Det at Rune Soltvedt etter sigende jobbet hardt for å lande i mål en proffkontrakt med gutten, vitner om reelll interesse fra SKB, uavhengig om at han som 16-åring fikk trene med A-laget i januar eller i april.

Det jeg tror er mer avgjørende for valget, er utviklingsmuligheter. Nå er sjansen rimelig stor for at Brann 2 rykker ned til 4. divisjon. Branns førstelag prioriterer utlendinger og østlendinger på benken fremfor unge spillere fra Hordaland. I beste fall blir det utlån og 1. eller 2. divsjon for ham til neste år. Da er kanskje Mönchengladbach mer forlokkende.

Quote from: gladiporno on May 03, 2018, 10:11:27 AMDa er kanskje Mönchengladbach mer forlokkende.

Det er jo helt forståelig at det frister med et utenlandsopphold. Men vil det være lettere å komme på A-laget til Mönchengladbach enn A-laget til Brann? Er det det de tror?

Det er noe annet med islendinger som drar avgårde 16-17 år gammel, for hjemme på Island er nivået langt unna ES-kvalitet, gjerne også OBOS. Det har blitt et hysteri at spillere må slå gjennom i 17-19-årsalderen, ellers er det bare å legge bort ambisjonene. Er man "het", først som 22-23-åring, kan sjansene for å komme seg videre til en større klubb og faktisk få muligheten til å spille, mye større. Er man i en større klubbs system fra man er 17-18, er sjansene store for at man ikke er blant dem som får sjansen på klubbens høyeste nivå, noensinne.

Man trenger ikke være rakettforsker for å forstå at Brann ikke har hatt en i nærheten av en slik plan som Mönchengladbach, om de har hatt en plan i det hele tatt...

Som nevnt ovenfor, mye er bra i Brann for tiden, men på dette området er det samme gamle synder som det alltid har vært i Sportsklubben.

Quote from: SKBCPH on May 03, 2018, 10:16:09 AMMan trenger ikke være rakettforsker for å forstå at Brann ikke har hatt en i nærheten av en slik plan som Mönchengladbach, om de har hatt en plan i det hele tatt...

Eller at Brann har vært mye mer edruelige... Det er i det hele tatt svært mye her som vi ikke vet.

Quote from: Nixon on May 03, 2018, 10:13:58 AM

Quote from: gladiporno on May 03, 2018, 10:11:27 AMDa er kanskje Mönchengladbach mer forlokkende.

Det er jo helt forståelig at det frister med et utenlandsopphold. Men vil det være lettere å komme på A-laget til Mönchengladbach enn A-laget til Brann? Er det det de tror?

Jeg kjenner ikke til Mõnchengladbachs tilnærming til unge spillere. Men nå er det slik at noen trenere og klubbledere er mer tilbøyelig til å la unge spillere prøve seg på A-laget for å tilegne seg nødvendig erfaring som de kan vokse på. Om Gladbach sin hovedtrener er denne typen vites ikke. Lars Arne Nilsen er det ikke. Derfor kan det hende at det er lettere å få spilletid på A-laget til Gladbach enn A-laget til Brann.

At Rune Soltvedt var keen på å beholde Christiansen har jeg ingen grunn til å tvile på. Det er nok heller LANs manglende interesse som har vært problemet. Manglende interesse for å ha han med på treninger (og dermed se om han er god nok), og manglende interesse for å inkludere han i kamptropper når det har vært åpning for b-listespillere.

Mot Sandviken, for eksempel, var det jo et drøss av talenter som fikk sjansen, men av en eller annen merkelig grunn ble ikke det formodentlig største talentet av dem alle vurdert god nok for en plass på benken en gang.

Quote from: Billy Elliott on May 03, 2018, 10:20:19 AMMot Sandviken, for eksempel, var det jo et drøss av talenter som fikk sjansen, men av en eller annen merkelig grunn ble ikke det formodentlig største talentet av dem alle vurdert god for en plass på benken en gang.

Jeg vet ingenting, men mistenker at det var en "her bestemmer jeg"-manøver fra Nilsen. 

"Har en plan for hvordan de skal utvikle ham videre" har vi hørt før blant annet i forbindelese med Bård Finne. Det viser seg som oftest at de ordene ikke er verdt en dritt mer om de kommer fra en storklubb i Tyskland enn fra Brann. Fremdeles sliter Bård Finne med å være god nok og få lov til å spille spiss på "det lave nivået" i eliteserien for Engen, akkurat som i Brann i 2013.

Klipp fra NRK:
- For Bård har det vært avgjørende faktor at Köln har en plan for hvordan de skal utvikle ham videre. De har fulgt ham over en lang periode på både landslag og klubblag og kjenner hans kvaliteter godt, sier Lillejord til NRK.
https://www.nrk.no/hordaland/derfor-valgte-finne-a-ga-til-koln-1.11191302

Quote from: Gulløl on May 03, 2018, 10:23:22 AM"Har en plan for hvordan de skal utvikle ham videre" har vi hørt før blant annet i forbindelese med Bård Finne. Det viser seg som oftest at de ordene ikke er verdt en dritt mer om de kommer fra en storklubb i Tyskland enn fra Brann. Fremdeles sliter Bård Finne med å være god nok og få lov til å spille spiss på "det lave nivået" i eliteserien for Engen, akkurat som i Brann i 2013.

Klipp fra NRK:
- For Bård har det vært avgjørende faktor at Köln har en plan for hvordan de skal utvikle ham videre. De har fulgt ham over en lang periode på både landslag og klubblag og kjenner hans kvaliteter godt, sier Lillejord til NRK.
https://www.nrk.no/hordaland/derfor-valgte-finne-a-ga-til-koln-1.11191302

Men Finne fikk da en god del sjanser for Kölns a-lag? Han var bare ikke god nok.

Klart disse store klubbene har en plan for talentet. De har samme plan som for de 20-50 andre talentene de henter inn. Håpet er at et par av dem skal slå gjennom.
Og at han er et talent betyr ikke at han var god nok til å spille mot sandviken. De som spilte er gjerne bedre pr i dag selv om de ikke er like store talent.


Gjelder forresten forbundsutviklede spillere reglene også i de andre europeiske ligaene?

Seniorfotball handler om at de beste får spille, og de som ikke aksepterer det, må starte med noe annet eller finne en annen klubb.

Det er vel godt mulig at det var en plan for Sander også, det vet jo ikke vi om. Kan jo også hende at den planen sa at Sander ikke var klar for å trene med A-laget enda.
Lett å bli begeistret av noen andre som bare har observert spilleren som et talent på treninger - U kamper eller U landslaget og lover gull og grønne skoger.

Som flere andre også har kommentert, de store klubbene har akademier med mange spillere. Tipper alle sammen blir forelagt en utvilkingsplan, der planen er at de skal få komme på A-laget. Men kanskej bare 1-2 av 50 når det nivået. Men alle får samme planen.

Jeg er helt sikker på at om Sander hadde vært god nok til å hospitere på A-laget eller delta på A-lags treningene så hadde han gjort det. Jeg synest også det vitner om utålmodighet når man automatisk hopper på et tilbud fra en større klubb som lover en fantastisk treningshverdag.
Mange unge spillere som har blitt ødelagt av at de har blitt veldig gode i sitt eget hode, før de faktisk er kommet der sportslig.
Men i forhold til overganger så gir jo dette nesten 1 1/2 million til SKB. Greie penger å ta med seg, og som kan brukes på den de som er i utviklingsavdelingen.

I am a Gladbach supporter and I follow the club very closely (almost as closely as Brann )

All I can say is that Gladbach is an amazing choice for any young player, just because if they decide to sign a foreign player at that age it means that they are 100% confident that he has the potential to become a valuable first team player soon.

They are also known for throwing those young players in into the first team squad regularly and early.



Just some examples from the last years:

Marco Reus and Mo Dahoud, who are both playing for Dortmund now, started their careers in Gladbach.

At the beginning of this season, they signed a 17 year old French player (Mickael Cuisance) for almost no money who made 22 Bundesliga appearances this season. Same with 18 year old Reece Oxford from England.

I´m sure Christiansen and his agent know all that, that´s why I think that this time there was nothing much Brann could have done to make Christiansen stay.

PS: You don´t need to reply in English, I understand Norwegian perfectly, it´s just my writing that is really bad

Merkelig at det fortsatt sitter noen og forsvarer Brann som nærmest ufeilbarlige på talentarbeidet når resultatene viser at vi er blant de svakeste i ligaen på dette. Hva er poenget med å ha et akademi hvis «seniorfotball kun handler om å bruke de beste». Tror noen at man kan få fram talenter uten noen vilje fra elitelaget? At utviklingsavdelingen bare skal trylle fram spillere som er best i serien før de har spilt der? Selv utviklingssjefen har vært ute og påpekt at viljen til å gi tillit til de yngste har vært for lav til at det kan drives fruktbart talentarbeid.

Mulig Brann har presentert en plan for Sander, men hva så? Det er jo bare å se på LANs vilje til å bruke unggutter og Branns generelle historie så skremmes de fleste vekk. Om å gå til Tyskland er det lureste er et annet spørsmål. Det har jo vist seg at å starte i Nest Sotra for så å ta turen til Sarpsborg er et smart karrieretrekk for en ung spiller. Nest Sotra er jo en klubb som i motsetning til Brann har vist at de er i stand til å utvikle unge spillere, mens Sarpsborg etterhvert har blitt spydspissen i Bergens talentarbeid mens de samtidig har hatt gode resultater(wooow, må være en form for magi eller hva? Både spillerutvikling OG resultater?)

Quote from: Corran on May 03, 2018, 10:46:20 AMDe som spilte er gjerne bedre pr i dag selv om de ikke er like store talent.

De er iallefall høyere og tyngre. Men det er sikkert tilfeldig. Og skal man virkelig drite i talentet også når man velger spillere fra akademiet? Bare ta de «beste» selv om andre har klart større potensiale?

Quote from: krakra on May 03, 2018, 11:29:47 AM

Quote from: Corran on May 03, 2018, 10:46:20 AMDe som spilte er gjerne bedre pr i dag selv om de ikke er like store talent.

r iallefall høyere og tyngre. Men det er sikkert tilfeldig. Og skal man virkelig drite i talentet også når man velger spillere fra akademiet? Bare ta de «beste» selv om andre har klart større potensiale?

Men kanskje de mente at disse fortjente sjansen mer. Kanskje de ser at noen av disse har noe "spennende" eller har stort potensiale. Hvordan skal jeg vite hva de tenker, men gode grunner har de sikkert.
Hvem av de andre skulle vike for at han skulle få sjansen? Og hadde det vært fair ovenfor de andre?

Quote from: Billy Elliott on May 03, 2018, 09:59:33 AM

Quote from: Lasaron on May 03, 2018, 09:54:34 AMDet kan tenkes BT tar feil.....

Gjør de? Hvis så kan jo de som sitter på annen informasjon opplyse oss. Ellers er det vel greit å forholde seg til det BT skriver. For det er vel rimelig å anta at informasjonen de formidler kommer direkte fra kilden i saken, nemlig Christiansens far.

Jeg tenker på det med utdanningskompensasjon og klubbytter. På samme måte som Loddefjord får noe nå, vil vel Brann få noe om han om to år går til Hamburg.

Quote from: Corran on May 03, 2018, 11:34:24 AM

Quote from: krakra on May 03, 2018, 11:29:47 AM

Quote from: Corran on May 03, 2018, 10:46:20 AMDe som spilte er gjerne bedre pr i dag selv om de ikke er like store talent.

r iallefall høyere og tyngre. Men det er sikkert tilfeldig. Og skal man virkelig drite i talentet også når man velger spillere fra akademiet? Bare ta de «beste» selv om andre har klart større potensiale?

Men kanskje de mente at disse fortjente sjansen mer. Kanskje de ser at noen av disse har noe "spennende" eller har stort potensiale. Hvordan skal jeg vite hva de tenker, men gode grunner har de sikkert.
Hvem av de andre skulle vike for at han skulle få sjansen? Og hadde det vært fair ovenfor de andre?

Hvorfor skulle noen av de veket?

Quote from: wintersleep on May 03, 2018, 11:21:43 AMAll I can say is that Gladbach is an amazing choice for any young player, just because if they decide to sign a foreign player at that age it means that they are 100% confident that he has the potential to become a valuable first team player soon.

Kan jeg aldri tenke meg. Ifølge Kong Gud (som Doddo kaller han) er ikke Christiansen god nok til å sitte på benken mot Sandviken en gang.

Selvsagt flåsete fremlagt av meg, men til alle dere som mener at det er naturlig at Christiansen ikke har fått sjansen hverken på treninger eller i cupkamper fordi dem som er foran han i køen må være bedre: burde man ikke ta et hint når klubber som Juventus og Gladbach er såpass interessert i et av våre talenter (og ikke de andre)? Kanskje han faktisk har et noe større potensiale enn resten, og at kloke fotballhoder lenger sør på kontinentet har skjønt det?

Jeg tror vår tyske venn her har et poeng. Det er lite eller ingenting Brann kunne gjort i konkurranse mot Gladbach.

Quote from: ostraume on May 03, 2018, 11:49:52 AMJeg tror vår tyske venn her har et poeng. Det er lite eller ingenting Brann kunne gjort i konkurranse mot Gladbach.

Trolig kun mer trening med A-laget, krydret med spilletid i tellende kamp.

Siden Brann åpenbart ikke har hatt noen planer om å gi Christiansen spilletid eller knapt nok trene med a-laget er det jo rasjonelt å gå til en klubb med en langt bedre og mer profesjonell treningshverdag noen år. Så kan han jo heller gå tilbake til Norge om et par år. Det er jo ikke sånn at han må slå igjennom i Bundesligaen for å få noe ut av det.

Regner med at Sarpsborg følger med.

Quote from: Spelaren on May 03, 2018, 11:50:52 AM

Quote from: ostraume on May 03, 2018, 11:49:52 AMJeg tror vår tyske venn her har et poeng. Det er lite eller ingenting Brann kunne gjort i konkurranse mot Gladbach.

Trolig kun mer trening med A-laget, krydret med spilletid i tellende kamp.

Det er opplagt at Brann må ta lærdom av dette. Klubben må være tidligere ute når de yngste f.eks. begynner å bli tatt ut på U-landslag. For da kan det virke som at spillere og de rundt forventer at ting skal skje. Å få trene med A-laget er jo i så måte overkommelig å få til. Kanskje det rett og slett handler litt om å bli sett.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 11:51:11 AMSiden Brann åpenbart ikke har hatt noen planer om å gi Christiansen spilletid eller knapt nok trene med a-laget er det jo rasjonelt å gå til en klubb med en langt bedre og mer profesjonell treningshverdag noen år. Så kan han jo heller gå tilbake til Norge om et par år. Det er jo ikke sånn at han må slå igjennom i Bundesligaen for å få noe ut av det.

Regner med at Sarpsborg følger med.

Sitat: "en langt bedre og mer profesjonell treningshverdag noen år."
Fikk Bård Finne noe stor nytte av denne såkalte bedre treningshverdagen de årene han var i Tyskland ? Er han han en bedre eliteseriespiller i 2017-2018 for Engen enn han var for Brann i 2012-2013 ? Jeg sier ikke at det ikke er nyttig å ha en bedre treningshverdag, men noen ganger kan det for en ungdom på 16-17-18 år være lurt å utvikle seg i et trygt miljø med venner og familie rundt seg. Tilværelsen på en hybel i et fremmed land kan være brutal for mange i den alderen.

Bård Finne var bare et eksempel, mange andre tilsvarende eksempel på ungdom som har reist ut med proffdrøm i blikket som det bare har gått helt middels eller dårlig for fotballkarrieremessig. Noen lykkes med å reise ut i den alderen, men listen på de som lykkes er ganske kort i forhold til de som ikke lykkes. Noen hadde sikkert hatt bedre utbytte av å være hjemme for å bygge opp en fotballkarriere her, og heller reist ut når de er mer voksne og har prestert mer enn noen gode ungdomslandskamper og/eller enkeltkamper i eliteserien. Tålmodighet er nøkkelordet her.
Noen ungdommer (og foreldre) kan kanskje hente litt kunnskap om Håkon Lorentzen sin erkjennelse i intervju med BT i vår.
Klipp:
- Siden jeg fikk være med så tidlig, så begynte jeg å bli frustrert over at jeg ikke fortsatt fikk være med som 18-19-åring. Jeg hadde blitt vant med å få spille, så at jeg plutselig ikke fikk sjanser gjorde meg forbannet og irritert. Da er det lett å begynne å stresse, sier han.
De første gangene han fikk sitte på benken til Brann og kanskje få noen innhopp, var det stas bare å få være med. Men idet øyeblikket det å få spille gikk over til å bli en forventning, ble det også vanskeligere å akseptere at de gangene ikke fikk være med.
- Man får mersmak av å spille foran mange tusen, og jeg ville jo utpå der hver gang, sier Lorentzen.
Han tenkte ofte på hva alle andre gjorde bedre enn ham, hvorfor de fikk spille.
- Men etter hvert har jeg skjønt at de kanskje ikke gjør alt så mye bedre enn meg. Kanskje jeg bare har vært utålmodig. Det er jo ikke er mange 19-20-åringer som spiller fast i eliteserien. Det er ytterst få, sier han.

https://www.bt.no/100Sport/fotball/Lorentzen-om-arene-etter-debuten-som-15-aring---Jeg-har-vart-utalmodig-252181b.html

Bård Finne var jo i a-stallen og spilte kamper. En noe annen situasjon enn Christiansen er i. Ser ikke sammenligningsgrunnlaget.

Men det er jo likevel interessant at du har analysert deg fram til hvorfor oppholdet ikke var en suksess for Finne og at det handlet om hvor vanskelig det var for ham å bonpå en hybel i Tyskland. Et annen teori var at han gjorde et feilvalg da han forlot Køln. At han den gang burde gått tilbake til Norge og fått spilletid etter to år med trening for et Bundesligalag og flere kamper i Bundesligaen.

En annen ting kan jo være at en spiss som trives best med en makker kanskje burde gått til et lag med to spisser da han kom hjem, istedenfor Vålerenga der han endte opp på kanten. Så virker det jo som han har fått en ok sesongstart i år.

Men klart. Du har sikkert rett når du slår fast at hybeltilværelsen ødela.

Du ser ikke sammenligningsgrunnlaget når en 17-åring velger utvikling i Tyskland heller enn i Brann? Okay....

Og du ignorerer glatt resten av Gulløl sine relevante poenger angående din påstand om det kun er rasjonelt å gå til Gladbach heller enn å bli i Brann?

Soltvedt har vel uttalt seg om at man nettopp ikke skal slippe de unge til for tidlig av frykt for at de kan bli "mett" (jf. Lorentzen).

Nå aner ikke jeg hvor stort potensiale det er Christiansen, ei heller hva Brann har gjort eller ikke gjort angående forespeiling av utvikling. Med et såpass manglende faktagrunnlag vil i alle fall jeg være forsiktig med å idiotforklare Brann i denne saken.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 12:15:24 PMMen klart. Du har sikkert rett når du slår fast at hybeltilværelsen ødela.

*sukk*

Utgangspunktet var altså: "Tilværelsen på en hybel i et fremmed land kan være brutal for mange i den alderen.(...) Noen lykkes med å reise ut i den alderen, men listen på de som lykkes er ganske kort i forhold til de som ikke lykkes. Kanskje noen hadde hatt bedre utbytte av å være hjemme for å bygge opp en fotballkarriere her, og heller reist ut når de er mer voksne og har prestert mer enn noen gode ungdomslandskamper og/eller enkeltkamper i eliteserien."

Må vi ta dette med stråmann igjen? Det er så poengløst å debattere på denne måten.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 12:15:24 PMMen klart. Du har sikkert rett når du slår fast at hybeltilværelsen ødela.

Det var generell kommentar på unge fotballspillere som reiser ut.

Jeg hyller ikke Brann sin talentsatsing, men samme melodien har gått fra flere her inne både med Vindenes, Finne, Lorentzen osv osv. Utålmodige eller ikke gode nok?

Jeg vet også at mange synest det er stas med bare lokalt utviklede spillere, men det igjen forutsetter at de er gode nok.
Noen fikk kanskje med seg at Brann rykket ned med en romantisk tilnærming til talenter og lokale spillere?

Brann leder serien med 5 poeng, og jeg tror på LAN når han mener at Sander ikke er god nok til ikke å sitte på benken mot Sandviken. At andre klubber vurderer det annerledes, helt greit.

Ja, og så til slutt vil jeg også nevne en eller annen Birkelund, som var så god at han måtte gå til storklubb i Frankrike, med fantastiske mulighter. Hvor er han nå?

Men til trådens tittel: Er det noen spillere på Brann som kan være på vei ut i sommer?
Kan en eventuel topplassering til sommeren gjøre at noen får tilbud om å jobbe utaskjærs?

Kan RBK være troende til å legge inn bud på noen, om forspranget er stort? Ingebrigtsen har jo sagt han kunne tenke seg Haugen. Ville jo være vinn - vinn det for RBK. De kjøpte jo fra Sarpsborg08 i fjor.

Syntes det var rart at Andreas Mjøs og Aune Heggebø ble foretrukket foran Sander Christiansen mot Sandviken.

At Brann rykket ned med Norling var_ikke_talentbruken sin feil. Den saken er bare helt inormt grei.

Bare lokalt utviklede spillere? Heftig ambisjon. Hvem har den? Virker urealistisk. En mer nøktern start kan jo være at man over ti år utvikler mer enn to spillere som tar steget fra Akademiet til førsteelveren? Kanskje en og annen som til og med tar steget fra a-laget til utlandet og etterlater seg mer enn et par millioner til klubben?

Eller er dette også noe som fører til nedrykk. Et nedrykk som selvfølgelig ikke hadde noen verdens ting med det fullstendige fraværet av defensiv organisering, at ingen klarte å putte sjansene eller at trenerne var fullstendig kunnskapsløs om motstanderne vi møtte. Nei, det skyldes talentene. At vi året etterpå med den samme treneren, men uten alle talentene, lå på nedre halvdel av OBOS-ligaen, eller at disse talentene i stor grad var våre beste spillere i nedrykkssesongen endrer selvfølgelig ikke den versjonen. Talenter gir nedrykk.

Ja, vi leder serien. Samtidig er interessen på et bunnivå. Fordi denne ekstreme kynismen på alle områder gjør Brann til et ganske uinteressant lag som nesten må vinne serien for å vekke noe form for engasjement blant massene.

Quote from: Lasaron on May 03, 2018, 12:40:51 PMSyntes det var rart at Andreas Mjøs og Aune Heggebø ble foretrukket foran Sander Christiansen mot Sandviken.
 

Hvorfor er det rart? Mulig de følte det var på tide at akkurat disse fikk sjansen og at de trengte en liten gulerot på dette tidspunktet i karrièren. Mange muligheter som lett kan forsvare det.
En annen ting er jo at denne overgangen til Sander sikkert ikke har skjedd over natten. Dette kan jo være noe Brann og spiller har vist om i noen uker. Så kanskje det var grunnen til at han ikke var på benken engang?
Hva vet vel vi?

Vel, det er jo strålende hvis Fredriksen, Martiniussen, Mjøs, Heggebø, Moldenes, Kalsaas, Bildøy(som har proffkontrakter), Pettersen og Stenevik(i a-stallen) alle er større talenter enn Christansen. Selv hvis bare halvparten av dem er større talenter, og resten bare er i nærheten så burde vi jo forvente et gjennombrudd eller to eller tre de neste 2-3 årene. Hvis ingen av dem slår igjennom i Brann må jo noe nesten være hakkende gale?

Quote from: Billy Elliott on May 03, 2018, 09:55:44 AM

Quote from: SeLyren on May 03, 2018, 09:42:01 AMFor å sitere en kommentar fra bt.no: 1,35millioner? Nesten som å vinne i lotto! Hurra.

Hva er det Molde vinner når de i sommer får 80 mill+ for 17-år gamle Braut Håland da?

Christiansen er kjent som et av Norges største midtbanetalenter, og er også kaptein på det norske G17-landslaget som skal spille EM i England i ukene som kommer.

Å fremstille det at vi får utdanningskompensasjon for han som å vinne i lotto viser en mangel på fotballforståelse så stor at det nesten er uvirkelig. Christiansen er neppe verdt det samme som Braut, men om han imponerer i det forestående EM er det ikke utenkelig at vi kunne ganget 1,3 miller med både 10 og 20 om vi hadde hatt han under kontrakt.

Hva har det med fotballforståelse å gjøre at en priser seg lykkelig for at en slukøret klubbkasse får seg et påfyll som kommer godt med? Slike hersketeknikker er noe dritt og det kan du bare legge fra deg. Når det gjelder sakens kjerne så vil det alltid være talenter som glipper gjennom fingrene  uten at vi skal grave oss ned av den grunn. Braut Håland som du trekker frem ble vel hentet av Molde av den grunn at de visste at han hadde stort videresalgspotensial. Det er ikke som han har vært i klubben siden han var liten. Måten å drive en klubb på, slik som det virker som alle andre en Brann har forstått, er å hente inn store talenter, foredle de for så og selge de videre. Det Er veien og gå. At de alle største talentene blir snappet opp av akademier på kontinentet er ikke til å unngå, derfor må norske klubber bare innfinne seg i å hente spillere i sjiktet under.

Hadde han vært god nok hadde han fått mulighet

 Tror du virkelig ikke Christiansen er god nok til å sitte på benken mot et 4. divisjonslag? Er det virkelig noen som tror det er der det ligger?

Og det er da vitterlig nok av norske klubber, også i toppen, som klarer å utvikle sine største talenter, få gjennombrudd og selge dem videre. At Brann ikke klarer det skyldes at de er dårlige på det. Det er også derfor de ikke får hentet store talenter med stort videresalgspotensiale. Hvorfor skulle disse gå til Brann? For store talenter burde ikke Brann være den mest attraktive klubben i Bergen engang.

Jeg tror denne vedtatte forumsannheten om at Brann ikke er villig til å satse på talenter som er gode nok, en tankegang som sikkert gjelder for de fleste Brann-tilhengere, er mer ødeleggende enn Branns innsats i seg selv - spesielt med tanke på at det beste eksemplet på en ung spiller vi burde ha strukket oss lengre for og satset mer på i løpet av de siste ti årene heter Fredrik Pallesen Knudsen og spiller på et lag ingen forventer at skal kunne konkurrere med oss.

Vi har da aldri hatt noen spiller i nærheten av Braut Håland, og skulle vi ha så gode spillere i samme alder så tror jeg faktisk at de ville ha blitt brukt.

Jeg tror faktisk at konseptet «er du gammel nok, er du god nok» virkelig gjelder, men spillerne må da for guds skyld være gode nok. Og LAN har da vist før han kom til Brann at han er villig til å bruke mye unggutter, men det finnes grenser til hva man skal forvente.

Det er heller ingen tvil om at mange av de som klager på manglende spilletid for talenter og andre de synes bør få spille, samtidig vil slakte klubben og treneren dersom resultatene uteblir - om vi så stiller med et lag der alle er fra Hordaland og gjennomsnittsalderen er 23.

Cupkampen er en utmerket anledning til å hvile spillere som har spillt mye, gi kamptrening til de som spiller lite og gi noen unggutter, forhåpentligvis, en positiv opplevelse. Nå har vel Christiansen gitt noen signalet om at han ikke kom til å skrive under på noen kontrakt så å ikke ta han med er helt greit, synes ihvertfall eg. Så kan heller de spillerene som har fokuset på Brann heller få sjansen.

Når det gjelder talentarbeidet i klubben så er det vel ingen her inne som mener at de har gjort en fantastisk jobb(tror eg) . Men eg tror virkelig at fokuset bør være å etablere oss i toppen av norsk fotball. Nå er vi på god vei til å gjøre akkurat det. Med en fast spillestil der alle spillerene, fra senior til junior, vet ka en skal/bør gjøre i gitte situasjoner, blir de også lettere å bruke unge spillere i større grad. Eg aner ikke om vi er på det, men eg stoler på at de som ser spillerene hver dag har god nok oversikt over hvor god spillerene er.

Vi har spilt 7 kamper i eliteserien sålangt. Av de i dagens stall er Koomson (94-modell) yngst.

Det er ingen tvil om at Rune Soltvedt tok rapporten fra det nederlandske analysebyrået seriøst. Kan ikke ta gull med kun unggutter og gamlinger.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 12:41:53 PMBare lokalt utviklede spillere? Heftig ambisjon. Hvem har den? Virker urealistisk. En mer nøktern start kan jo være at man over ti år utvikler mer enn to spillere som tar steget fra Akademiet til førsteelveren? Kanskje en og annen som til og med tar steget fra a-laget til utlandet og etterlater seg mer enn et par millioner til klubben?

Eller er dette også noe som fører til nedrykk. Et nedrykk som selvfølgelig ikke hadde noen verdens ting med det fullstendige fraværet av defensiv organisering, at ingen klarte å putte sjansene eller at trenerne var fullstendig kunnskapsløs om motstanderne vi møtte. Nei, det skyldes talentene. At vi året etterpå med den samme treneren, men uten alle talentene, lå på nedre halvdel av OBOS-ligaen, eller at disse talentene i stor grad var våre beste spillere i nedrykkssesongen endrer selvfølgelig ikke den versjonen. Talenter gir nedrykk.

Ja, vi leder serien. Samtidig er interessen på et bunnivå. Fordi denne ekstreme kynismen på alle områder gjør Brann til et ganske uinteressant lag som nesten må vinne serien for å vekke noe form for engasjement blant massene.

Hvis du synes Brann er så uinteressant, hvorfor følger du da med og ser kamper? Er det ikke bedre å gjøre noe du liker?

Hvorfor vil du at de som følger Brann, og fortsatt bidrar til inntekter skal gjøre noe annet? Er det ikke nok folk som har falt av?

Denne billige hersketeknikken din er jo problemet. Man nekter å innse problemet, man går i forsvarsposisjon og angriper de som mener at Brann blir mindre og mindre interessante. Samtidig faller tilskuertallet stadig.

Du var jo blant de som påpekte at det ikke var fulle hus under Norling til tross for både unggutter og angrepsfotball. Det var resultatene som betyr noe. Har du noen tanker om at tilskuertallet under Norling var høyere enn både fjoråret og i år? At serieledelse ikke ser ut til å få folk til å eksplodere? Snittet var noe høyere i 2016 enn 2014, men det var veldig knapt og siden da har det begynt å synke igjen.

LANs kynisme i alle ledd er naturligvis en årsak. Spillertypene er kjedelig, personlighetne, uttalelsene er kjedelig, det er ingen uttalte ambisjoner, vi spiller maskinfotball som i år har vært gøyere på bortebane enn hjemmebane, det er ingen unge lovende, spennende spillere. Løpskraft i slutten av 20-årene stort sett.

Det er vanskelig å skape noe engasjement rundt dette.

Synes nå LAN har gjort Brann mer interessante enn på lenge. Angrepsspillet vårt har hevet seg mange hakk i år. Det har blitt spilletid til teknikere som Marengo og Komsoon, og vi har en sotraværing på topp som har begynt å åpne målkontoen. At tilskuertallet ikke er høyere, er selvfølgelig dumt - men jeg tror ikke det har så mye med antallet spillere fra Hordaland i troppen. Der er vi ganske gode, stilte ikke Rosenborg med null trøndere her for et par runder siden?

Ærlig talt så tror jeg heller ikke at det å sitte på benken i en cupkamp mot et 4. divisjonslag hadde hatt noe som helst påvirkning på Christiansens valg, da tror jeg heller det har mer å si hvor lite tillit våre talenter har fått de siste årene. Er enig med krakra at Brann ikke er flinke til å ta vare på talenter, men samtidig mange av de talentene vi tilsynelatende ikke har tatt vare på bare har blitt til gråstein.

Uansett så er jeg mer engasjert enn hva jeg har vært siden Norling kom til klubben (han virket jo veldig spennende når han ble signert!), og det er jo ikke til å stikke under en stol at i underkant av halvannen million kroner ikke sies neitakk til. Så får vi se hvordan det går med Christiansen..

Det sier jo noe om hvor kjedelige vi har vært når to kantspillere(der den ene spiller når Gilli må vikariere på back) med teknikk og en spiss med tre mål på sju kamper er «mer spennende enn på lenge». Jeg syns ikke angrepsspillet har vært så bra. Presset er bra, men sjanseskapingen er i beste fall varierende.

Angrepsspillet er ikke elendig lenger, men langt ifra nok til å faktisk engasjere noen. Det eneste som engasjerer er at vi vinner kamper, som er bra, men skulle gjerne sett at vi var mer enn en grå, traust maskinklubb som ikke har noe annet å by på hvis resultatene uteblir.

Mistet tråden for cirka femten innlegg siden, men for å oppsummere:

Det er synd at Sander Christiansen går til Mönchengladbach. Ikke verdens undergang, da vi har flere talenter både i Brann og i Bergensregionen, men jeg frykter mer for signaleffekten. Jeg forstår også valget godt da jeg oppfatter Lars Arne Nilsen som den minst talentvennlige treneren Brann har hatt siden Kjell Tennfjord. Det betyr IKKE at jeg hater Nilsen eller ønsker ham vekk (for ordens skyld var det mye med Tennfjords trenerevne som jeg likte), men det er slik jeg oppfatter ham. Jeg frykter at vi kan oppleve en talentflukt fremover fordi man opplever at Brann heller fyller benken med halvgode spillere utenfra fremfor sultne, lokale spillere.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 18:25:39 PMDenne billige hersketeknikken din er jo problemet. Man nekter å innse problemet, man går i forsvarsposisjon og angriper de som mener

Det er vel ingen på dette forum som er bedre på akkurat det du skriver der enn det du er.
Snakk om å møte seg selv i døren ;-)

Faller Branns tilskuertall fortere enn ligaen generelt? Sist jeg sjekket var ikke Brann noe verre enn resten av Norge (mulig var frafallet faktisk mindre om jeg husker riktig).

Jeg vil gjerne at Brann og LAN blir bedre på å utvikle og ikke minst bruke unge talenter men jeg tror det vil ha minimal effekt på tilskuertallet. Akkurat det er mest utenfor Branns kontroll for det er nok mest TV2s tap av TV-rettigheter og konkurranse med europeiske ligaer som tar vekk tilskuere.

Quote from: krakra on May 03, 2018, 18:25:39 PMLANs kynisme i alle ledd er naturligvis en årsak. Spillertypene er kjedelig, personlighetne, uttalelsene er kjedelig, det er ingen uttalte ambisjoner, vi spiller maskinfotball som i år har vært gøyere på bortebane enn hjemmebane, det er ingen unge lovende, spennende spillere. Løpskraft i slutten av 20-årene stort sett.

Det er vanskelig å skape noe engasjement rundt dette.

Har jeg null tro på. For det første, maskinfotball fenger når det gir suksess, se Tyskland eller Norge under Drillos første eventyr. Maskinfotball kan underholde mye også, som kampen mot Sarpsborg for noen runder siden.

Det er drama som fenger. For eksempel nedrykkskampen i 2014, det var ikke Norlings offensive filosofi som dro folk da. Om målet skal være å dra inn folk på stadion som har finspill som viktigste kriteriet har man allerede tapt mot den bedre kvaliteten man finner i England og Spania. Målet bør være å hente tilbake de som ikke er så nøye med kvaliteten på fotballen, men som fenges av drama og tradisjoner og lokal tilhørighet og stolthet. Lokale talenter kan være viktige her, men har lite med hvor tekniske de eventuelt er.

Quote from: Corran on May 03, 2018, 22:54:08 PM

Quote from: krakra on May 03, 2018, 18:25:39 PMDenne billige hersketeknikken din er jo problemet. Man nekter å innse problemet, man går i forsvarsposisjon og angriper de som mener

Det er vel ingen på dette forum som er bedre på akkurat det du skriver der enn det du er.
Snakk om å møte seg selv i døren ;-)

Haha. Tenkte nøyaktig det samme.

Klart de store klubbene har en plan. Den er enkel. Teppebombe tilgjengelige talenter så de får stallfyllet de trenger til kvotene sine.

Og selvsagt, de har uten tvil en bedre treningshverdag, bedre spillere å strekke seg etter når de får sjansen på treninger  og nok betydelig bedre og jevnere kvalitet på kamptrening mot tilsvarende nivå (dvs andre klubbers rekruttlag er lettere tilgjengelig i sentral-europa enn i Norge).