestemor kunne vunnet gull med Brann. Med den satsingen vi så fra Hardball og Vollvik kunne vi ikke unngå å vinne gull, med Andresen på laget. Mjelde var bare rett tulling til rett tid.

Det fins maaaange eksempler på spillere som kom utenfra og påsto treningen til Brann hadde meget lav intensitet. Mange brannspillere tok også bladet fra munnen og klagde på for slappe treninger. Og det har vi sett i mange år nå, spillere som loffer rundt på banen og ikke GIDDER å løpe.

(...)
I tillegg sliter vi med Mjelde-kulturen. Etter at Mjelde kom inn som hovedtrener i 2002, ble treningsintensiteten drastisk senket. Dette sa jeg mange år før gullet, det førte til slappe spillere.
(...)

Ja, me sov oss jo inn til både cupgull, bronse, sølv og gull med den tafatte gjengen vår...  

Som jeg sa under Mjelde-dagene, min bestemor kunne vunnet gull med Brann. Med den satsingen vi så fra Hardball og Vollvik kunne vi ikke unngå å vinne gull, med Andresen på laget. Mjelde var bare rett tulling til rett tid.

Det fins maaaange eksempler på spillere som kom utenfra og påsto treningen til Brann hadde meget lav intensitet. Mange brannspillere tok også bladet fra munnen og klagde på for slappe treninger. Og det har vi sett i mange år nå, spillere som loffer rundt på banen og ikke GIDDER å løpe.

Du ramser opp resultater og syns 7. plasser ikke er nitriste? Hadde heller foretrukket nedrykkskamp enn 7. plasser for å være helt ærlig. Da har vi spenning!

Jeg driter vel i 7. plasser. Jeg bryr meg mye mer om kvalikkplasser, medaljekamp, cupfinaler og europacup. Disse 4 elementene krever en viktig ting, nemlig INNSATS av spillerne.


Ellers har du mange bra poenger, Krøvel, men jeg syns du bommer litt. Klubben kommer foran personen, helt enig. Men hva skjer når klubben setter personer foran klubben? Når klubben er blitt personer? Hva gjør vi da?

[Spelaren]

Og nok en gang vil jeg stille meg ekstremt kritisk til dette roteforumet. Tråder med tusenvis av innlegg som omhandler 147 forskjellige temaer innbyr ikke til debatt.

Ja, det er spesielt rotete når folk svarer dobbelt. 

[BrannSupporter]

[Utmedsnolken]

Tipper vi havner på 8500-10 000. mange som klager og syter, men de fleste fornyer nok til slutt

[krøvel vellevold]

Antagelig.

[krøvel vellevold]

Etter 17 år? Da har du jo knapt opplevd virkelig motgang! Fra 1993 har vi jo blitt nr 7, 6, 10, 4, 2, 6, 3, 2, 7, 12, 6, 3, 6, 2, 1, 8, 5, 13. Det har vært en del litt kjedelige midt-på-treet-sesonger i denne perioden, men virkelig gale har det kun vært i 95 og 02 før årets. At du gadd å fortsette å følge Brann selv om de fikk 6.plasser og 7.plasser (og noen ytterst få ganger helt nede på 10. og 12.plass), motbeviser overhodet ikke at du er medgangssupporter. Hvis det liksom er vanvittig motgang det du har klart å overleve; hva skal klansfolkene si da? De har sett klubben sin bli blant de seks beste kun TRE ganger siden 1985... Hvis ikke du er medgangssupporter når du driter i å gå på Stadion når ting ikke går veien; hva skal vi da kalle de 7-8-10000 som kommer samme faen? Er de fanatikere da?

Nå er Brann lavere plassert på tabellen enn de har vært i din tid som supporter. Da takker du for deg, men alle vet at du kommer tilbake når ting går på skinner igjen. En mer presis definisjon på en medgangssupporter finnes knapt.

Du gidder ikke være med og dra lasset, og hjelpe klubben på fote igjen økonomisk ved å kjøpe dine billetter/ditt p-kort. Du sitter og venter på at Brann skal bli et gullag igjen, men da må de jo ha en økonomi i bunn. Og den økonomien er det visstnok alle andre enn deg som skal sørge for. Du skal faen ikke bidra til det. Men når ting går på skinner igjen og vi kjemper om gull; ja, da skal du skumme fløten og være med på moroen som vi andre har bygget opp ved å gi klubben de billettinntektene de trenger.

[Nixon]

At du gadd å fortsette å følge Brann selv om de fikk 6.plasser og 7.plasser (og noen ytterst få ganger helt nede på 10. og 12.plass), motbeviser overhodet ikke at du er medgangssupporter.

I tillegg er noen av de dårligste resultatene i hans første år som supporter. Da er alt nytt og spennende, og man surfer ikke så rent lite på det. Det er jo når man begynner å få noen år under beltet at man virkelig skiller klinten fra hveten.

[krøvel vellevold]

Det der med AaFK er litt merkelig. I år har de hatt klubbhistoriens klart beste sesong, men likevel har de tidenes dårligste snitt på det nye stadionet. Det er jo ikke lenge siden de var nede i 5885 faktisk fremmøtte på en kamp med 9500 betalende. Det betyr at 3615 holdt seg hjemme, og det er vel grunn til å anta at de aller aller fleste av de hjemmeværende med billett er sesongkortinnehavere. Med 8500 p-kort var det altså 43 % av dem som holdt seg hjemme. Og da snakker vi altså om klubbens beste sesong noensinne. Men folk fornyer tydeligvis plassene likevel. Det er nok fordi det er et par-tre-fire kamper som vil være fullsatt; vs MFK, vs RBK og gjerne vs VIF og Brann.

Men uansett om de selger ut alle de 8500 p-kortene eller ikke; med mindre de kjemper i toppen neste år, tror jeg de får under 10000 i snitt. De selger nemlig ekstremt få enkeltbilletter til kampene. Trekker man fra bortesupporterne, har AaFK under 10000 i snitt på årets hjemmekamper. Når de opplever nedgang selv i sin beste sesong noen gang, tror jeg det vil fortsette også neste år.

Så gjenstår det å se hva vi selv ender opp med. Vi er i sportslig krise, og selger kanskje ikke mer enn 7-8000 p-kort. Snittet skal nå uansett kunne bli 11-12000.

[Spelaren]

Eg regner med mange er enige at berre det med kampopplevelsen er ein rus i seg sjølv... Eg har ikkje fått med meg mange kamper i år trass partoutkort, å fly frå Kristiansand til Bergen er kostbart, og kamper tas i eventuelle kundemøter eg klarer å snike inn nær kampdatoer.

Forrige kamp var denne mot Kongsvinger, og det var naturlegvis herlig. Kaldt og guffent, lett regn på veg mot Stadion, mørkt og flomlys, den jevne summingen av folk som tiltar i styrke etterkvart som eg nærmer meg helligdommen. Deretter er det rett inn, ingen kø for å hente eller kjøpe billett. Det er rett og slett den eineste arenaen i mitt liv der det er sosialt akseptabelt å brøle ut til mannfolk som springer rundt i nærheten av meg. Tre jubelbrøl blei det på meg sist mandag, samt eit par jaaaAANEEEEEI og lignende.
Magisk!

[krøvel vellevold]

Eg regner med mange er enige at berre det med kampopplevelsen er ein rus i seg sjølv... Eg har ikkje fått med meg mange kamper i år trass partoutkort, å fly frå Kristiansand til Bergen er kostbart, og kamper tas i eventuelle kundemøter eg klarer å snike inn nær kampdatoer.

Forrige kamp var denne mot Kongsvinger, og det var naturlegvis herlig. Kaldt og guffent, lett regn på veg mot Stadion, mørkt og flomlys, den jevne summingen av folk som tiltar i styrke etterkvart som eg nærmer meg helligdommen. Deretter er det rett inn, ingen kø for å hente eller kjøpe billett. Det er rett og slett den eineste arenaen i mitt liv der det er sosialt akseptabelt å brøle ut til mannfolk som springer rundt i nærheten av meg. Tre jubelbrøl blei det på meg sist mandag, samt eit par jaaaAANEEEEEI og lignende.
Magisk!

Når det går drit, så er det alltids greit å kunne klage og syte til likesinnede.

[krøvel vellevold]

Nå som vi får skandaløse salgstall for p-kort i 2011, er det kanskje på tide å endelig innføre et lojalitetsprogram, f.eks. for cupfinalebilletter. I utgangspunktet er hver klubb sikret 3000 billetter til en cupfinale. 7000 billetter fordeles så etter tilskuersnittet på de to lagene. Dvs at hvis vi i verste fall møter RBK - og de har 18000 i snitt mens vi har 11000 i snitt, så vil vi få 2653 av disse 7000. Dvs 5653 totalt. Med andre ord: Brann er nærmest uansett sikret minst godt over 5000 billetter til en cupfinale. Hvis Brann de neste sesongene får et p-kort-salg på rundt 7000, så er det neppe de samme 7000 som kjøper det hver gang. Over de tre-fire årene som sikkert går til neste cupfinale, er det gjerne bare 5000 som har kjøpt p-kort til alle sesongene. Og da burde jo disse 5000 få billettene. Så kunne alle "blir hjemme til jeg kan skumme fløten av suksessen"-folkene sitte der med skjegget i postkassen når moroen begynner.

[SK]

[krøvel vellevold]

Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen. Uansett: Om man var trofast en gang i tiden, så gjør det deg ikke immun mot å kalles medgangssupporter senere. Når man hopper av karusellen i motgangen - bare tre år etter forrige seriegull - så tåler man jaggu ikke mye.

Jaja... det finnes i hvert fall andre supportere som pisser på oss når det kommer til lojalitet. Se på Leeds-fansen! Eller City-fansen i de dårlige årene. Se på engasjentet rundt Liverpool nå som de er skandaløse. Ders norske supporterklubb har jo rekordhøyt medlemstall nå som det går dårlig med dem. Men her i Bergen tåler vi ikke en dritt. Hadde et annet lags supportere vendt ryggen til klubben bare tre år etter forrige seriegull, hadde vi hånflirt av dem.

Når det gjelder ditt siste avsnitt om at det ikke er supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben, men at klubben må sørge for å være interessant nok: Flott at du så til de grader oppfører deg som en KUNDE i forhold til et PRODUKT!

Blir latterlig av fansen å klage på Brann for at de ser på fansen som kunder - ikke supportere, eller at de ser på klubben som et produkt - ikke en klubb/lidenskap, når fansen oppfører seg nettopp slik. De som hopper av nå, ser på klubben som et produkt som skal tilfredsstile deres krav til kvalitet før de gidder å betale.

Folk må jo fatte og begripe at Brann trenger pengene for å bygge suksess. Suksessen kommer neppe før pengene. Men din holdning er jo at Brann må få resulatene før folk skal betale... Det skjer neppe!

Hvis halvparten av publikum hadde gjort som disse selvutnevnte martyrene - og holdt seg hjemme i 2011, så hadde vi gått konkurs. Men det hadde kanskje ikke gjort noe, for det viktigste for deg er vel å si takk for sist til ledelsen?

[Utmedsnolken]

Nå som vi får skandaløse salgstall for p-kort i 2011, er det kanskje på tide å endelig innføre et lojalitetsprogram, f.eks. for cupfinalebilletter. I utgangspunktet er hver klubb sikret 3000 billetter til en cupfinale. 7000 billetter fordeles så etter tilskuersnittet på de to lagene. Dvs at hvis vi i verste fall møter RBK - og de har 18000 i snitt mens vi har 11000 i snitt, så vil vi få 2653 av disse 7000. Dvs 5653 totalt. Med andre ord: Brann er nærmest uansett sikret minst godt over 5000 billetter til en cupfinale. Hvis Brann de neste sesongene får et p-kort-salg på rundt 7000, så er det neppe de samme 7000 som kjøper det hver gang. Over de tre-fire årene som sikkert går til neste cupfinale, er det gjerne bare 5000 som har kjøpt p-kort til alle sesongene. Og da burde jo disse 5000 få billettene. Så kunne alle "blir hjemme til jeg kan skumme fløten av suksessen"-folkene sitte der med skjegget i postkassen når moroen begynner.

Kommer aldri til å skje. Cupfinalebilletter er en gulrot som de bruker til å lokke til seg pølsevipper og denslags. Kaster de selvsagt ikke bort på vanlige tilskuere som kommer på kamp uansett

[SK]

Man er medgangssupporter hvis man slutter å gå på Stadion fordi motgangen har kommet. Ikke slik å forstå at de 17 årene til Stoffi har vært bare medgang, men nesten hvert år har vi vært minimum midt på tabellen. Uansett: Om man var trofast en gang i tiden, så gjør det deg ikke immun mot å kalles medgangssupporter senere. Når man hopper av karusellen i motgangen - bare tre år etter forrige seriegull - så tåler man jaggu ikke mye.

Jaja... det finnes i hvert fall andre supportere som pisser på oss når det kommer til lojalitet. Se på Leeds-fansen! Eller City-fansen i de dårlige årene. Se på engasjentet rundt Liverpool nå som de er skandaløse. Ders norske supporterklubb har jo rekordhøyt medlemstall nå som det går dårlig med dem. Men her i Bergen tåler vi ikke en dritt. Hadde et annet lags supportere vendt ryggen til klubben bare tre år etter forrige seriegull, hadde vi hånflirt av dem.

Når det gjelder ditt siste avsnitt om at det ikke er supporternes ansvar å sørge for økonomien til klubben, men at klubben må sørge for å være interessant nok: Flott at du så til de grader oppfører deg som en KUNDE i forhold til et PRODUKT!

Blir latterlig av fansen å klage på Brann for at de ser på fansen som kunder - ikke supportere, eller at de ser på klubben som et produkt - ikke en klubb/lidenskap, når fansen oppfører seg nettopp slik. De som hopper av nå, ser på klubben som et produkt som skal tilfredsstile deres krav til kvalitet før de gidder å betale.

Folk må jo fatte og begripe at Brann trenger pengene for å bygge suksess. Suksessen kommer neppe før pengene. Men din holdning er jo at Brann må få resulatene før folk skal betale... Det skjer neppe!

Hvis halvparten av publikum hadde gjort som disse selvutnevnte martyrene - og holdt seg hjemme i 2011, så hadde vi gått konkurs. Men det hadde kanskje ikke gjort noe, for det viktigste for deg er vel å si takk for sist til ledelsen?

Jeg synes terskelen din i å definere en medgangssupporter er for lav. Det har jo ikke bare med tabellplassering å gjøre, men også med oppgitthet når man ser håpløsheten og udugeligheten som utøves av ledelsen. Medgangssupporter kunne du kalt folk som ble interessert i Brann i gullsesongen eller rett før, og som hoppet av kort tid etter. Du mener at man kan se bort fra at man har fulgt klubben i 15 år før den tid, men etter mitt syn har man med dette bevist at man er langt over middels opptatt av Brann og har vært villig til å støtte laget i tykt og tynt. Jeg sier ikke at dette for all evighet betyr at man kan påberope seg å være supersupporter, men at man én gang sier opp sitt partoutkort fordi man er drittlei udugelighet er et for tynt grunnlag for å komme med slike karakteristikker.

Jeg er enig i at man ikke kan klage på produkttilnærmingen Brann har, når man deretter oppfører seg som en typisk kunde. Men jeg kan bare snakke for meg selv, og jeg har aldri vært blant dem som har kritisert klubben for dette. Tvert imot, klubben og det de leverer ER et produkt, eller i hvert fall delvis et produkt. Kall det gjerne et produkt man kan utvikle følelser for. Men dette går mest på ordbruk egentlig. Jeg synes heller ikke det å si opp sitt partoutkort nå fordi klubben leverer elendig kvalitet, automatisk gjør at man går rett inn i en ren konsument/forbruker-rolle slik man gjør med en del andre produkter. Hadde man bare tenkt pris og kvalitet slik man gjør med det meste annet som man kaller produkter, hadde man jo sagt opp partoutkortet tidligere enn nå. F.eks. før denne sesongen. Eller før forrige. Eller før 2003. Man driver og betaler i dyre dommer år etter år uten å få levert noe særlig kvalitet tilbake igjen i forhold til prisen. Men folk fornyer likevel, nettopp fordi de bryr seg (eller lager seg selv urealistiske/høye forventninger om at ting kan bli bedre). Det går imidlertid en grense et sted, og at den kommer nå for mange kan jeg forstå.

Brann trenger penger for å bygge suksess, men det hjelper ikke med penger når kompetansen i klubben ikke er til stede. At det trengs penger, betyr ikke at penger automatisk vil hjelpe i det hele tatt. Se bare på de siste årene, og hvordan pengene som har kommet inn har blitt forvaltet. En kompetent ledelse er vel så viktig som penger, men når klubben ikke evner å ta tak i dette er det ikke noen grunn til at supporterne og disses private økonomi skal ta tak heller. Det er ikke bare finanskrisen som gjør at Hardball har blitt mer og mer negative til å bruke penger på Brann. De har ikke hatt tillitt til ledelsen, og tiltro til at pengene de gir blir forvaltet godt nok. Slik kan også supporterne kunne tenke. Man må gjøre seg fortjent til penger, ikke bare forvente at de ruller inn samme hva.

Til sist vil jeg si at det å automatisk kjøpe nytt partoutkort, gå på hver kamp og gjøre det samme som man alltid har gjort ikke er en den eneste måten å definere en skikkelig tilhenger på. Man kan være vel så god tilhenger ved å gi beskjed om at nok er nok, dette finner jeg meg ikke i, jeg kommer tilbake når klubben har skjerpet seg. En ordentlig venn jatter ikke bare med og oppfører seg som alt er greit, når det ikke er det. En god venn sier helst i fra, gjerne i svært tydelige og klare ordelag, når man føler det er grunn til det.
Hvis f.eks. 1000 supportere hadde sagt opp partoutkortet sitt og begrunnet dette med at de ikke takler å se Roald Brun Hansen i klubben, hadde dette sendt svært tydelige signaler til ledelsen. Langt tydeligere signaler enn et og annet tilfeldig banner vil gjøre, uten at det er noe jeg har noe imot heller.

[sigg]

Folk må få lov å si opp sine partoutkort uten at begrepet medgangssupporter hele tiden skal bli kastet ut. Er man kun opptatt av tabellplassering og suksess; ja, kanskje det passer seg da, men ikke så lenge man har andre grunner.

I Liverpool, som Krøvel nevnte, oppfordret ekstremsupporterne folk til å ikke bruke penger på merchandise og andre ting som gav eigerne penger, som igjen førte til at disse ikke kunne holde ut lenger enn nødvendig som eigere. Hvorfor skal folk legge igjen penger i Brann som Bruun kan fortsette å sløse med sin inkompetanse? Muligens et dårlig eksempel, men hvorfor skal folk betale for noe de ikke synes er riktig eller har tro på?

Problemet i Brann er at folk er lut lei. Ikke nødvendigvis de tre siste sesongers resultater, men òg masse annet som ligger bak. Skal man forvente at Brannsupporterne er en flokk sauer som bare skal følge etter uansett hvilken vannstyring vi blir utsatt for?

Vi trenger optimisme og en ny giv. Istedet får vi enda mer RBH, samme trener, middelmådige spillere og dyre billettpriser.

Hvem gidder å gå på stadion og betale i dyre dommer den dagen man ikke ser frem til kamp?

[krøvel vellevold]

Man kan diskutere i det lange og breie nøyaktig hva en medgangssupporter er. Om det er de som bare er med når det er cupfinale eller seriegull, eller om det er de som bare er med når laget er topp 7. Men de som hopper av nå, er i hvert fall ikke spesielt lojale fans. Tre år etter seriegull, har folk liksom fått nok. Det er mange veldig lojale fans rundt om (som f.eks. Leeds, City tidligere, LFC i disse dager) som ville ledd godt av oss som ikke orker mer enn tre år uten gullstrid.

Jeg syns det er mer oppsiktsvekkende at folk som påberoper seg at de har vært lojale i så og så mange år - nå plutselig skal gi en god faen i å gå på Stadion, enn at folk som kom med gullentusiasmen gjør det. Det vil alltid komme ekstra folk i gulltider. At de forsvinner nå, er helt normalt. Når derimot folk som kaller seg engasjerte supportere gir opp tre år etter forrige gull, så virker det ganske tåpelig. 17 år på Stadion, og så skal man plutselig drite i det? Engasjementet stakk ikke dypere enn at man bare kunne slutte på flekken? Skulle tro vi hadde vært i bunnstriden sammenhengende i 20 år, liksom...

SK; du sier at penger ikke hjelper når kompetansen ikke er tilstede. Men det blir jo enda verre av at man i tillegg til manglende kompetanse heller ikke har penger! Går Brann med dundrende underskudd i 2011 fordi tilskuersnittet bare ble 9000, så går vi konkurs. Da hjelper det ikke med all kompetanse i verden!

SK; du sier at en ordentlig venn ikke bare jatter med. Nei, men en ordentlig venn stiller opp og sier fra. Noen sier i fra ved å straffe klubben - noe som bare vil føre klubben enda mer ned i gjørmen. Vi andre kan møte opp på Stadion, si i fra verbalt - og samtidig være med og sikre klubben et økonomisk fundament som fremtidens ledere kan bygge videre på.

At 2-3000 ikke gidder gå på Stadion i 2011, kan Brann-ledelsen bortforklare med generelle nedgangstider i tilskuertallene overalt. Media vil kunne fokusere på kravstore bergensere som svikter i motgang - uten å stille spørsmålstegn ved hvorfor motgangen er der. Hvis noen tusen på Stadion derimot synger "styret må gå!" eller "Bruun-Hanssen må gå!", så vil både styret, RBH og mediene få det med seg. Det vil være rett på sak og ingen tvil om hva som menes. Mye mer effektfullt enn en sånn stille "folk holder seg hjemme uvisst av hvilken grunn"-protest. Da vil ledelsen etter hvert bli tvunget inn i et hjørne og må trekke seg, og de nye lederne vil slippe å starte på minus 10 millioner som en konsekvens av at folk boikottet Branns kamper i 2011.