Forsvarsspiller - 30
Født: 11 april 1994
Nasjonalitet: Norsk
Fødested: Bergen, Norge
Høyde: 183cm
Vekt: 79kg
Foretrukken fot: Høyre
Fant ingen tråd for Jonas, og det må vi jo ha :)
Merker eg er veldig spent forran kveldens hjemmedebut fra start. Ã?nsker Jonas lykke til.
"Den store manndomsprøven"
Hadde unnet han å debutere ved siden av Jonsson, men Wangberg skal jo også være en ledertype, så kanskje han får litt hjelp der.
Ja, jeg tror det hadde vært bedre for ham å ha Jonsson som makker - og en litt enklere utfordring enn Molde. Men man får jo ikke velge verken medspillere eller motspillere ... Det blir spennende å se hvordan han tar utfordringen; lykke til!
Må berre støtta han før kampen :D ;)
Eventuelle språkutfordringer er vel også kommunikasjonsmessig akkurat likedan.
Flott kamp i dag.
Kjempekamp. Han viser at han ikke er vant til eliteseriespill på 0-1 når han er treig i markeringen, men det er slikt han lærer av. Han (og Wangberg) gir bort en stor sjanse også, men å skli kan ingen gardere seg mot.
Deilige krossere og en fin ro med ballen.
Quote from: posemedsnopi on September 02, 2012, 20:52:55 PM
Deilige krossere og en fin ro med ballen.
Han hadde vel egentlig ikke så mange vellykkede knallharde krossere i dag som han pleier. Heller flere fine fremspill i midten. Men en flott kamp av Grønner!
Han har iallefall et pasningsspillet som jeg tviler paa mange norske stoppere under 20 kan matche. Og han tar det med seg til TL uten at man legger saerlig merke til nivaaforskjellen. Der nivaaforskjellen merkes er i markeringene. Men det maa man bare forvente, og ingen kan vel paastaa at de "rutinerte" er feilfrie paa omraadet heller.
Quote from: Nixon on September 02, 2012, 20:57:40 PM
Quote from: posemedsnopi on September 02, 2012, 20:52:55 PM
Deilige krossere og en fin ro med ballen.
Han hadde vel egentlig ikke så mange vellykkede knallharde krossere i dag som han pleier. Heller flere fine fremspill i midten. Men en flott kamp av Grønner!
Det forteller vel egentlig bare om hvor høyt nivået på krosserene hans bruker være. Han bommet, til min store overraskelse, på to i dag.
Flott kamp! Grønner fremstår absolutt som en mann for fremtiden. Kanskje ikke så veldig langt inn i fremtiden, heller.
Synes han til tider viser Ahlsentakter...og det liker vi :)
Ja, synd vi ikke fikk sett noen av de langpasningene som han er kjent for. Men det spørs hvor mye mer vi får se av han i år. Han er vel fortsatt fjerdevalg.
Quote from: Nixon on September 02, 2012, 22:19:20 PM
Ja, synd vi ikke fikk sett noen av de langpasningene som han er kjent for. Men det spørs hvor mye mer vi får se av han i år. Han er vel fortsatt fjerdevalg.
Pasningen han sendte til Ojo før utlikningen var vel lang nok?
Nei, det var ingen typisk Grønner-pasning. Mer enn lompe!:)
Bra kamp i dag. Gode pasninger kan man gjøre i 2. div og i TL, men det var godt at ikke glippen i første ble avgjørende.
Bra kamp av Grønner i kveld. Full kontroll bakover og bidrar mye offensivt. Andreassist også. Fortsetter han sånn er det ingen selvfølge at han skal tilbake på benken når Jonsson og Wangberg er tilbake.
Så lenge Jonsson er kaptein blir det vel vanskelig å ta plassen hans i år. Men Wangberg er nok ingen klar andrevalg nå.
Nei, men han kan absolutt ta plassen fra Zsolt.
Quote from: krakra on April 26, 2013, 23:27:06 PM
Nei, men han kan absolutt ta plassen fra Zsolt.
Flott kamp av Grønner. Eneste som savnes er de gode krosserene. Han hadde noen muligheter, men tok de ikke. Var han redd for å mislykkes?
Når det gjelder hvem han eventuelt skal holde ute holder jeg en stor knapp på svensken. Enig at det er en stor ulempe at han er kaptein i så måte, men jeg syns Zsolt har tatt seg selv i nakken de siste kampene og blitt mye bedre. Etter min mening er han for øyeblikket det klare førstevalget når alle er skadefrie.
Eg er einig i at Zsolt har verka tryggare enn Jonsson til no i år. Ingenting fantastisk, men skal ein no kanskje bli meir positiv til ein eventuell kontraktsforlenging?
Sterk kamp i går, synes han virker solid og bør rykke fremover i køen uavhengig av hvem som er tilgjengelige. Stort stoppertalent og bør brukes i startoppstillingen med jevne mellomrom såfremt ikke de andre spiller soleklart bedre, noe de jo på ingen måte har gjort så langt.
Magefølelsen min sier at det vaktmesteren fort kan snike litt i køen...
Rett inn på laget og rett ut igjen med suspensjon. Ingen heldig kamp av talentet i kveld.
Får vel tru han lærer av det
Unødvendig å bli utvist i kveld, men han er en smart type, så han får nok ikke pratekort igjen med det første.
Umulig for oss å si om det var berettiget med det første gule. Det andre var greit nok.
Quote from: Klaus_Brann on May 06, 2013, 02:59:47 AM
Unødvendig å bli utvist i kveld, men han er en smart type, så han får nok ikke pratekort igjen med det første.
Umulig for oss å si om det var berettiget med det første gule. Det andre var greit nok.
Det første var vel ikke noe pratekort, men at han tuppet ballen vekk når Sogndal fikk frispark. Veldig unødvendig selvsagt, spesielt når alle spillerne i TL har fått beskjed om at dommerne skal slå ned på dette i år. Men sikkert god voksenopplæring!:)
Quote from: Nixon on May 06, 2013, 06:17:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on May 06, 2013, 02:59:47 AM
Unødvendig å bli utvist i kveld, men han er en smart type, så han får nok ikke pratekort igjen med det første.
Umulig for oss å si om det var berettiget med det første gule. Det andre var greit nok.
Det første var vel ikke noe pratekort, men at han tuppet ballen vekk når Sogndal fikk frispark. Veldig unødvendig selvsagt, spesielt når alle spillerne i TL har fått beskjed om at dommerne skal slå ned på dette i år. Men sikkert god voksenopplæring!:)
Så ikke via skjermen at det var det som skjedde så antok at det var pratekort.
Da var det ekstra unødvendig.
Quote from: Nixon on May 06, 2013, 06:17:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on May 06, 2013, 02:59:47 AM
Unødvendig å bli utvist i kveld, men han er en smart type, så han får nok ikke pratekort igjen med det første.
Umulig for oss å si om det var berettiget med det første gule. Det andre var greit nok.
Det første var vel ikke noe pratekort, men at han tuppet ballen vekk når Sogndal fikk frispark. Veldig unødvendig selvsagt, spesielt når alle spillerne i TL har fått beskjed om at dommerne skal slå ned på dette i år. Men sikkert god voksenopplæring!:)
Huse gjorde jo det samme sist. Han ville vel gjøre som idolet.
Ja, høres logisk ut.
Et intervju med Jonas Grønner i denne artikkelen fra i går. All honnør til denne lojale spilleren som synes det er positivt at Brann skal hente inn en ny god midtstopper selv om han selv kan rykke bak. Er ikke snakk om å bli sur og grinete her nei. En ekte klubbspiller. Med en slik holdning kan han bli en favoritt blant Brann supporterne.
http://www.fotballsonen.com/brann-ser-pa-midtstopper/
"En ny konkurrent på stopperplass vil garantert ikke få meg til å miste troen på min fremtid i Brann. Jeg vet hva jeg står for, og er helt sikker på at jeg kommer til å bli god nok for laget innen et par år, forklarer han.
â?? SÃ¥ er det bare opp til meg Ã¥ ta vare pÃ¥ hver eneste sjanse jeg fÃ¥r. Summen av dette vil gjøre det vanskelig Ã¥ sette meg ut av laget â?? uavhengig av om vi henter en ny stopper eller ikke."
Gutten er rett og slett et eksempel til etterfølgelse. Jeg hyller denne uttalelsen!
Han er utvilsomt en ekte spiller jeg har sansen for! Ikke noe sutring der nei.
Lukter fremtidig klassespiller av en slik holdning kombinert med et såpass bra talent.
Lurer på om Grønner fortsatt har mareritt om den famøse kampen i Sogndal. Uten den utvisningen hadde det sannsynligvis vært han og ikke Gjesdal som hadde fått uvurderlig TL-erfaring i alle disse kampene etterpå.
Uansett. Skarsfjord åpner nå for utlån av Grønner til en annen norsk klubb.
Ja, den må være veldig kjip. Han så jo Gjesdal som rett bak i køen, og plutselig var han langt forbi, og han var bakerst i køen.
Eg håpar Grønner går på utlån. Me greier oss med fire stopparar, og speletid er viktig for Grønner. Speletid er viktig, så det blir vel gjerne ein 1. divisjonsklubb?
Hadde vi ikke hentet Mojsov kunne han vært tredjevalg, og med skadeproblemene til Jonsson kunne nok det gitt endel spilletid. Så her bør virkelig Mojsov være bedre enn resten av stopperne for at signeringen skal være forsvarlig, for Skarsfjord sier jo at vi egentlig ikke trenger en ekstra stopper.
Grønner lånes ut til KR Reykjavik
http://www.brann.no/news/article/zxd79c5zojyx1orapra7vuvfq/title/gronner-lanes-ut-til-kr-reykjavik
Eg synst det er riktig at han vert låna ut, men til Island? Noko spesielt. Kanskje nivået likevel er godt nok?
Fiskeferie! Reykjavik er helt greit. Nivået på middel og bunn-nivå er nok for dårlig, men han får nok kamptrening på høyere nivå enn 2. divisjon.
Det er jo sikkert mest for å få et lite eventyr dette, selv om nivået sikkert er greit nok.
Islandske forsvarspillere har vi jo god erfaring med, så litt kulturutveksling på sagaøya må jo være bra.
Islandsk liga holder vel omtrent nivået til Adeccoligaen. Kanskje bittelitt høyere. Får han spille fast er det en god løsning for både ham og Brann. Håper han er klar til å konkurrere om en plass i førsteelveren neste sesong. Da forhåpentligvis under en annen trener.
Det er uansett ingen tvil om at de kan talentutvikling på Island, så det kan være positivt på den måten også.
Jeg mener fortsatt han burde spilt seg inn som alternativ til Sævarsson. � få erfaringsårene på backplassen trenger ikke være negativt for en stopper.
Han spiller jo alltid, så det hadde vel vært verre enn å være back up på stopperplass.
Grønner er i ferd med å vinne seriegull med KR. Leser endel hilsner på twitter fra islandske supportere og det virker som han har blitt en publikumsfavoritt. Vet ikke så mye om nivået i den islandske ligaen, men den skal ha fått seg et løft de siste årene.
Hvis Grønner kommer hjem med islandsk guts og holdninger i tillegg til at han har beholdt vinnerinnstinktet og den strålende pasningsfoten kan han bli bra sammen med Mojsov neste år.
Spiller han fast? Vanskelig å finne gode stats på islandsk liga. Ser ikke ut som han startet toppkampen idag om det ikke er brukt et arkivbilde i artikkelen: http://www.krreykjavik.is/read/2013/08/24/einn-staersti-leikur-arsins
Uansett helt sikkert en nyttig erfaring.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6877412.ece
Tjukk og feit og full og seriegull!
Gratulerer!
Brann.no skriver at han ikke kan spille kamper for Brann mer i løpet av sesongen. Hvis det også gjelder Brann 2, Brann 3 og junior så betyr det at sesongen hans blir i korteste laget.
Joda, men det har sannsynligvis likevel vært bedre å spille fast på Island i denne tiden enn å kun spille 2. divisjon i Norge. Ingenting tyder på at han hadde fått spilletid i TL.
Går mot en spennende sesong for Grønner. Veldig nær førsteelveren i Norlings Brann som fort kan ende i medaljekampen og er nå tatt ut på U21-landslaget hvor veien til en plass i førsteelveren er kort. Er en spillertype som kan få internasjonal oppmerksomhet hvis han gjør det bra for U21-laget. Spørs om en kontraktsforlenging ikke burde ligge i bakhodet til Super-RBH snart.
Han har kontrakt i to år, så tror vi kan se det litt an først..
Spiller han seg til fast plass på laget fra seriestart er det ingen grunn til å ikke forlenge i sommer.
Quote from: Nixon on February 18, 2014, 18:33:01 PM
Spiller han seg til fast plass på laget fra seriestart er det ingen grunn til å ikke forlenge i sommer.
Enig. Da skal det skje i sommer. Senest.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article7179896.ece
â?? Jonas har en fantastisk fremtid i Brann om dette fortsetter, sier Brann-treneren.
http://www.brann.no/news/article/1kdnhlxa3igcj1302ecgyq2pg7/title/gronner-pa-u21-landslaget
Grønner tatt ut på det som for meg ser ut som et sterkt U21-landslag.
Nå er vel de fleste misfornøyd med Grønner i dag, men jeg syns han viste potensialet sitt i førsteomgang. Etter målene har han en periode hvor han virkelig rydder opp og smeller til. Hvor pasningene også sitter bra. På mål nummer to viser han at han fortsatt er urutinert, men potensialet er der. Det er synd at resten av forsvaret er såpass svakt at vi er avhengige av at han er "på" hele tiden. Med en gang han gjør en feil koster det mye, for ingen andre er der for å rydde opp.
Grønner er faktisk i ferd med å bli en av våre viktigste spillere. Han ligger to hestehoder foran de andre i synlig vinnervilje. Det trenger vi. Håper det smitter over på de andre.
Og han har bra fart...
Og mer målteft enn Huseklepp.
Synes Grønner var kanon god i går. Ja han gjør et par småfeil og kunne opptred annerledes et par ganger men han er god og blir bedre og bedre for hver kamp.
Og det skal være lov å gjøre feil, problemet er at ikke andre "redder" de som gjør feil. Grønner hjalp medspillere i går når de gjorde feil men fikk ikke hjelp når han var litt ute å kjøre.
Quote from: Corran on May 26, 2014, 08:20:45 AM
Synes Grønner var kanon god i går. Ja han gjør et par småfeil og kunne opptred annerledes et par ganger men han er god og blir bedre og bedre for hver kamp.
Allikevel var han innblandet i alle tre scoringene til engen. Den første er riktignok preget av mye tilfeldigheter, men de to siste må stopperparet ta en stor del av skylden for. Så så god var ikke Grønner at han fortjener å bli rost opp i skyene.
Nei, det var ikke akkurat småfeil så lenge det resultater i skåring. Men han vinner også mye og har en flott vinnervilje. Det skulle ikke forundre meg om han spiller resten av kampene i år dersom han unngår skader eller karantene.
Alle gjør feil. Når de blir såpass mye straffet for personlige feil alla de i går (ikke som hjerneblødningene Demir og Sævarson har hatt) så er det ikke bare den som gjør feilen sin skyld det er også de andre som ikke sikkrer.
I går så en flere ganger det ble gjort feil blant annet av Fakiri men da var Grønner der og rettet opp feilen.
At han kunne være annerledes plassert på 2 av målene kan jeg for så vidt være enig med men det er også andre som ikke gjør jobben sin på målene og da blir det feil å henge det på Grønner
Quote from: Corran on May 26, 2014, 13:34:13 PM
At han kunne være annerledes plassert på 2 av målene kan jeg for så vidt være enig med men det er også andre som ikke gjør jobben sin på målene og da blir det feil å henge det på Grønner
Det blir da ikke feil å henge det på Grønner at Grønner var feilplassert på to av scoringene?
Blir ikke feil men ikke kun hans feil de målene og det skal ikke ta fra ham at han var meget god ellers Kunne sett styggere ut uten ham
Quote from: Corran on May 26, 2014, 16:44:22 PM
Blir ikke feil men ikke kun hans feil de målene og det skal ikke ta fra ham at han var meget god ellers Kunne sett styggere ut uten ham
Men en midtstopper som er direkte innblandet i to scoringer i mot har ikke hatt en god kamp. Da har han vært en av årsakene til at laget slapp inn to mål de ellers ikke ville ha sluppet inn.
Vi får være enig om å være uenig :-) Jeg satt under kamp i går og synes Grønner gjorde en god kamp og synes han har begynt å ta store steg.
Ute hos kunder og på kontoret i dag (folk som hadde sett kamp på tv og ikk live som meg) var det at Grønner spilte godt som var det store emnet samt Vindheim og tapte sjanser.
Det merkelige er også at folk som ikke går på staddaen og som ofte er de som raskest blir negative, ikke har gitt dem opp men fokuserer på at spillet kommer seg, at det er synd på dem og de fortjener bedre. En tone og argumentasjon jeg aldri har opplevd blant den gruppen Brann intereserte
Quote from: Corran on May 26, 2014, 16:44:22 PM
Blir ikke feil men ikke kun hans feil de målene og det skal ikke ta fra ham at han var meget god ellers Kunne sett styggere ut uten ham
Selvfølgelig skal det ta fra han det.
Det blir som å si at Piotr ikke skal ha kritikk for å slippe inn frispark hvis han står totalt feilplassert. Jobben til Grønner og de andre bak er å forhindre mål. Slippes det inn mål har de ikke gjort jobben sin. Selvsagt er det stor forskjell på type mål, men de vi fikk i mot i går var langt fra umulige å forhindre.
Så hvis Piotr redder 10 100% sjanser og er uheldig/dårlig og slipper inn et luseamål så tar det fra ham alle de andre gode prestasjonene?
Men vi fokuserer tydeligvis litt forskjellig
Personlig velger jeg å se litt lyst på det pga den positive utviklingen
Og en skal også legge til grunn at Grønner er unggutten i forsvar og skulle ha en rutinert spiller ved sin side som kan "hjelpe" ham Istedenfor måtte han i går dekke opp for og redde Hanstveit i mange situasjoner
For meg blir det helhetsvurdering og eg mener han var Branns bestemann i går
Jeg var kanskje litt bombastisk, det gjelder selvsagt ikke uansett hva man gjør ellers, men når han er direkte involvert i alle målene kan jeg ikke fatte at han på noen måte kan gjøre opp nok til å få i nærheten av 7.
At du legger til grunn at han er unggutten er for meg feil. Som supporter kan man selvsagt se det på den måten, men for min del stiller alle likt når karakterene skal gis, uavhengig av alder.
Nå var han ikke mer direkte innvolvert i førstemålet enn Piotr for å si det sånn. Han falt litt i andreomgang, men førsteomgang var veldig bra. �rsbeste fra noen Brannstopper
Jeg synes Grønner spilte bra og med stort trykk. Han var likevel avgjørende feilplassert ved to scoringer, verst ved Kjartanson sin. Det andre innlegget burde vært avklart av Hanstveit i første duellen.
Han er helt middels på fart og har ingen mulighet til å løpe opp spillere som klarer å vende opp.
Viser likevel såpass mye bra at jeg kan være med på at det nå er Grønner som trenger en slikkelig makker, type rask med stor rekkevidde.
Quote from: Klaus_Brann on May 26, 2014, 20:37:32 PM
Jeg var kanskje litt bombastisk, det gjelder selvsagt ikke uansett hva man gjør ellers, men når han er direkte involvert i alle målene kan jeg ikke fatte at han på noen måte kan gjøre opp nok til å få i nærheten av 7.
At du legger til grunn at han er unggutten er for meg feil. Som supporter kan man selvsagt se det på den måten, men for min del stiller alle likt når karakterene skal gis, uavhengig av alder.
Alle stiller ikke likt for deg heller Du er farget av hvem du liker og ikke liker Har du negativ innstilling til noen så skal det mer til en med en du er positiv til og ønsker skal lykkes.
For meg er det helt sikkert sånn med Askar og Svævarsson Skal mye til for at de skal overbevise meg og de får nok en karakter mindre en f.eks Grønner og Vindheim pga at de er etablerte spillere som har skuffet meg over lang tid.
Om du ikke mener karakterene din blir farget av dine meninger så er du ikke mye selvbevisst :-)
Og de unge har lov å gjøre et par feil mer en de etablerte som har vært med en stund
Quote from: Corran on May 26, 2014, 22:27:23 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 26, 2014, 20:37:32 PM
Jeg var kanskje litt bombastisk, det gjelder selvsagt ikke uansett hva man gjør ellers, men når han er direkte involvert i alle målene kan jeg ikke fatte at han på noen måte kan gjøre opp nok til å få i nærheten av 7.
At du legger til grunn at han er unggutten er for meg feil. Som supporter kan man selvsagt se det på den måten, men for min del stiller alle likt når karakterene skal gis, uavhengig av alder.
Alle stiller ikke likt for deg heller Du er farget av hvem du liker og ikke liker Har du negativ innstilling til noen så skal det mer til en med en du er positiv til og ønsker skal lykkes.
For meg er det helt sikkert sånn med Askar og Svævarsson Skal mye til for at de skal overbevise meg og de får nok en karakter mindre en f.eks Grønner og Vindheim pga at de er etablerte spillere som har skuffet meg over lang tid.
Om du ikke mener karakterene din blir farget av dine meninger så er du ikke mye selvbevisst :-)
Og de unge har lov å gjøre et par feil mer en de etablerte som har vært med en stund
Selvsagt. Det er umulig å ikke bli farget som supporter av et lag, men jeg prøver etter beste evne. Alder betyr uansett ingenting. Om det er Fakiri eller Dramé som lykkes så jubler jeg uansett.
Hvor mye gjør Grønners mål opp for sviktene foran målene i mot? Ser folk gi ham 2, så da må de vel mene hans prestasjoner stå til 1 uten målet? Altså like dårlig som Badji mot RBK?
Jeg kunne gjerne gitt han 3, men selv om det ikke er tabber a la Demir sin mot Glimt kunne han avverget alle tre målene og da blir det ikke mer enn 2.
Feilfri kamp og da fikk han vist hva som bor i ham. Helt klart vår beste stopper for tiden og forhåpentligvis et førstevalg i mange år. Spørs om ikke speiderne som skulle se Vindheim åpnet opp øynene for Grønner i stedet. Samspillet med Hanstveit funket bra i dag også.
Klassestopper, han blir ikke lenge i Brann. Han har sult og guts.
Kanskje litt tidlig å glemme alle de hodeløse involveringene og dårlige kampene han har hatt denne sesongen? Strålende kamp, men en svale gjør ingen sommer. Han har hatt meget gode kamper tidligere også, men aldri vært stabil over lengre perioder. Det er ikke gitt at det fortsetter.
Ikke så vanskelig å bli vår beste stopper for tiden siden vi bare har en ren stopper tilgjengelig:) Mojsov har vel stort sett vært bedre alle kampene begge har spilt.
Unge stopparar må jo få prøve og feile litt - det er på slik måte ein får spelt seg god og få erfaring. Grønner er på inga måte utlærd, men om me fortset å satse på han så kan han bli veldig god. Det håpar eg sjølvsagt.
Quote from: Kjell249 on July 06, 2014, 20:46:10 PM
Ikke så vanskelig å bli vår beste stopper for tiden siden vi bare har en ren stopper tilgjengelig:) Mojsov har vel stort sett vært bedre alle kampene begge har spilt.
Det han leverte i dag er bedre enn noen av våre stoppere har levert i år, og strengt tatt i fjor også. Han har også vist et høyere nivå enn de andre stopperne tidligere i år, men ødelagt prestasjonene med dumme feil. Som forøvrig alle andre har gjort.
Har det høyeste toppnivået av alle stopperne våre. Skadet eller ikke. Demidov skal være bedre, men var milevis bak før han ble skadet.
Han gjør en veldig bra kamp i dag, men som flere påpeker er det litt tidlig å krone han kongen av Bergen nå.
Fortsetter han derimot å være stabil på dette nivået kan han fort forsvinne neste år.
Den enes død er den andres brød. Grønner har vist god stigning i år, men hadde sengene på skadestuen vært tomme gjennom hele vårsesongen er det ikke godt å si hvor mye spilletid han hadde fått. Han ble jo ikke prioritert i starten av sesongen, men har tatt meget godt vare på sjansen da han fikk den.
Men vi får da ikke håpe han forsvinner med det første. Vi snakker tross alt om Brann sin neste kaptein her!
Jeg er har ikke trenerkurs, men jeg har aldri sett en 19-åring opptre så bunnsolid og voksent som det Grønner gjorde mot Viking igår. Vel har han gjort tabber, men jeg er sikker på at Norling har klart å luke bort endel, samt at han har fått bedre timing på når han skal sette inn støtet. Han forsvinner ikke fra Bergen med det første, men gjør han en god høstsesong og ditto vårsesong, da kommer nok beilerne. For 19-20 år gamle spillere som leverer på det nivået Grønner gjør nå, jevnlig, de er attraktive for klubber i utlandet.
Uten å snakke ned hans prestasjon skal det sies at både resten av forsvaret og spesielt Badji gjorde Grønners jobb lettere i går, vi opptrådde mer som et lag som jobbet godt samlet defensivt og da er det selvsagt lettere å skinne.
Quote from: Klaus_Brann on July 07, 2014, 16:49:31 PM
Uten å snakke ned hans prestasjon skal det sies at både resten av forsvaret og spesielt Badji gjorde Grønners jobb lettere i går, vi opptrådde mer som et lag som jobbet godt samlet defensivt og da er det selvsagt lettere å skinne.
Kan jo også snu det på hodet og si at pga at alle rundt ham har vært så håpløse så har de feilene han har gjort blitt avslørt mye er en for en litt urutinert som blir plassert sammen med gode spillere og et lag som fungerer.
Men det er som han selv sier godt å vite at selv om du gjør en feil så skal du spille neste kamp Deet gir jo også trygghet så han har vært heldig med skadene til andre og det kan på sikt vise seg at Brann og får betalt for det med en meget god stabil stopper
En svale gjør ingen sommer... Vi får vente litt med løfte han opp på kongestol. Argumentet om at alle rundt han har vært så dårlig, at han ikke har hatt mulighet til å prestere kan brukes på alle spillerne. Men, det unnskylder ikke det å være heit i toppen og personlige feil.
Ingen grunn til å geniforklare Grønner nei, men det er jo på sin plass å gi han velfortjent skryt etter en så godt som prikkfri kamp. Vi ser jo etterhvert ganske klart at Grønner har potensiale til å bli en bauta for brann, sin unge alder til tross. Så gjelder det å finne grensen der han spiller akkurat passe godt til at han ikke blir snappet opp av første og beste championship-klubb...
Dessverre nok en blackout av Grønner i kveld. Tipper han kommer til å holde på med dette i hver tredje kamp når han er 30 år og
TÃ¥lmodighet er ikke din styrke, er det vel?
At et stort stoppetalent på 20 år gjør feil er ikke unikt. Problemet er at Grønner er eneren i forsvaret vårt og vi er avhengige av at han spiller feilfritt og oppmot toppnivå for at vi skal fungere defensivt. Alt for mye ansvar ligger på hans skuldre.
Godset-forsvaret gjorde feil på feil i dag. Denne Høibråten i midtforsvaret deres hadde 3-4 feil som var minst like store som Grønners feil, Sætra et par og Larsen et par enorme tabber. Men de klarer å rydde opp og hjelpe hverandre. Pluss at de fikk hjelp av våre elendige avsluttere.
Quote from: krakra on July 12, 2014, 19:48:21 PM
TÃ¥lmodighet er ikke din styrke, er det vel?
Du venter gjerne?
Quote from: Belfort on July 12, 2014, 19:51:35 PM
Quote from: krakra on July 12, 2014, 19:48:21 PM
TÃ¥lmodighet er ikke din styrke, er det vel?
Du venter gjerne?
Jeg avskriver ikke en 20 år gammel stopper med en halv sesongs erfaring i TL nei. Grønner har vist gang på gang at han bør satsets på. Se heller på makkeren hans.
Quote from: Belfort on July 12, 2014, 19:46:48 PM
Dessverre nok en blackout av Grønner i kveld. Tipper han kommer til å holde på med dette i hver tredje kamp når han er 30 år og
Ja, når man er 20 år som fotballspiller og fortsatt gjør feil er det for sent. Han blir aldri mer rutinert, bare å gi ham opp.
Quote from: Belfort on July 12, 2014, 19:51:35 PM
Quote from: krakra on July 12, 2014, 19:48:21 PM
TÃ¥lmodighet er ikke din styrke, er det vel?
Du venter gjerne?
Du vil heller spille med en midtbanespiller og en venstreback i forsvaret?
Quote from: Jose Arrogantio on July 12, 2014, 19:58:38 PM
Quote from: Belfort on July 12, 2014, 19:51:35 PM
Quote from: krakra on July 12, 2014, 19:48:21 PM
TÃ¥lmodighet er ikke din styrke, er det vel?
Du venter gjerne?
Du vil heller spille med en midtbanespiller og en venstreback i forsvaret?
Hvis det hadde hjulpet på blackout som koster oss poeng så ofte, så ja.
Disse tilbakevendene forsvarstabbene kan koste oss plassen i TL, forøvrig uavhengig av om det kommer fra Grønner eller Demir.
Quote from: krakra on July 12, 2014, 19:48:21 PMMen de klarer å rydde opp og hjelpe hverandre.
Nå var tabben umulig å rydde opp i foruten en god redning fra polakken da svinet kom alene gjennom. Men helt enig at det slett ikke er noen grunn til å hogge hodet av Grønner av den grunn. Han er fremtiden. I dag var det først og fremst backene som skapte de farlige sjansene i mot etter min mening.
Ikke når vi lå som vi gjorde nei, men så er spørsmålet om det er umulig å hindre at vi så ofte ligger sånn at det blir livsfarlig hver gang noen mister ballen eller glipper en markering.
Det beste for Branns forsvar er uansett at Grønner får en makker som kan demme opp bakrom og rydde opp langs bakken. Så kan han bryte, ta duellene og sette i gang spillet. I dagens duo er det lite Hanstveit gjør for å utfylle Grønner.
Det beste for Branns forsvar er om Demidov blir skadefri og Brann henter en midtstopper til som banker på A-landslagsdøren.
Brann må ha mot til å satse på Grønner som absolutt kan nå landslagsnivå hvis han blir satset på.
Men han kan ikke være bautaen og nøkkelspilleren bak der. Slik han er i dag. Han må ha en makker som i utgangspunktet er bedre.
Quote from: krakra on July 12, 2014, 20:53:03 PM
Brann må ha mot til å satse på Grønner som absolutt kan nå landslagsnivå hvis han blir satset på.
Men han kan ikke være bautaen og nøkkelspilleren bak der. Slik han er i dag. Han må ha en makker som i utgangspunktet er bedre.
Som en skadefri Demidov.
En skadefri Demidov må fortsatt spilles i form. Har vi råd til det nå? Hent en kvalitetsstopper med fart, spill han inn sammen med Grønner så får Demidov konkurrere om en plass på laget neste sesong.
Quote from: krakra on July 12, 2014, 20:53:03 PM
Brann må ha mot til å satse på Grønner som absolutt kan nå landslagsnivå hvis han blir satset på.
Virker tøff i hodet denne karen, men mangler fart dessverre (og litt høyde). Kan kanskje bli bra i Brann, men noe åpenbart fremtidig landslagsmateriale er han definitivt ikke. Det tør jeg påstå.
Han har grei fart.
Tror Eg må se målet på tv for Eg la ikke merke til noen stor tabbe fra Grønner
Syntes han gjorde en god kamp og ryddet greit unna En av Branns beste.
Han er også veldig god til å rydde opp i andres feil og være sikkring.
Han har utviklet seg masse siden sesongstart og fotsetter utviklingsland en kan han bli god.
Han er heller ikke så treg som enkelte skal ha det til
Hanstveit fungerer ok sammen med ham og bedre enn eg fryktet
PS så målet nå og ja det er to tabber av Grønner Ser ut som han har vekt på feil fot ogikke får klarert og han kunne satt svinet offside
Quote from: krakra on July 12, 2014, 22:11:17 PM
Han har grei fart.
Til å spille på nedrykkskandidaten Brann ja, men siden landslag ble nevnt så mangler han dessverre et gir.
Han har ikke noe dårligere fart enn de fleste andre av dagens landslagskanidater. Er vel bare Semb og Reginiussen som er nevneverdig raskere. Grønner minner endel om Vegard Forren, som er Norges bevis på at du ikke trenger være høy for å dominere duellspillet. Forrens gjennombrudd kom forøvrig det året han fylte 20 år. Like gammel som Grønner altså.
En magesyk Grønner hadde heldigvis bare sittet på potten litt for mange ganger de siste dagene og klarte ikke å spille hele kampen. Så han ble ikke skadet og bør være 100 % til neste kamp.
BA: Jonas Grønner blir sannsynligvis kaptein på den nye U21-genrasjonen som tar over etter kvalikken.
Quote from: krakra on August 27, 2014, 08:34:58 AM
BA: Jonas Grønner blir sannsynligvis kaptein på den nye U21-genrasjonen som tar over etter kvalikken.
Eg føler mer og mer at eg håper han her blir vår bauta i årene framover.
Fan favourite Grønner er å se på Max nå. Føler meg ikke trygg på at han gjør sine ting feilfritt.
Live oppdateringen fra aftenposten var veldig lite positiv til Norges forsvar...
Syntes grønner kommer godt ut av denne kampen. Noen livsviktige inngripner, ballsikker og spiller av pressledd opp til flere ganger. Han har dog en hjerneblødning, som selvfølgelig resulterer i hans rituale; et gult kort i løpet av kampen!
Det gule kortet var helt ok å pådra seg i den situasjonen. Det var verre med de to grusomme tellefeilene i forsvaret i situasjonene der Grønner som høyre midtstopper ha ansvaret. Angriperne sto alene med keeper i begge situasjonene. Den første førte til baklengsmål. Den andre gangen reddet Grønner seg mesterlig inn igjen ved å hente opp ballfører.
Hadde likt å se Vindheim fra start fremfor Svensson i denne kampen. Tror kampbildet hadde passet ham som god offensiv back.
så ca 1 minutt av kampen og da fikk Grønner skryt av kommentator og Vindheim hadde et raid som var bra.
Quote from: TCAC on September 05, 2014, 00:12:31 AM
Det gule kortet var helt ok å pådra seg i den situasjonen. Det var verre med de to grusomme tellefeilene i forsvaret i situasjonene der Grønner som høyre midtstopper ha ansvaret. Angriperne sto alene med keeper i begge situasjonene. Den første førte til baklengsmål. Den andre gangen reddet Grønner seg mesterlig inn igjen ved å hente opp ballfører.
Hadde likt å se Vindheim fra start fremfor Svensson i denne kampen. Tror kampbildet hadde passet ham som god offensiv back.
Tellefeil? I vg står det at han opphevet offsiden på det første målet, men jeg har ikke sett kampen.
Han gikk inn i samme duell som v.midstopper, noe som resulterte i at det ble en åpen banehalvdel til angriperen som fikk ballen etter duellen.
Like etterpå hadde han en takling som burde gitt gult kort, hodeløs takling på etterskudd.
SÃ¥ hadde han engang til en tellefeil.
Resten såg bra ut.. :-)
Tviler på at de 35 agentene noterte seg navnet Grønner.
Grønner eneste Brannspiller fra start for U21 mot Ungarn i kveld. Kampen starter klokken seks og kan sees på NFF-TV. Skaanes og Vindheim på benken sammen med Petter Strand. Finne selvfølgelig med fra start, samme med Mathias Dyngeland. Mange bergensere på dette U21-landslaget.
Grattis med første landslagsmål, måtte det utløse et målskred i Brann-drakt, vi trenger det desperat...
Quote from: Huff on October 13, 2014, 17:10:02 PM
Grattis med første landslagsmål, måtte det utløse et målskred i Brann-drakt, vi trenger det desperat...
Blir vanskeleg å score frå benken...
Quote from: krakra on October 13, 2014, 16:06:43 PM
Finne selvfølgelig med fra start, samme med Mathias Dyngeland.
Og selvfølgelig (?) byttet ut etter én omgang.
Ja. Han ble byttet ut i pausen da Norge ledet 2-0 og la om til 4-5-1. Eneste som spilte hele kampen sist så ikke så rart.
Badapisj.
Så var det ikke så sikkert at han forlenget allikevel.
Ser ikke lovende ut om man skal stole på bt http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Gronner-vurderer-fremtiden-pa-nytt-478135_1.snd
"Nå har Brann rykket ned, og Grønner sier dette:
- Jeg må tenke meg om og bruke tiden godt fremover. Vi må se enden av denne evalueringen før jeg konkluderer. Det er rett og slett mye usikkerhet på Stadion for tiden, sier Grønner."
Quote from: Kagain on December 04, 2014, 13:45:09 PM
Så var det ikke så sikkert at han forlenget allikevel.
Ser ikke lovende ut om man skal stole på bt http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Gronner-vurderer-fremtiden-pa-nytt-478135_1.snd
"Nå har Brann rykket ned, og Grønner sier dette:
- Jeg må tenke meg om og bruke tiden godt fremover. Vi må se enden av denne evalueringen før jeg konkluderer. Det er rett og slett mye usikkerhet på Stadion for tiden, sier Grønner."
Suppe på spiker, og en artikkel som var full av feil for bare en time siden. Jeg trodde man kunne forvente litt mer av Anders Pamer enn det der.
Quote from: Norlings hund on December 04, 2014, 16:20:42 PM
Quote from: Kagain on December 04, 2014, 13:45:09 PM
Så var det ikke så sikkert at han forlenget allikevel.
Ser ikke lovende ut om man skal stole på bt http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Gronner-vurderer-fremtiden-pa-nytt-478135_1.snd
"Nå har Brann rykket ned, og Grønner sier dette:
- Jeg må tenke meg om og bruke tiden godt fremover. Vi må se enden av denne evalueringen før jeg konkluderer. Det er rett og slett mye usikkerhet på Stadion for tiden, sier Grønner."
Suppe på spiker, og en artikkel som var full av feil for bare en time siden. Jeg trodde man kunne forvente litt mer av Anders Pamer enn det der.
Hva var feil?
Quote from: Norlings hund on December 04, 2014, 16:20:42 PM
Suppe på spiker, og en artikkel som var full av feil for bare en time siden. Jeg trodde man kunne forvente litt mer av Anders Pamer enn det der.
Det er godt mulig det er suppe på spiker, men det er interessant like fullt. Feil og slikt har jeg ikke registrert noe av da det var budskapet jeg tenkte var interessant. Jeg vet ikke hva man forventer av Pamerotti, så der holder jeg viselig kjeft.
http://ba.no/sport/article7723025.ece
Grønner kåret til Brann beste spiller i år av BA. Ikke helt ufortjent. Bare å håpe at han blir med videre. Han blir en nøkkelspiller i 1. Divisjon neste år og forhåpentligvis i Tippeligaen 2016.
Avviste kontraktsforslag frå Brann.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Jonas-Gronner-avviste-kontraktsforslag-fra-Brann-482452_1.snd
Brann må selvsagt se på hva de kan få andre steder når lønningsposen ønskes økt.
Tviler på at de finner noen bedre spillere enn Grønner uten å gå ganske kraftig opp i lønnskostandene.
Det er helt naturlig at Grønner ønsker å nærme seg de best betalte spillerne i lønn. Han er jo en av de beste. Når han også er fremtiden, og en vi kanskje kan få mye igjen for senere, så syns jeg Brann skal strekke seg litt her. Han skal uansett ikke selges nå.
Hva tjener han egentlig? Litt vanskelig å gjøre seg opp en mening uten referansepunkter.
I følge BAs skattelistesjekk tjente han rundt 180.000 i fjor.
Quote from: krakra on December 29, 2014, 17:13:58 PM
I følge BAs skattelistesjekk tjente han rundt 180.000 i fjor.
Hvis det er det han tjener nå også er det ikke veldig overraskende at han vil ha en bedre kontrakt. Det vil være forferdelig trist hvis Grønner forsvinner fordi Brann ikke kan/vil oppfylle lønnskravene hans. Brann bør strekke seg langt.
Brann bør strekke seg, men han vil sjølvsagt ikkje ha same moglegheiter som om me hadde spelt i Tippeligaen.
Selv om det er en litt spesiell situasjon i og med at vi rykket ned så burde han ikke ha noe lavere lønn enn folk som Karadas og Hanstveit iallefall.
Brann har hele tiden virket rimelig restriktive i lønnen til egne talenter. Samtidig kaster vi penger etter vrakgods vi henter utenifra. Signaleffekten har jo vært at det ikke lønner seg å være lojal i Brann. Nå har de om ikke annet begynt å bli satset på, men klubben må jo vise i lønnstilbudet at det er spillere de virkelig vil beholde. Så får de heller kaste bort litt mindre penger på bomkjøp.
Quote from: krakra on December 29, 2014, 17:13:58 PM
I følge BAs skattelistesjekk tjente han rundt 180.000 i fjor.
Det er jo nettolønn i 2013.
Det er vel bruttolønn på skattelisten? Og har han skrevet noen nye kontrakter siden i fjor? Hvis ikke tjente han vel det samme i 2014?
http://www.bt.no/sporten/Pusic-tjente-en-kvart-million-for-hvert-mal-i-Brann-3221170.html
Uansett så står Wangberg oppført med over 800.000 i samme sesong. Tviler på at Karadas og Hanstveit tjener noe mindre i år, og det er da der Grønner burde ligge, men blir ikke overrasket om tilbudet ikke var mer enn halvparten. Er det rett har Grønner god grunn til å være misfornøyd. Går han rundt og krever millionlønn burde han derimot få litt bakkekontakt.
http://www.bt.no/sporten/Pusic-tjente-en-kvart-million-for-hvert-mal-i-Brann-3221170.html
Forøvrig en liste som viser at det ikke akkurat lønner seg å være ung og lokal i Brann.
Quote from: krakra on December 29, 2014, 18:33:10 PM
Det er vel bruttolønn på skattelisten?
Brutto, men etter diverse fradrag han måtte ha. Som i hvert fall inkluderer minstefradraget. Hvis han betaler renter på et boliglån, er disse også trukket fra, o.s.v. For en vanlig lønnsmottaker, vil den reelle lønnen så godt som alltid være noe høyere enn inntekten som fremkommer i skattelistene.
Quote from: Henki on December 29, 2014, 17:40:24 PM
Quote from: krakra on December 29, 2014, 17:13:58 PM
I følge BAs skattelistesjekk tjente han rundt 180.000 i fjor.
Hvis det er det han tjener nå også er det ikke veldig overraskende at han vil ha en bedre kontrakt. Det vil være forferdelig trist hvis Grønner forsvinner fordi Brann ikke kan/vil oppfylle lønnskravene hans. Brann bør strekke seg langt.
Han bør selvsagt opp en del og jeg håper og tror at Brann også har tilbudt han en betydelig bedre kontrakt. Samtidig samsvarer det åpenbart ikke med hva de ønsker, så får vi håpe de klarer å bli enige.
Quote from: krakra on December 29, 2014, 18:33:10 PM
Det er vel bruttolønn på skattelisten? Og har han skrevet noen nye kontrakter siden i fjor? Hvis ikke tjente han vel det samme i 2014?
http://www.bt.no/sporten/Pusic-tjente-en-kvart-million-for-hvert-mal-i-Brann-3221170.html
Uansett så står Wangberg oppført med over 800.000 i samme sesong. Tviler på at Karadas og Hanstveit tjener noe mindre i år, og det er da der Grønner burde ligge, men blir ikke overrasket om tilbudet ikke var mer enn halvparten. Er det rett har Grønner god grunn til å være misfornøyd. Går han rundt og krever millionlønn burde han derimot få litt bakkekontakt.
http://www.bt.no/sporten/Pusic-tjente-en-kvart-million-for-hvert-mal-i-Brann-3221170.html
Forøvrig en liste som viser at det ikke akkurat lønner seg å være ung og lokal i Brann.
Det er vel som oftest fordi de har signert kontrakter før de har fått noe særlig spilletid på a-laget og det er selvsagt naturlig. Samtidig er det ingen tvil om at Grønner bør få et bra hopp nå.
Bruttoløn = nettoløn + frådrag.
Tippar han ikkje har foreldrerfrådrag eller lånerenter.
Minstefrådraget i 2013 var 40% av bruttoløn, maks 81.300.
Altså var bruttoløna hans i 2013 kr 261.300,-
Tippar den auka til rundt 300.000-350.000 i 2014 pga meir speletid (bonus) og kompensasjon for prisstigning.
Og så ligg det vel inne ein reduksjon for spel i 1.div for 2015.
Brann har vel 2 muligheter her:
-Skriva ny forbetra kontrakt no med høgare løn gjeldande frå kontraktsinngåingstidspunktet.
-Ha is i magen, sjå om Grønner tar nye steg vårsesongen 2015, satsa på at Brann ligg i toppen av 1.div, og tilby ein ny forbedra kontrakt til sommaren. Eventuellt om han ikkje tar vesentleg nye steg, la han spela ut 2015 i Brann og tilby same kontrakt dei allereide har tilbudt (la han gå til Haugesund etter 2015).
Dette er vel et normalt spill hvor en byr litt lavt ført og ser hva spiller krever som gjerne er litt høyt og så forhandler en seg til en deal begge parter er småfornøyde med
Er Brann interessert i Grønner og Grønner klar for en sesong i 1 div med Brann så ordner dette seg i løpet av en uke eller to
Det litt skammelige her er at han ble lovet et forslag i sommer og det kommer først nå Og når en leser Rune Soltvedt sin respons på hvorfor det ikke er gjort noe tidligere og de trekker fram Finne saken så får eg følelsen av at Soltvedt mente forgjengeren ikke gjorde god nok jobb Husker ikke om det var BA eller bt sin sak jeg leste det i
Må innrømme at eg fryktar at han fér no. Ein klubb som Lillestrøm har berre to midtstopparar i stallen og mista Ma. �degaard som spelte bra som stoppar der. Vil vere gode utsikter for speletid i så fall. Men her må me håpe på klubbkjensla...
Jeg antar at kravene til Grønner er innenfor rimelighetens grenser, og da er dette en underskrift Brann bør skaffe seg så fort som mulig!
Quote from: Hatleking on December 30, 2014, 03:31:31 AM
Må innrømme at eg fryktar at han fér no. Ein klubb som Lillestrøm har berre to midtstopparar i stallen og mista Ma. �degaard som spelte bra som stoppar der. Vil vere gode utsikter for speletid i så fall. Men her må me håpe på klubbkjensla...
Lillestrøm? Som var en hårsbredd unna å gå konk, og som offentlig har gått ut med sin restriktive lønnspolitikk? Dersom de kan gi Grønner et bedre tilbud enn oss, så har vi faen meg tapt...
lsk var vel bare tatt ut av løse luften helt uten noen form for hold i virkeligheten eller i rykter som et eksempel?
Uansett hvem det måtte være i tl som kommer med tilbud til ham så har Brann råd til å matche det. Ingen i tl vil ha Grønner som den best betalte spilleren sin.
Slik jeg ser på det så går det kun på viljen til Brann på å satse på ham og at han har lyst å spille for Brann. Om han går et annet sted er det en av de tingene det skorter på.
Quote from: Tom C on December 30, 2014, 12:08:03 PM
Quote from: Hatleking on December 30, 2014, 03:31:31 AM
Må innrømme at eg fryktar at han fér no. Ein klubb som Lillestrøm har berre to midtstopparar i stallen og mista Ma. �degaard som spelte bra som stoppar der. Vil vere gode utsikter for speletid i så fall. Men her må me håpe på klubbkjensla...
Lillestrøm? Som var en hårsbredd unna å gå konk, og som offentlig har gått ut med sin restriktive lønnspolitikk? Dersom de kan gi Grønner et bedre tilbud enn oss, så har vi faen meg tapt...
Det er ingen konkrete rykte eg snakkar om nei, og så lenge Brann ikkje held fram med at alle som ikkje har veldig lyst til å spele for Brann får gå for ein slikk eller ingenting, så bør det kunne ungåast. Men det er vel ikkje tvil om at tippeligaklubbar har betre sportslege tilbod også for ein som Grønner om han får spele der. Her står det nemleg sikkert ikkje berre på pengar.
Jeg kan ikke se for meg at ikke Grønner helst vil fortsette i Brann og være med p ådet so mforhåpentligvis blir en gøy sesong som ender med opprykk. Så det står nok på at tilbudet er drita dårlig ja. Her er det bare for Brann å prioritere riktig, for det kan jo ikke være mye tvil om at Grønner er en mann for framtiden, i motsetning til en del av de andre i stallen vår. Hadde lett gitt bort Hanstveit dersom det betydde at vi fikk beholde Grønner.
Quote from: Tom C on December 31, 2014, 09:17:50 AM
Jeg kan ikke se for meg at ikke Grønner helst vil fortsette i Brann og være med p ådet so mforhåpentligvis blir en gøy sesong som ender med opprykk. Så det står nok på at tilbudet er drita dårlig ja. Her er det bare for Brann å prioritere riktig, for det kan jo ikke være mye tvil om at Grønner er en mann for framtiden, i motsetning til en del av de andre i stallen vår. Hadde lett gitt bort Hanstveit dersom det betydde at vi fikk beholde Grønner.
Håpar han ser dette, ja. Dog har me jo etter kvart ganske mange som kan vere for framtida. Grønner er nok likevel av dei viktigaste.
Quote from: Hatleking on December 31, 2014, 12:55:44 PM
Quote from: Tom C on December 31, 2014, 09:17:50 AM
Jeg kan ikke se for meg at ikke Grønner helst vil fortsette i Brann og være med p ådet so mforhåpentligvis blir en gøy sesong som ender med opprykk. Så det står nok på at tilbudet er drita dårlig ja. Her er det bare for Brann å prioritere riktig, for det kan jo ikke være mye tvil om at Grønner er en mann for framtiden, i motsetning til en del av de andre i stallen vår. Hadde lett gitt bort Hanstveit dersom det betydde at vi fikk beholde Grønner.
Håpar han ser dette, ja. Dog har me jo etter kvart ganske mange som kan vere for framtida. Grønner er nok likevel av dei viktigaste.
Om ikke
den viktigste. I forhold til de andre talentene har Grønner vist klart mest vinnervilje og lederegenskaper, og bidrar sådan til å løfte andre også. Det er bare å gjøre han til en av de bedre betalte i Brann med en gang.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Na-er-Gronner-enig-med-Brann-483694_1.snd
Da kan enkelte puste lettet ut. Det ser ut som Jonas'n grep sjansen til å bli en legende i Brann med å bli i klubben etter nedrykket. Og kanskje leverer han i mange flere år på enda høyere nivå slik klubben fortjener.
En virkelig gledelig nyhet. Håper og tror at Grønner vil bidra til at vi får etablert et mer stabilt og fungerende forsvar fremover.
Gode nyheter!
Veldig gode nyheter! Kommer til å bli en klassestopper med tiden
Gode nyheter!
Og dermed er han fortsatt en potensiell klubblegende!
Flottings!
Fantastisk nyhet!
Godt godt! Nikk oss opp i TL igjen.
Jonas Grønner viste prov på en fremtidig bauta i fjor, og den fremtiden trenger ikke være langt unna. For en 20 åring i et falleferdig forsvar var det imponerende ting han viste, særlig på høsten. Håper han benytter muligheten til et lavere nivå til å få dreis på den flotte pasningsfoten han imponerte med som 17-18-åring slik at vi kan få en spillende bauta i midtforsvaret i TL2016.
Veldig, veldig bra! Han må spele fast denne sesongen.
- Jeg ser ikke for meg at jeg noen gang vil spille i andre norsk klubber. Det hadde blitt for vanskelig å spille på bortelaget på Brann Stadion, utdyper han.
Det er sånne kommentarer som gjør dagen min............
Sett inn (i denne kontraktsperioden) etter første punktum. Sånn er fotballen i dag dessverre. Men vi kan i det minste leve i troen! :)
Quote from: Kagain on January 07, 2015, 11:32:19 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Na-er-Gronner-enig-med-Brann-483694_1.snd
Da kan enkelte puste lettet ut. Det ser ut som Jonas'n grep sjansen til å bli en legende i Brann med å bli i klubben etter nedrykket. Og kanskje leverer han i mange flere år på enda høyere nivå slik klubben fortjener.
Fantastiske nyheter. Dette gir midlertidig legendestatus, uten tvil. Det er godt vi har noen unggutter som er lojale.
Han blir en viktig brikke neste år og bør være en av flere vi bygger fremtiden rundt. Så får det heller være om han drar utenlands om noen år hvis han blir god nok.
Forøvrig var det nok ikke feil at godeste Soltvedt satt på den andre siden av bordet under forhandlingene nå;)
Quote from: Klaus_Brann on January 08, 2015, 00:15:04 AM
Forøvrig var det nok ikke feil at godeste Soltvedt satt på den andre siden av bordet under forhandlingene nå;)
En faderlig skikkelse.
Rundt 750k hinter Pamer om på Ballspark(midt i mellom en halv og en million sier han). Ikke noe mer enn det som er rimelig for en U21-landslagskaptein vi ønsker å satse på. Selv med et år i Adeccoligaen.
Quote from: krakra on January 08, 2015, 08:57:34 AM
Rundt 750k hinter Pamer om på Ballspark(midt i mellom en halv og en million sier han). Ikke noe mer enn det som er rimelig for en U21-landslagskaptein vi ønsker å satse på. Selv med et år i Adeccoligaen.
Det lyder fornuftig.
Rykker vi opp og Grønner spiller bra blir nok den kontrakten reforhandlet igjen ganske fort og da med en økning. For 1. div er det helt kurant.
Synes egentlig at 800 000 eller deromkring er en kurant lønn også om Brann hadde vært i tippeligaen i stedet. Grønner har mye potensiale, og har begynt å vise prov på at han kan mye, men jeg ville ikke gitt han stjernelønning med en gang. Selv om han er lokal.
Stjernelønnen i Brann har jo 2-3 mill.
Stig Lillejord bidro nok til at Brann ga etter for lønnskravet raskere her. Tror aldri andre norske klubber var interessant for Grønner, men at de åpnet for det resulterte nok i at enighet ble inngått allerede første treningsdag. Eller da altså før. Dette er likevel svært viktig. Grønner er en spiller som potensielt kan bli en tippeligastjerne, samtidig som han ikke er av et slikt kaliber som blir plukket opp av en storklubb neste år. Han er en fremtidig ledertype og som vi vet så savner Brann det sårt.
Quote from: krakra on January 08, 2015, 13:53:21 PM
Stjernelønnen i Brann har jo 2-3 mill.
Også etter nedrykket?
Grønner og tre andre bergensere på banen da Norges u21 ble slaktet 6-0 av Sverige.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Gronners-Brann-fremtid-reddet-av-trenerskiftet-546088_1.snd
Grønner kunne forsvunnet i sommer med Norling som trener.
Jeg syns Soltvedt i dette intervjuet viser en holdning jeg tror er sunn for moralen i laget.
Ja, veldig bra svart av Soltvedt.
Quote from: kabelmann on June 02, 2015, 16:40:49 PM
Ja, veldig bra svart av Soltvedt.
Støttes. Hadde en prat med Soltvedt i dag. Meeeget oppegående kar!
Veldig bra at det stilles krav, Grønner har langt igjen om han skal ta noen plass i framtidens Brann. Pt er han en middels OBOS spiller.
Hadde noen gode kamper i Tippeligaen så han skal riktignok ikke avskrives helt.
Men har Brann ambisjoner så må de se etter bedre spillere.
Har han Lillejord som agent? I så fall regner jeg med at han går uansett til sommeren...
Jonas Grønner fra start i EM-kvaliken for U21. Norge leder 1-0 over Bosnia til pause; scoring ved Sogndals bergenser Petter Strand..
Bård Finne sitter på benken.
http://www.fotball.no/VideoTV/NFFTV/?mid=58B0E285
Hva hadde det med en video om selvransakelse i Ottawa I alle fall det jeg fikk fram på videolink :-)
Livestreams har en tendens til å fungere best under selve kampen
Grønner fra start igjen mot �sterrike. Kampen vises på NFF-TV fra klokken 18.00.
Bård Finne og Petter Strand starter også av de lokale.
http://www.fotball.no/VideoTV/NFFTV/
Såvidt jeg kan se holdt Grønner nullen i den omgangen han spilte, mens Bundesligaprofilen Finne skårte et mål.
TV2-kommentatoren har helt rett, det var hevn, hevn utført av en spiller med alt for kort lunte, en spiller som ikke er smart nok til å sette laget foran seg selv. Med 8 minutter igjen å spille, med tillegg, er det åpenbart at han ødela muligheten til en helhjertet sluttspurt. Innforihelvetes irriterende at vi skal ha spillere med markeringsbehov på laget, som fucker det til når vi trenger det minst.
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/var-ikke-meningen-a-henge-ut-gronner/s/5-8-131523
Hadde det vært meg som ble spyttet i trynet, så hadde jeg gladelig bydd ham på et Glasgow kiss...
Quote from: Torvanger on August 13, 2015, 12:07:44 PM
TV2-kommentatoren har helt rett, det var hevn, hevn utført av en spiller med alt for kort lunte, en spiller som ikke er smart nok til å sette laget foran seg selv. Med 8 minutter igjen å spille, med tillegg, er det åpenbart at han ødela muligheten til en helhjertet sluttspurt. Innforihelvetes irriterende at vi skal ha spillere med markeringsbehov på laget, som fucker det til når vi trenger det minst.
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/var-ikke-meningen-a-henge-ut-gronner/s/5-8-131523
Er ikke dette (for å sitere deg)
et typisk utslag av trangen til å jekke ned lokale spillere?
Det gjelder kanskje bare kritikk mot Larsen...
Uansett. Jeg tror neppe at Grønner med vitende vilje sparker ned Hagos. Men jeg stoler heller ikke på forklaringen til Grønner at han ikke så hvilken spiller han kjempet om ballen med. Så begrepet "hevn" er slett ikke usannsynlig. Men da i form av en ekstra hard takling, og ikke ren nedsparking slik det ble.
Aldri i verden at det var en hevnaksjon - Han kommer for seint inn i en duell om ballen, så enkelt er det.
Rødt kort? Tja. Synes gult hadde vært greit der
Uansett er det ikke utypisk at Grønner, het i toppen som han er, gjør blemmer av den karakteren. Min påstand er at om Demidov kunne ha spilt, hadde Brann vunnet denne kampen, det er veldig betryggende å vite at han og Acosta er tospann igjen mot SIL.
Det som blir spennende nå, er om episoden har skadet hans rang i klubben, om Knudsen kommer foran nå.
Det Grønner må kritiseres for er at han gjorde det rett foran dommeren. Det var ikke særlig utspekulert. Ellers fikk Hagos som fortjent.
Quote from: krakra on August 13, 2015, 14:26:30 PM
Det Grønner må kritiseres for er at han gjorde det rett foran dommeren. Det var ikke særlig utspekulert. Ellers fikk Hagos som fortjent.
Ja, det er jo slike spillere som LAN ønsker bygge laget sitt rundt: Spillere med høy moral og gode holdninger både på og utenfor banen...
To kampar karantene på Grønner. Går dermed glipp av kampane mot Sogndal og Hønefoss.
http://bit.ly/1TNdm0N
Quote from: Nixon on August 13, 2015, 15:33:24 PM
Quote from: krakra on August 13, 2015, 14:26:30 PM
Det Grønner må kritiseres for er at han gjorde det rett foran dommeren. Det var ikke særlig utspekulert. Ellers fikk Hagos som fortjent.
Ja, det er jo slike spillere som LAN ønsker bygge laget sitt rundt: Spillere med høy moral og gode holdninger både på og utenfor banen...
LAN sier iallefall selv at han foretrekker overtente spillere foran undertente spillere. Det er lettere å justere ned enn å justere opp.
Quote from: krakra on August 17, 2015, 09:24:39 AM
Quote from: Nixon on August 13, 2015, 15:33:24 PM
Quote from: krakra on August 13, 2015, 14:26:30 PM
Det Grønner må kritiseres for er at han gjorde det rett foran dommeren. Det var ikke særlig utspekulert. Ellers fikk Hagos som fortjent.
Ja, det er jo slike spillere som LAN ønsker bygge laget sitt rundt: Spillere med høy moral og gode holdninger både på og utenfor banen...
LAN sier iallefall selv at han foretrekker overtente spillere foran undertente spillere. Det er lettere å justere ned enn å justere opp.
Setter du likhetstegn mellom det og din kommentar? Du tror at Nilsen vil ha spillere som med overlegg skader andre spillere på utspekulerte måter?
Nei, det tror jeg ikke og det kommer jo an på hva du legger i skade. Brekking av bein og andre alvorlige skader er ikke bra, men jeg har iallefall ikke noe problem med at man på smart vis gir en smell til spillere som spytter enn i trynet etter å ha filmet.
Jeg er absolutt for å trøkke litt til og gi litt smerte. Men Grønner sin takling bør for hans skyld ikke vært med overlegg. Den kunne potensielt gjort stor skade. Det har selv Grønner innrømmet i ettertid. Jeg regner med at du også syns den var i overkant og at han heller ikke burde gjort det ute av synet for dommeren?
Jeg synes ikke den taklingen til Grønner var så grusom som noen antyder, men at han fikk rødt kort på den kan jeg forstå. Ser dog jevnlig mye styggere ting som ikke medfører rødt.
Uansett, så ville jeg frem til at Strand for en gangs skyld kommer emd et innlegg jeg er 100% enig i.
http://www.bt.no/100Sport/meninger/blogg/Dommerne-i-1-divisjon-blaser-kampene-i-stykker-582098_1.snd
Er helt uforståelig hvorfor dommere skal ha en så forskjellig virkelighetsoppfatning enn de fleste andre, og se nødvendigheten av å begrense fotball til en non-kontakt sport. Tenk så flott det hadde vært om dommerne lot spillet flyte, og kun grep inn når det var nødvendig? Og da mener jeg i slike tilfeller som Strand nevner, med trøyeholding, albuer, klare fellinger, o.l., og ikke hver gang noen faller. For det er el hevet over enhver tvil at visse spilelre kaster seg ned i enhver anledning, når de vet at de da får frispark uansett. Som f.eks Ulf, der de omtrent datt i bakken hvert tredje minutt kampen igjennom, uansett om noen var borti de eller ikke. Frustrerende.
Quote from: Tom C on August 17, 2015, 09:46:19 AMJeg synes ikke den taklingen til Grønner var så grusom som noen antyder, men at han fikk rødt kort på den kan jeg forstå. Ser dog jevnlig mye styggere ting som ikke medfører rødt.
Grusom eller ikke. Den var stygg nok til at Grønner ikke bør bli kjent som spilleren som går på hevntokt og gjør dette med overlegg. Det kan i verste fall gjøre noe med hvordan han blir sett på av dommere i årene fremover. Et slikt rykte kan bli vanskelig å bli kvitt. Og med det i mente syntes jeg at det var litt rart at en av Grønner sine beste venner her inne mente at det hadde vært greit om han gjorde det med vilje bare han hadde gjort det et annet sted!;)
Jeg tror ikke det var med vilje, for det så ihvertfall ut for meg som om Grønner hadde blikket på ballen helt frem til rett før det smalt. Og det skal vel uansett litt mer til for at man skal få seg "et rykte".
Quote from: Tom C on August 17, 2015, 09:46:19 AM
Som f.eks Ulf, der de omtrent datt i bakken hvert tredje minutt kampen igjennom, uansett om noen var borti de eller ikke. Frustrerende.
I Ulf-kampen trur eg berre NFF hadde blanda litt, og sett innpå ein dommar frå BLNO.
Grønner frå start i U21 kvalik mot England på TV2-sportskanalen no.
Der lagde han straffe gitt.
Klønete og unødvendig.
Quote from: Klaus_Brann on September 07, 2015, 18:30:54 PM
Der lagde han straffe gitt.
Klønete og unødvendig.
Så den jeg også. Virker som han aldri skal riste av seg disse juniortaktene. Altfor het på grøten. Gøy å se på Norge dog.
Ja, det er blitt litt typisk Grønner det der.
Norge leverer i dag igjen. PL-gutter meg bak. Tøft å få mål i mot rett før pause etter en så god 1. omgang.
Grønner var god utenom den ufattelige tabben, om ikke annet. Det er da noe.
Tror aldri Grønner kommer til å bli ferdig med sine hjerneblødninger
Synd det der for han kan bli god om han ikke får de hjerneblødningene
Så litt før straffen og da hadde han noen meget gode inngripener
Håpløst å skulle avskrive en 21 år gammel stopper fordi han gjør noen feil i ny og ne. Dette må han få tid til å rydde vekk. Og nei, en 21 åring har ikke hatt god tid. Det er kanskje ikke så rart at spillere ikke utvikler seg i Brann med supportere som er klare til å bite hodet av dem.
Grønner har et høyt tenningsnivå, og stor vinnervilje. Av og til bikker det over og det er da feilene som regel kommer. Det han må lære er å kontrollere tenningsnivået. Han er 21 år og har plenty med tid til det.
Quote from: krakra on September 08, 2015, 08:21:58 AMDet er kanskje ikke så rart at spillere ikke utvikler seg i Brann med supportere som er klare til å bite hodet av dem.
Nå har ikke Grønner fått annet enn støtte fra tribunen, noe jeg anser for å være den viktigste tilbakmeldingen en spiller kan få, så at noen av og til slenger litt med leppen på nettet har jeg null tro på har noe å si i forhold til utviklingen hans. Brølerne hans kan ikke legges på andre enn han selv etter min mening.
Men jeg har også troen på at det vil komme seg. I de minuttene jeg så i går var han en bauta i forsvaret, så det var veldig synd at han skull avgjøre kampen på den måten.
Forøvrig er det litt morsom at når det ellers haster med alt mulig annet når det gjelder lokale spillere så har man plutselig nå plenty med tid...
Hva er det som haster med alt mulig annet?
At de får spille. Helst før de konfirmeres.
Det er det vel ingen som har ytret. De skal spille når de er god nok, noe som langt ifra har vært tilfellet i Brann til enhver tid.
Quote from: Falkman on September 08, 2015, 09:43:24 AM
At de får spille. Helst før de konfirmeres.
:D
Den største utfordringen blir vel å være tålmodig nok i stopperkøen bak Demidov og Acosta, som ser ut som et stopperpar vi likesågodt kunne ha kost oss med i tippeligaen. Han har jo Lillejord som agent og har allerede vært litt vag om framtiden.
NRK prøver seg jo på en profeti her (http://www.nrk.no/hordaland/gronner-nei-til-brann_-1.12123450) (sjekk dato).
Forventer at en profesjonell spiller tar utfordringen når han har gode konkurrenter. Da vil det jo være en langt større prestasjon å spille seg inn på laget, enn hvis man tar den enkle løsningen og går til et lag med dårligere spillere.
Det er en annen situasjon når man ikke får den spilletiden man fortjener, leverer bedre prestasjoner enn konkurrenten, men forblir bak i køen. Proffe spillere med ambisjoner bør ikke være så alt for tålmodige i en sånn situasjon.
Grønner vil nok få en god del spilletid uansett. Nå spiller han neste kamp fordi Acosta er ute, og har allerede spilt med Demidov ute under LAN, så han får nok av sjanser til å vise seg fram.
Flott at han fikk en god kamp for landslaget nå, særlig siden han skal spille på mandag for oss. Jeg så mesteparten av andre omgang, og da var han solid.
Grønner var djækla god mot England.
Quote from: Nixon on September 08, 2015, 09:08:53 AM
Quote from: krakra on September 08, 2015, 08:21:58 AMDet er kanskje ikke så rart at spillere ikke utvikler seg i Brann med supportere som er klare til å bite hodet av dem.
Nå har ikke Grønner fått annet enn støtte fra tribunen, noe jeg anser for å være den viktigste tilbakmeldingen en spiller kan få, så at noen av og til slenger litt med leppen på nettet har jeg null tro på har noe å si i forhold til utviklingen hans. Brølerne hans kan ikke legges på andre enn han selv etter min mening.
Men jeg har også troen på at det vil komme seg. I de minuttene jeg så i går var han en bauta i forsvaret, så det var veldig synd at han skull avgjøre kampen på den måten.
Forøvrig er det litt morsom at når det ellers haster med alt mulig annet når det gjelder lokale spillere så har man plutselig nå plenty med tid...
http://www.bt.no/100Sport/meninger/blogg/Hva-skjedde-egentlig-med-Jonas-Gronner-596795_1.snd
Skal ikke mer enn en bris til før værhanen Doddo snur iallefall.
Så dagen etter at U21 landslaget spiller en kanonkamp, med Grønner som kaptein, finner Doddo ut at han skal hoste opp dette? For en absurd timing i grunn. Joda, Grønner har ennå ikke lagt av seg hjerneblødningene, men det kommer. Han er fortsatt ung. Utenom straffen spilte han en av sine bedre kamper i går. Mot meget kvalifisert motstand.
For et pussig tidspunkt å skrive noe slikt.
Quote from: Bybanen on September 08, 2015, 18:05:49 PM
Så dagen etter at U21 landslaget spiller en kanonkamp, med Grønner som kaptein, finner Doddo ut at han skal hoste opp dette? For en absurd timing i grunn. Joda, Grønner har ennå ikke lagt av seg hjerneblødningene, men det kommer. Han er fortsatt ung. Utenom straffen spilte han en av sine bedre kamper i går. Mot meget kvalifisert motstand.
For et pussig tidspunkt å skrive noe slikt.
Enig, gutten er bare 21 og for en stopper er det ungt. På denne plassen kreves det kløkt og sindighet, man kan ikke sprudle like mye på stopperplass, som på en av de offensive, derfor blir stoppere bedre etterhvert som de får noen år på baken. Får Grønner roet seg ned noen hakk på aggresjonsfronten, for gutten er fortsatt alt for lett antennelig, så har han det meste.
Jonas Grønner og Norge møter Kazakhstan til kvalikkamp på Tv2sumo og sportskanalen 1845.
Ble 2-1 til Norge og Grønner spilte hele kampen
Så kun siste 20 minuttene eller så og kommentatoren kunne fortelle at midtstopperne hadde vært svake/usikre/rotete
SÃ¥ han fikk et klart gult kort
Han var god. Det var ikkje Jenssen. Håpar Grønner tek steget no og blir fast i midtforsvaret neste sesong. Han har det som skal til.
Grønner i aksjon for Norge igjen. Mot Sveits. Går på sportskanalen.
Sov litt på lobben i bakrom som førte til den sveitsiske utlikninga, saman med resten av forsvaret rett nok.
Regner med de tar han ut i andre omgang mtp at han mest sannsynlig starter mot Jerv
Ja, det er veldig sannsynlig at han nå setter seg på flyet fra Sveits for å starte kampen mot Jerv på onsdag.
Quote from: krakra on October 12, 2015, 18:38:24 PM
Ja, det er veldig sannsynlig at han nå setter seg på flyet fra Sveits for å starte kampen mot Jerv i morgen.
Du kan spare deg spydighetene
Det er ingen grunn til å tro at Grønner starter mot Jerv. Tviler på at han i det hele tatt er i troppen.
Quote from: osoerli on October 12, 2015, 18:17:58 PM
Sov litt på lobben i bakrom som førte til den sveitsiske utlikninga, saman med resten av forsvaret rett nok.
Ikkje akkurat. Målet var offside, men Jenssen var den som hang igjen. Grønner hadde lagt seg føre angriparen.
1-1 borte mot Sveits må da være bra. Grønner med 90 minutter og kaptein. Hva skjer med Demidov? Skal verken Demidov eller Grønner kunne spille for oss på onsdag? Det er krise! Da blir det Acosta og Pallesen.
Quote from: krakra on October 12, 2015, 18:49:59 PM
Det er ingen grunn til å tro at Grønner starter mot Jerv. Tviler på at han i det hele tatt er i troppen.
Hvorfor skulle han ikke det når Demidov kanskje er ute med skade?
Kanskje han ikke er klar for 90 minutter, men han bør absolutt være i troppen og klar for et innhopp.
Quote from: Klaus_Brann on October 12, 2015, 19:45:45 PM
Quote from: krakra on October 12, 2015, 18:49:59 PM
Det er ingen grunn til å tro at Grønner starter mot Jerv. Tviler på at han i det hele tatt er i troppen.
Hvorfor skulle han ikke det når Demidov kanskje er ute med skade?
Fordi da hadde han reist hjem tidligere dag og ikke startet en kamp i Sveits to dager før kamp i Bergen.
Quote from: krakra on October 12, 2015, 19:56:16 PM
Quote from: Klaus_Brann on October 12, 2015, 19:45:45 PM
Quote from: krakra on October 12, 2015, 18:49:59 PM
Det er ingen grunn til å tro at Grønner starter mot Jerv. Tviler på at han i det hele tatt er i troppen.
Hvorfor skulle han ikke det når Demidov kanskje er ute med skade?
Fordi da hadde han reist hjem tidligere dag og ikke startet en kamp i Sveits to dager før kamp i Bergen.
Hadde det i det hele tatt vært en mulighet? Er det ikke bare skade som er gyldig fraværsgrunn?
Forøvrig er det vel ikke noe som hindrer Grønner i å være med i troppen på onsdag. Hverken praktisk eller fysisk så lenge han ikke ble skadet i dag. Var det ikke Birkelund som spilte to kamper to dager på rad med Brann 2 og Brann for noen år siden?
Du må gjerne mene at ingenting hindrer Grønner i å være i troppen, men jeg tviler på at han er det. Kampen gikk i Sveits og han hele morgendagen går sannsynligvis til å komme seg hjem etter to kamper på fire dager. At han da skal være aktuell for en tredje kamp på seks dager uten å ha trent med laget på en uke tviler jeg på.
Pallesen og Acosta bør kunne klare seg greitt. Det er luksus å ha Pallesen som fjerdeval. Men sjølvsagt, det er ikkje optimalt.
Hvor lang tid tar det å komme seg fra Sveits? Ikke så lang. Det er selvsagt ikke optimalt med ca 24 ringer hvile, men jeg tror han sitter på benken onsdag. Knudsen er et godt alternativ.
At han ikke har trent med laget kan umulig være et godt argument. Det er ikke akkurat som at han har glemt hvem han spiller med og hvordan Brann spiller på en uke. Og Nilsen har neppe endret på mye. Verdifull kamptrening veier uansett opp for manglende treninger. Da er stor kampbelastning mer tungtveiende.
Vi får se. Jeg skulle gjerne hatt han på benken. Men er like usikker som alle andre.
Quote from: krakra on October 12, 2015, 19:56:16 PM
Quote from: Klaus_Brann on October 12, 2015, 19:45:45 PM
Quote from: krakra on October 12, 2015, 18:49:59 PM
Det er ingen grunn til å tro at Grønner starter mot Jerv. Tviler på at han i det hele tatt er i troppen.
Hvorfor skulle han ikke det når Demidov kanskje er ute med skade?
Fordi da hadde han reist hjem tidligere dag og ikke startet en kamp i Sveits to dager før kamp i Bergen.
Han klarer seg fint med en dag med restitusjon. Spør du Grønner så tipper jeg han vet hva han vil.
En dag med restitusjon? Den går da i all hovedsak til reising. Det handler ikke om hva Grønner ønsker. Hvis du tror han spiller på onsdag så skal jeg ikke nekte deg det, men det er fullstendig urealistisk. Er det ledig plass i troppen så kan han vel sitte i tilfelle vi Acosta/Knutsen og Karadas ryker, men jeg tipper Nilsen prioriterer de som har trent med laget hele uka og er fult restituert. Tre kamper på seks dager med mye reising i mellom er ikke bra for en spiller.
Tror du ikke han er tilbake til i morgen ettermiddag?
Kampen er i morgen. Og da er det ikke noe problem for en 21 år gammel stopper å spille to kamper på tre døgn. Grønner kommer til å spille fra start i morgen, men visst ikke er ikke duellkongen Pallesen noe dårlig alternativ.
Eg vurderer potensialet til Pallesen til å være enda litt større enn Grønners. Han har en spisskompetanse som kan ta han lengre enn kniksens plass visst han gjør ting riktig...
Quote from: aleksanderhjelleseth on October 13, 2015, 06:50:39 AM
Kampen er i morgen. Og da er det ikke noe problem for en 21 år gammel stopper å spille to kamper på tre døgn. Grønner kommer til å spille fra start i morgen, men visst ikke er ikke duellkongen Pallesen noe dårlig alternativ.
Eg vurderer potensialet til Pallesen til å være enda litt større enn Grønners. Han har en spisskompetanse som kan ta han lengre enn kniksens plass visst han gjør ting riktig...
Nå er det fremdeles en som heter Demidov som er høyaktuell til kampen i morgen. Når BA skriver i går ettermiddag at han var
betraktelig bedre mandag enn på søndag burde muligheten være stor når det er ytterligere to døgn igjen. Han fikk en smell men det er blitt utelukket at det er en hamstring-skade. De har ikke engang sendt han på røntgen. Demidov har også tidligere i sommer og høst stått over treninger for å være føre var. Et godt tips er at muligheten for at han spiller i morgen er stor.
Er deimidov i fare for å gjøre skaden verre bør han hviles
Det hadde jo vært erketypisk hvis han hadde spilt og så vært ute resten av sesongen på grunn av det.
Demidov har jo holdt seg skadefri mye lenger enn noen av oss håpet på i våre villeste fantasier.
Quote from: Lasaron on October 13, 2015, 11:39:50 AM
Demidov har jo holdt seg skadefri mye lenger enn noen av oss håpet på i våre villeste fantasier.
Og det er digg. Den viktigste grunnen til oppturen er en skadefri Demidov.
Quote from: aleksanderhjelleseth on October 13, 2015, 11:51:38 AM
Quote from: Lasaron on October 13, 2015, 11:39:50 AM
Demidov har jo holdt seg skadefri mye lenger enn noen av oss håpet på i våre villeste fantasier.
Og det er digg. Den viktigste grunnen til oppturen er en skadefri Demidov.
Nja, tror nok trenerbyttet var noen prosent viktigere.
For de (han) som tvilte: Grønner er tilbake i Bergen og er i troppen til kampen i morgen. Og er i følge seg selv 100 % klar til å starte kampen.
http://www.brann.no/news/article/ix19t28pzru71gsfn1iinnh8i/title/gronner-tilbake-fra-landskampene
Ja, både Demidov og Grønner i troppen. Demidov usikker. LAN er, ifølge BA, også usikker på Grønner pga kampbelastning osv.
Kanskje Acosta presterer bedre med Hanstveit som makker enn med Pallesen? Men kanskje Pallesen er bedre enn Hanstveit?
Demidov starter nok kampen. Han er flink å gi melding om at han vil av banen så fort han merker at det kan bli overbelastning av småskader. Minuset med å starte med Demidov er muligheten for et tidlig bytte men det bør ikke være noe stort problem.
Quote from: Nixon on October 13, 2015, 12:13:17 PM
For de (han) som tvilte: Grønner er tilbake i Bergen og er i troppen til kampen i morgen. Og er i følge seg selv 100 % klar til å starte kampen.
http://www.brann.no/news/article/ix19t28pzru71gsfn1iinnh8i/title/gronner-tilbake-fra-landskampene
Puh, det var godt. Jeg som tross alt ikke ble nektet å tro det, men det var visst fullstendig urealistisk.
Spiller Grønner så håper jeg at han får plassen på høyre siden og Acosta på venstre.
Forrige gangen de spilte sammen var det det motsatte. Da slet Grønner med å få satt i gang det offensive spillet vårt.
BT mener å vite at Grønner er tiltenkt en startplass dersom Demidov ikke blir klar til kampen.
I så fall er det intet mindre enn et mirakel med tanke på at han var i Sveits så sent som i går morges!
Quote from: Nixon on October 14, 2015, 08:27:35 AM
BT mener å vite at Grønner er tiltenkt en startplass dersom Demidov ikke blir klar til kampen.
I så fall er det intet mindre enn et mirakel med tanke på at han var i Sveits så sent som i går morges!
Brann burde bedt om å få flytta kampen.
Quote from: osoerli on October 14, 2015, 10:41:03 AM
Quote from: Nixon on October 14, 2015, 08:27:35 AM
BT mener å vite at Grønner er tiltenkt en startplass dersom Demidov ikke blir klar til kampen.
I så fall er det intet mindre enn et mirakel med tanke på at han var i Sveits så sent som i går morges!
Brann burde bedt om å få flytta kampen.
Det hadde de ikke fått innvilget.
Det kan ikke stemme at denne Grønner starter. Det var jo totalt urealistisk.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Quote from: Klaus_Brann on October 14, 2015, 17:12:01 PM
Det kan ikke stemme at denne Grønner starter. Det var jo totalt urealistisk.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nei, skråsikre kilder har fortalt oss at han ikke er i troppen, så her har nok branns hjemmeside tabbet seg ut.
Og han kan jo umulig ha levert etter å ha spilt kamp helt nylig...
Eg kan stadfeste at Grønner ikkje spelte i dag. Dei som trur det bør ta ein tur til legen.
Jonas Grønner står med to målgivende på to treningskamper vinteren 2016. Begge gangene nydelige innlegg. Mot Jönköpings søndre premieres han med karakter 6 av BT-journalisten. Det er fint med midtstoppere som driver fremover på banen fra tid til annen, det er supert. Da får jeg fu�ballgott-vibber. Men ville ikke Grønner komme enda mye mer til sin rett offensivt som høyreback?
Jeg kan styre min begeistring for Hattaka og Nouri, selv om begge gjør det både greit og til godkjent. Jeg vil ha de best tenkelige backene. Jeg vil ha Grønners silkefot på banen.
Tror ikke vi skal blande to fine innlegg fra Grønner med at han vil gjøre en bedre jobb på backen enn Nouri eller Hattaka. Så det tror jeg ikke er en vei Nilsen skal gå.
Det er så herlig med spøkefuglen som startet denne tråden med et tommel-ikon. I motsetning til samtlige andre tråder på førstesiden.
Quote from: Nixon on February 06, 2016, 19:10:22 PM
Tror ikke vi skal blande to fine innlegg fra Grønner med at han vil gjøre en bedre jobb på backen enn Nouri eller Hattaka. Så det tror jeg ikke er en vei Nilsen skal gå.
Jeg sier ikke at Nouri er dårligere enn Grønner. Jeg sier bare at Grønners innleggsfot trenger spilletid, samt mulighet til å komme i god posisjon, for lagets del. Det handler ikke minst om at Brann da blir mer uforutsigbare, mer variert offensiv fremdrift.
Demidov og Acosta har ikke det samme offensive registeret som Grønner, før eller siden vil Jonas bli enda tryggere defensivt og da kan man ikke kommme utenom ham i førsteelleveren. Spørsmålet er bare om han forsvinner fra Brann før den tid. Jeg har uansett full forståelse om Acosta-Demidov spiller fast i 2016, de gjør nesten ingen feil, bortsett fra da Vadim surret det til under Norling.
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/gronners-plan-for-a-komme-pa-brann-laget/s/5-8-324055
Grønner har en plan for å komme seg inn på A-laget.
Men jeg vet ikke om han helt kjenner sin egen historie når han serverer følgende:
Det vil bli både skader og suspensjoner, så det gjelder bare å være klar når sjansen byr seg. Det har jeg pleid å være god på før...
Han er jo ikke akkurat kjent for å ta vare på sjansene som han får. Eller, han har gjerne vært god når sjansen har bydd seg, men feilet når han skulle konsolidere plassen sin på laget.
Nå er det slik at vi har måttet slite med Grønner i 5 år, uten at det er tegn til bedring. Hans tid i Brann bør nå være over. �sane eller tilsvarende er vel kanskje et riktig nivå, men heller ikke der kan hoderystende feil gjøres to ganger hver eneste kamp.
Slike typiske Grønner-feil kjem gjerne av litt for svak teknikk. Det forsvinn ikkje av meir rutine og alder.
Disse feilene er da hos enkelte sterkt overdrevent, som han over som mener at Grønner gjør to hoderystende feil i hver eneste kamp. Det er jo bare tull. Grønner er en ung stopper som har spilt for et lag der personlige feil har florert over hele linjen. Han har tidvis hatt et mye større ansvar enn en spiller på hans alder bør ha som leder og bauta i midtforsvaret som 20-21 åring. Grønner har gjort endel feil, høyere feilprosent enn han burde ha og flere av dem på veldig dårlige tidspunkt, men at han gjør hoderystende feil i hver eneste kamp er ikke virkeligheten. Han har flere svært gode kamper for oss, og han er kaptein på U21-landslaget, så han bør absolutt ikke avskiltes
At en kan lese setninger som "Nå har vi slitt med Grønner i 5 år" om en stopper som nettopp har fylt 22 år, altså vi har "slitt" med ham fra han var 17 år gammel, sier litt om at Grønner har hatt et alt for stort press på seg. Han begynner strengt tatt å nærme seg den alderen der en kan forvente at han skal være en viktig bidragsyter for laget. Han har ikke vært der i fem år, men blitt satt i situasjonen på grunn av en dårlig stallplanlegging og flere dårlige trenere.
Feilene hans har vel så ofte kommet av overtenning og overmot som av "litt for svak teknikk". Det er gode stoppere i TL med svakere teknikk enn Grønner.
Jeg tror dagens situasjon er sunn for Grønner der han konkurrerer med en bunnsolid stopperduo. Han bør studere både Demidov og Acosta. I tillegg har vi en trener som kan organisere et forsvar. Forhåpentligvis er Grønner litt tålmodig i denne situasjonen, selv om den for hans del ideelt sett kanskje burde vært der for 2-3 år siden og ikke nå som han er 22 år og i en alder der han burde begynne å etablere seg i TL.
Det ironiske med flere av Grønner sine tabber er at de først og fremst gikk ut over han selv, og ikke laget. Selv om han i ettertid kan slå i bordet med et islandsk seriemesterskap som en følge av en av de...
Vil vere interessant utover sesongen å sjå Grønner i ein lagsituasjon der me har større defensiv trygghet, og ein bedre defensiv taktikk. Vonar at han får det til for han har ein pasningsfot som eg har svært lyst til å ha med framover, og han kan også faktisk score mål. Eg trur at dersom Grønner kjem seg opp på same stabile defensive nivå som Acosta over tid, så vil me ha eit breiare spekter av måtar å bygge opp angrepa våre på.
Quote from: Ninja-Bob on April 12, 2016, 19:33:16 PM
Vil vere interessant utover sesongen å sjå Grønner i ein lagsituasjon der me har større defensiv trygghet, og ein bedre defensiv taktikk. Vonar at han får det til for han har ein pasningsfot som eg har svært lyst til å ha med framover, og han kan også faktisk score mål. Eg trur at dersom Grønner kjem seg opp på same stabile defensive nivå som Acosta over tid, så vil me ha eit breiare spekter av måtar å bygge opp angrepa våre på.
Enig med dette, han er god framover på banen. Tror et trygt lag smitter over på ham, det var ikke bare han som var nervøs de par siste sesongene. Grønner er framtiden, og allerede neste år vil bli hans år hvis Demidov stikker.
Quote from: Thorstein22 on April 12, 2016, 14:24:48 PM
Nå er det slik at vi har måttet slite med Grønner i 5 år, uten at det er tegn til bedring. Hans tid i Brann bør nå være over. �sane eller tilsvarende er vel kanskje et riktig nivå, men heller ikke der kan hoderystende feil gjøres to ganger hver eneste kamp.
Dette blir bare useriøst vås.
Grønner er akkurat kommet i den alderen der en kan forvente at han tar de neste stegene. Og nå har han noe han aldri har hatt i sin lære periode, han har muligheten til å komme inn på et defensivt godt lag og han ar muligheten til å spille med stoppere som har erfaring og er gode nok.
Ja han har gjort store tabber men ikke to i hver kamp.
Eg ser ikke svart på at Grønner må steppe inn i noen kamper når det blir nødvendig. Bare håper ikke Acosta og Demidov er ute sammtidig
Vi får se. Foreløbig har sesongen vært utmerket defensivt (med unntak av klovneriet i Drammen), og jeg mistenker at det kan ha en sammenheng med at Grønner har 0 spilte minutter. (Og selvsagt også på grunn av mange andre ting, som høyere snittalder, bedre trener, bedre fysikk i laget generelt).
Selv om Grønner selv begynner å bli vant med dette nå, så betyr ikke det at det kan aksepteres i evig tid. http://www.adressa.no/100Sport/fotball/eliteserien/article683276.snd
Men det som står lengre ned i den artikkelen er også verdt å få med seg. Det om å dra av ein motspiller og slå eit perfekt innleg som praktisk talt var ferdigscora.
Ja, det finnes knapt viktigere ting for en midtstopper enn finterepertoar og en følsom innleggsfot.
Quote from: Thorstein22 on April 12, 2016, 14:24:48 PM
Nå er det slik at vi har måttet slite med Grønner i 5 år, uten at det er tegn til bedring. Hans tid i Brann bør nå være over. �sane eller tilsvarende er vel kanskje et riktig nivå, men heller ikke der kan hoderystende feil gjøres to ganger hver eneste kamp.
Tipper kveldens kamp vekket interessen hos Ã?sane ja.
Er folk fremdeles higen på å kvitte seg med Grønner? Jeg synes han har gjort en fin figur denne uken, og de såkalte hjerneblødningene skjer ikke hver kamp, som så mange her på forumet mener. Jonas Grønner er en god, lokal, og ikke minst lojal brann-spiller som vi kan ha nytte av i mange år fremover, og jeg synes det blir helt feil å kvitte oss med han. Vi må ikke glemme at både Acosta og Demidov er oppe i årene begge to, og de holder ikke så mange år til at det gjør noe. (Demidov også usikker rent kontraktsmessig) Grønner er også en ledertype, og en seriøs toppidrettsutøver. Jeg ser for meg Grønner som kaptein om ikke så mange år.
Demidov spiller ganske sikkert ikke her neste år, men for utviklingen sin bør Grønner få en del spilletid i år også. Noe han ganske sikkert vil få med Demidov sine skader og Acosta sine sannsynlige kort.
Quote from: Nixon on April 21, 2016, 19:18:23 PM
Demidov spiller ganske sikkert ikke her neste år, men for utviklingen sin bør Grønner få en del spilletid i år også. Noe han ganske sikkert vil få med Demidov sine skader og Acosta sine sannsynlige kort.
Fordi du ikke tror Demidov vil fornye med Brann eller fordi du tror Brann ikke vil forlenge?
Quote from: Jose Arrogantio on April 21, 2016, 20:00:37 PM
Quote from: Nixon on April 21, 2016, 19:18:23 PM
Demidov spiller ganske sikkert ikke her neste år, men for utviklingen sin bør Grønner få en del spilletid i år også. Noe han ganske sikkert vil få med Demidov sine skader og Acosta sine sannsynlige kort.
Fordi du ikke tror Demidov vil fornye med Brann eller fordi du tror Brann ikke vil forlenge?
Mtp løn er det kanskje ein mellomting.
Demidov blir jo garantert ut sesongen. Acosta kan muligens være et salgsobjekt i sommer. Om Demidov blir neste sesong er høyt usikkert. Jeg tror det med barn trekker mot �stlandet. Lønnen må nok reduseres for hans del uansett hvilken klubb han spiller i. Det kommer kanskje an på hvorvidt Brann har noe stort på gang.
Jeg tror nok han kan trigges til å spille én eller to sesonger til her, avhengig om vi fortsetter den gode trenden.
Samtidig har han jo sagt rett ut at fotball er en jobb for han og lite mer, så han kan fint prioritere annerledes.
Demidov tjener godt over lønnstaket. I tillegg skal han ha barn. Grunn til å tro at han og madammen ønsker seg hjemover
Men noen må jo ønske å signere han om han ikke skal legge opp. Det er ikke sikkert han vasser i tilbud, akkurat.
Jeg skjønner ikke hvorfor så mange henger seg opp i hva han tjener i dag. Det er da helt irrelevant. Når det gjelder lønn er det ingenting annet enn hva andre klubber kan tilby som betyr noe, og jeg er langt ifra sikker på at vi blir overbydd der.
Familiesituasjonen kan selvsagt by på problemer, men hvis vi fortsetter oppturen kan det også være at han vil være med på den etter mange år med motgang. Ikke bare i Brann, men også før han kom hit.
Spørsmålet er jo også hva fruen gjør og hvor lenge hun må være her for det. Mener å ha lest hun holdt på med noe treningssenter eller noe i den duren. Om hun er forpliktet eller gjør noe hun liker veldig godt så kan det fort være de blir lengre om Demidov får kontrakt
Av med tøfflene og på med lønnsreduksjonen, Vadim
Quote from: Corran on April 22, 2016, 09:57:12 AM
Spørsmålet er jo også hva fruen gjør og hvor lenge hun må være her for det. Mener å ha lest hun holdt på med noe treningssenter eller noe i den duren. Om hun er forpliktet eller gjør noe hun liker veldig godt så kan det fort være de blir lengre om Demidov får kontrakt
De skal ha barn, så hun blir nok opptatt med det for en liten stund i alle fall. Satser på at det kan gi Demidov året han trenger på å ta seriegull med sin andre klubb i Norge;)
På tide med et navneskifte på denne tråden også? :P
Kanskje det er Grønner og Demidov som skal ha barn, men at de bruker Kristina sin livmor til å bære frem barnet.
Quote from: Spelaren on April 23, 2016, 09:29:01 AM
På tide med et navneskifte på denne tråden også? :P
Tja, vi er ikke ukjent med at spillere overtar alle slags tråder. Og vi lærte oss å leve med det. Haugen for eksempel. Skjønt, det var mest da han ikke spilte så mye og hadde Memelli-syndromet...;)
Jodim Grønnidov
Quote from: aleksanderhjelleseth on April 23, 2016, 09:57:27 AM
Kanskje det er Grønner og Demidov som skal ha barn, men at de bruker Kristina sin livmor til å bære frem barnet.
Et forsøk på å avle fram Norges råeste stopper.
Historien om lille Jonathan (http://www.ba.no/sk-brann/sport/fotball/gronners-sterke-mote-med-foreldrene-til-jonathan-5/s/5-8-334591) har vært å lese i avisene i dag. Det var den lille gutten som var maskot i fjorårets kamp mot Hødd, og som nå nylig gikk bort etter alvorlig kreftsykdom. Dere har sikkert alle lest om ham i dagens aviser, eller sett det Jonas postet på sosiale medier - men det er vel verdt å nevne i tråden hans her. Jonas sier det så fint:
â?? Ã? være i begravelsen er kanskje det tøffeste jeg har gjort i hele mitt liv, men jeg er ekstremt glad for at jeg gjorde det. Jonathans liv setter ting i perspektiv. Hvis du skal snakke fotball oppi dette: Jeg hadde jo en trøblete sesong i fjor. SÃ¥ kommer Jonathan inn og lærer meg at jeg ikke har det sÃ¥ verst.
:'(
Fikk med meg det innslaget. Utrolig sterkt, og jeg må innrømme at tårene trillet. Setter ting i perspektiv, kanskje spesielt for oss med unger i samme alder.
Quote from: Tom C on April 26, 2016, 08:30:59 AM
Fikk med meg det innslaget. Utrolig sterkt, og jeg må innrømme at tårene trillet. Setter ting i perspektiv, kanskje spesielt for oss med unger i samme alder.
Helt enig!
Har alltid hatt stor respekt for klubbens årelange støtte til Barneklinikken på Haukeland.
Dette samarbeidet har eksistert så lenge jeg kan huske som Brann-supporter.
Grønner sin kontakt med denne familien er imidlertid noe helt spesielt.
Bra, Grønner og Brann!
Grønner fikk tre andre skarregutter (http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/fire-bergensere-da-norge-slo-bulgaria/s/5-8-366016) med seg på banen i 2-0-seieren over Bulgaria. Birkelund fra Sogndal og Strand fra Molde, samt Dyngeland fra Sogndal (keeperhelten fra Fana i 2011).
Noen som vet hvordan Grønner gjorde det?
Quote from: Spelaren on June 07, 2016, 07:48:44 AM
Grønner fikk tre andre skarregutter (http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/fire-bergensere-da-norge-slo-bulgaria/s/5-8-366016) med seg på banen i 2-0-seieren over Bulgaria. Birkelund fra Sogndal og Strand fra Molde, samt Dyngeland fra Sogndal (keeperhelten fra Fana i 2011).
Noen som vet hvordan Grønner gjorde det?
Han var solid nok ein gang. Kampen ligg ute på youtube for dei som ønskjar å sjå han.
Han var vel en av ytterst få som spilte hele kampen. Dyngeland og Birkelund fikk siste kvarteret
Jonas Grønner var intervjuet live i studio på Tv2 Nyhetskanalens sportssending mandag formiddag. Noen som vet hva det gikk i? (Arkivsendingen på sumo er feil-registrert, så man kommer inn på nyhetssendingen et kvarter seinere dersom man forsøker å se sportssendingen i opptak).
Men kan det være at han er blitt far?
Han er vel ikke blitt far, men blir det senere i høst.
Men han har jo allerede dratt nytte av det kommende farskapet.
Det var vel i BA at han snakket om at graviditeten har gjort han til en bedre spiller. Og menneske.
Så da er det bare å glede seg til han blir far og kan bli en enda bedre spiller. Og menneske.
Tommel opp!
Ah. Det var Demidov som fikk O.K. LAN i Meldingsboken på grunn av forestående fødsel, i forbindelse med treningskampen under Lerum Cup.
Hei.
I morgendagens sending av Offside får vi besøk av Jonas Grønner. Han kan blant annet fortelle oss hvem på Brann som spiller FIFA i undikken og hvordan han endte opp i KR Reykjavik. Sendingen er fra 12:00-13:00 på FM 96,4 / 107,8 eller på nettradio på srib.no. �n times sending med Grønner i studio. Håper dette kan være interessant :)
Grønner spilte hele kampen, sikkert som kaptein, da U21 slo Sveits 2-1. Anstendig.
Edit: Ja, han var kaptein.
Quote from: Lasaron on October 07, 2016, 20:22:41 PM
Grønner spilte hele kampen, sikkert som kaptein, da U21 slo Sveits 2-1. Anstendig.
Edit: Ja, han var kaptein.
Eg såg kampen på TV. Han var solid, han. Det var ikkje slik at han utmerka seg noko særleg, men heile laget var eigentleg bra. Eg fekk hjartet i halsen eit lite augeblikk då han låg på bakken ei stund på slutten der etter noko som kunne minne om ei vridning, men det verkar som at det har gått bra.
"Heldigvis for Norge og �degaard var Jonas Grønner rask nok og leverte en matchvinnende blokkering idet Yerkebulan Gunggyshbayev haddet ladet skuddfoten helt upresset.
- Det var en terningkast seks-klarering, kommenterte Skjelbæk."
Noen som så kampen og kan fortelle hvordan vår bauta ellers klarte seg??
Quote from: sydnes76 on October 11, 2016, 17:17:12 PM
"Heldigvis for Norge og �degaard var Jonas Grønner rask nok og leverte en matchvinnende blokkering idet Yerkebulan Gunggyshbayev haddet ladet skuddfoten helt upresset.
- Det var en terningkast seks-klarering, kommenterte Skjelbæk."
Noen som så kampen og kan fortelle hvordan vår bauta ellers klarte seg??
Han var veldig, veldig god. Den beste i forsvaret og haldt hovudet kaldt i ein periode der resten sleiva og stressa. Han var god i oppspelsfasen og gjorde det han skulle defensivt. Akkurat som han har hatt for vane i år, med andre ord.
Enda en solid kamp av Jonas Grønner som kaptein for U-21 landslaget. I en kamp der Martin �degaard briljerte. Laget er klart for EM-playoff.
Forsvinner Demidov bør Jonas Grønner bli Brann sin kaptein for 2017. Men kan tenke meg at Stig Lillejord er ganske ivrig på å selge han snart. Er nok flere klubber som lusker i sivet. Brann har kontrakt med Grønner ut 2018 sesongen.
http://www.ba.no/sport/sk-brann/fotball/endelig-et-landslag-med-suksess/s/5-8-442444
A-landslaget til neste år. Uten at det gir meg gåsehud på rompeballene...
Quote from: sydnes76 on October 11, 2016, 17:31:13 PM
A-landslaget til neste år.
Neppe. Men slik Grønner fremstår nå vil tapet av Demidov til neste år ikke være så skremmende. Mer skremmende vil det være å miste Grønner som tredjevalg. For skal Brann utvikle seg seg som klubb og ha en sjanse til å kjempe i toppen neste år også (tror neppe det blir like "lett" som i år) må troppen styrkes. Og da må Grønner erstattes med kvalitet.
Her er det bare å få fortgang i Vestlandsregionen som eget land.
Ingebrigtsen som landslagstrener. Rosenborg kan være landslaget også. Slipp Høgmo fri.
Grønner sin "terningkast 6" redning :=)
ca 2:25 ut i klippet...
->
http://www.tv2.no/sport/8650266/
Quote from: Nixon on October 11, 2016, 20:20:34 PM
Quote from: sydnes76 on October 11, 2016, 17:31:13 PM
A-landslaget til neste år.
Neppe. Men slik Grønner fremstår nå vil tapet av Demidov til neste år ikke være så skremmende. Mer skremmende vil det være å miste Grønner som tredjevalg. For skal Brann utvikle seg seg som klubb og ha en sjanse til å kjempe i toppen neste år også (tror neppe det blir like "lett" som i år) må troppen styrkes. Og da må Grønner erstattes med kvalitet.
Det er ikkje så veldig store steg Grønner treng å ta for at han kan vere nyttig på A-landslaget. Verken Strandberg eller Hovland har imponert noko spesielt. Det er ikkje veldig imponerande det Noreg har å skilte med på stopparfronten. U. Yttergård Jenssen vart jo tatt ut ein tropp òg, så det er ikkje akkurat umogleg.
Hvis Grønner selges, og det satses på Acosta og Demidov neste år, så er det omtrent det samme som å vinke farvell til langsiktige ambisjoner. Da bygger vi ikke klubb lenger. Jeg har snudd helt siden i vår. Da mente jeg at det viktigste Brann kunne gjøre på spillerlogistikk var å forlenge med Demidov. Jeg mener fortsatt at Demidov er god og viktig for dagens lag, men Grønner har virkelig imponert og er fremtiden. Fireårskontrakt.
Quote from: Lasaron on October 12, 2016, 08:23:49 AM
Hvis Grønner selges, og det satses på Acosta og Demidov neste år, så er det omtrent det samme som å vinke farvell til langsiktige ambisjoner. Da bygger vi ikke klubb lenger. Jeg har snudd helt siden i vår. Da mente jeg at det viktigste Brann kunne gjøre på spillerlogistikk var å forlenge med Demidov. Jeg mener fortsatt at Demidov er god og viktig for dagens lag, men Grønner har virkelig imponert og er fremtiden. Fireårskontrakt.
Demidov kommer ikke til å forlenge med Brann, det tror jeg vi kan ta for gitt nå.
Forhåpentlig ønsker Grønner å bli, men fyren har Lillejord som agent, så da kan man umulig å ta så mye for gitt i den saken heller. Om det først begynner å komme bud fra utlandet i en viss størrelsesorden - som det fort gjør når man presterer så bra over tid på et U21-lag i vinden - er det ikke så mye Brann kan gjøre for å forhindre en eventuell exit.
Quote from: Billy Elliott on October 12, 2016, 08:31:19 AM
Om det først begynner å komme bud fra utlandet i en viss størrelsesorden - som det fort gjør når man presterer så bra over tid på et U21-lag i vinden - er det ikke så mye Brann kan gjøre for å forhindre en eventuell exit.
Hva mener du med at det da ikke er så mye Brann kan gjøre, rent konkret?
Quote from: Lasaron on October 12, 2016, 10:08:24 AM
Quote from: Billy Elliott on October 12, 2016, 08:31:19 AM
Om det først begynner å komme bud fra utlandet i en viss størrelsesorden - som det fort gjør når man presterer så bra over tid på et U21-lag i vinden - er det ikke så mye Brann kan gjøre for å forhindre en eventuell exit.
Hva mener du med at det da ikke er så mye Brann kan gjøre, rent konkret?
Om budene er høye er nok og spilleren ønsker seg vekk, blir det vanskelig å stå imot av følgende grunner:
1. Klubben er i rød sone. Vi trenger peng. Kommer det gode bud, må vi lytte.
2. Nekter vi å selge vil han være betraktelig mindre verdt neste år, når han bare har 1 år igjen av kontrakten.
3. Nekter vi å selge vil det være et signal til andre unge spillere om at Brann ikke er klubben å velge om man ønsker seg til utlandet etter hvert. De stiller seg i veien.
4. Klubben er neppe tjent med å ha spillere på banen som egentlig vil være et annet sted.
Spørsmålet er jo hva det vil si om budene er høye nok. Alle er enige i at han bør selges hvis budet er høyt nok, også jeg.
SÃ¥, til dine punkter:
1. Rød sone, ja, men vi er allerede på vei oppover. Vi har ikke noe konkursspøkelse over oss.
2. Det løser vi ved å tilby ham ny fireårskontrakt med topplønn. Det fortjener han. Skal vu bygge et gullag, må vi ta vare på slike typer.
3. Kanskje, men ikke nødvendigvis, hvis han f eks får en toppkontrakt. Men, igjen, hvis budet er høyt nok...
4. Den holdningen må begraves i klubben.
Forøvrig bør han være mer verdt enn Jakob Glesnes, som ble solgt for omlag tre mill. Han er også sannsynligvis mer verdt enn Tokstad som ble solgt for fem mill.
Edit: Ok, jeg skal moderere meg litt på punkt 4. Det kan nok ha betydning i enkelte tilfeller, men jeg mener den holdningen har vært altfor, altfor sterk i klubben vår.
Grønner har to år igjen av kontrakten, og kommer til å bli fast i løpet av de to sesongene. Jeg tror han forlenger i løpet av neste år. (Men altså, Soltvedt, du TRENGER ikke vente til etter sesongen)
Quote from: dudo on October 12, 2016, 13:00:55 PM
Grønner har to år igjen av kontrakten, og kommer til å bli fast i løpet av de to sesongene. Jeg tror han forlenger i løpet av neste år. (Men altså, Soltvedt, du TRENGER ikke vente til etter sesongen)
Så lenge de har en god dialog så er det bare å vente. Det viktigste er at de snakker godt sammen! ;)
Kan aldri tenke meg at Lillejord anbefaler Grønner å forlenge med Brann. Lillejord vil vel cashe inn sitt saftige honorar sommeren 2018 og med noen måneder igjen av kontrakten blir det vel noen hundre tusen på Brann. Klubben har ikke noen tradisjon for å få store overgangssummer for talentene de har utviklet så tviler på at det vil skje denne gang heller.
Det nærmer seg vel fødsel for "fru Grønner".. Jeg sitter å ser u21 kampen mot sverige og noterer meg at savnet etter bautaen i midtforsvaret er savnet stort. De prøver å erstatte han med en klysete trønder..
Får håpe ungen rekker ut før søndag, så får han seg en farsdag på rappen!
Quote from: tsrqpo on November 11, 2016, 19:38:32 PM
Det nærmer seg vel fødsel for "fru Grønner".. Jeg sitter å ser u21 kampen mot sverige og noterer meg at savnet etter bautaen i midtforsvaret er savnet stort. De prøver å erstatte han med en klysete trønder..
Sverige? Spilte de ikke mot Serbia?
Trykkleif. Serbia e korrekt
http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/jeg-vet-ikke-hvem-som-gren-mest-av-oss/s/5-8-462517
Gratulerer til pappa Grønner! Bra timet å få ungen rett etter sesongslutt også.
http://www.brann.no/news/article/1uszf39hhdu1b1as7qjymsybu6/title/jonas-rok-ut-med-norge
52 landskamper er et solid antall for Grønner som nå har spilt sin siste aldersbestemte landskamp.
Grønner nominert til MOT-prisen:
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Brann-spiller-nominert-til-pris-862537_1.snd (http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Brann-spiller-nominert-til-pris-862537_1.snd)
Fin fyr, må være kapteinsemne?
Ja, uavhengig av sportslige egenskaper så meiner eg at Grønner verkelig kan bli ein viktig figur for sportsklubben i framtida. Han er veldig flink med media og reflekterer klokt kring rolla til Brannspelarar i offentligheita. Hugsar sjølv møte med Geddien på fotballskule sjølv om eg endte opp med å slutte å spele etter smågutte- og guttelaget. Og no sit eg her og les om Brann på ein torsdagskveld utanom sesongen. Dette er ting som funkar for å knytte band mellom laget og lokalmiljøet.
Tenk at Jonas har en egen tråd, da!
En av de beste indreløperne i tippeligaen Marius Lundemo har signert for RBK. Håper også de som ikke er klare førstevalg i stallen til Brann har samme gode holdning som han, at en må kjempe hardt for en startplass som han sier. At f.eks. Grønner ikke føler det er krise at han ikke er et klart valg på midtstopperplass og tar opp kampen og virkelig gir jernet i vinter. Men ser ikke bort fra at agent Lillejord nå mener at Brann ikke har "en plan" for Grønner og motiverer han til å forlate klubben og casher inn, kanskje det ender opp med benk og tribune i 2.Bundesliga for han de neste årene.
Klipp fra Trønderavisa:
Midtbanespilleren blir dermed Rosenborgs første signering i dette overgangsvinduet. Lundemo er forberedt på å kjempe hardt for en startplass i Rosenborg.
â?? Jeg kunne ikke gÃ¥tt til en klubb med større konkurranse pÃ¥ midtbanen. Jeg vet det blir tøft, men jeg er forberedt pÃ¥ Ã¥ jobbe hardt, komme i form igjen, sÃ¥ tror jeg jeg kan ta opp kampen, sier han.
Det er da helt naturlig at en nysignering som kommer til en klubb med gode spillere i sin posisjon må kjempe seg inn på laget. Derfor er det jo skuffende at det virker som vår nyeste signering er tiltenkt en plass på laget uten at han har gjort seg fortjent til det ennå.
Grønner har da hatt denne holdningen i en årrekke. Når han gang på gang forbigås og set at klubben nå bruker store midler på å hente en ny spiller som skal foran ham i køen så finnes det naturligvis et punkt der tålmodigheten tar slutt.
Quote from: krakra on December 21, 2016, 14:43:37 PM
Det er da helt naturlig at en nysignering som kommer til en klubb med gode spillere i sin posisjon må kjempe seg inn på laget. Derfor er det jo skuffende at det virker som vår nyeste signering er tiltenkt en plass på laget uten at han har gjort seg fortjent til det ennå.
Grønner har da hatt denne holdningen i en årrekke. Når han gang på gang forbigås og set at klubben nå bruker store midler på å hente en ny spiller som skal foran ham i køen så finnes det naturligvis et punkt der tålmodigheten tar slutt.
Det er alt anna enn skuffande at ein nysignering verkar å forsterke førstelaget. Så er det lite frå LAN si regjeringstid som tilseier at han let det gå veldig stor prestisje i nysigneringar. Ta til dømes Børven. Når det gjeld Acosta og Demidov så spelte ingen av dei seg ut av laget sjølv om også Grønner var god.
Det er skuffende at han gis en rolle som førstevalg før han har gjort seg fortjent til det. Er han bedre enn de som er her får han bevise det.
Jeg skjønner ikke hvorfor dere drar inn Børven hele tiden. Børven var et lån og fremstod mye mer som en spiller Soltvedt ønsket. Hvorfor skulle det ligge noen prestisje der? Der er selvfølgelig en helt annen prestisje knyttet til en spiller man har sprengt lønnstaket man var så stolt av for å hente.
Nei, Demidov og Acosta spilte seg ikke ut av laget. De fortjente også å være førstevalg, men det fortjener ikke Wormgoor. Skal han vrakes hvis ikke Grønner spiller seg ut av laget? Tror du det skjer?
Quote from: krakra on December 21, 2016, 15:11:20 PM
Det er skuffende at han gis en rolle som førstevalg før han har gjort seg fortjent til det. Er han bedre enn de som er her får han bevise det.
Viss det viser seg at Grønner er betre enn han så får nok Grønner spele. Du konstruerar ting her. Igjen så har LAN vist at det at folk er nye eller profilar ikkje har hatt noko særleg å seie for kven han vel.
Du tror LAN vraker kapteinen hvis Grønner er bedre? � dra inn spillere hentet på lån er bare tullete. Det er en grunn til at de ble lånt.
Og hvordan skal det vise seg at Grønner er bedre hvis det er Wormgoor som spiller kampene og han gjør sakene sine bra?
Og et scenario som er fult mulig er at ingen av spillerne viser seg som klart bedre enn den andre. Hvem kommer tvilen da til gode? Det blir jo Wormgoor.
LAN har vist at han vraker spillere som ikke presterer ja, men han benker ikke spillere som leverer selv om konkurrentene skulle være bedre. Han er veldig var for å endre det som funker. Hvis vi har tre stoppere som alle ville funket bra sammen gir det da et ganske klart konkurransefortrinn å starte fremst i koen. Dette fortrinnet har Grønner faktisk gjort seg fortjent til. Det har ikke Wormgoor. Men det er Wormgoor som får det og Grønner må ikke bare kjempe hardt, men også sitte å håpe på at Acosta eller Wormgoor mislykkes, blir skadet eller pådrar seg karantene. De to siste fører han riktignok bare til benken igjen når vedkommende er tilbake så han bør virkelig håpe at en av dem mislykkes.
Hadde Brann hatt tillitt til Grønner hadde de satt nykommeren i utfordrerposisjonen.
Jeg vil jo si at det er et sunnhetstegn at de kjøpe inn nye spillere som er vurdert som bedre enn de som er der allerede. At det ikke bare er stallfyll man kjøper. Brann har ikke så mange penger at de kan koste på seg noe slikt.
Når det er sagt vil jeg si at jeg ikke håper Brann har gått vekk fra de de vedtok med Sign-on fee og lignende. Men vi får se.
Møtte Grønner på Moa kjøpesenter i �lesund idag.
Han stilte velvillig opp på en selfie med meg. Hyggelig fyr han der Jonas Grønner :)
Ja, Aalesund trenger vel en midtstopper nå som de mister Wormgoor...
BA+ har en Lillejord-sak om Grønner. Noe overraskende der? F.eks "Jonas er innbitt på å ta plassen og kommer til å kjempe vilt for trenerens gunst"?
Agenten uttaler: "Jonas har hatt en fin utvikling i år, og vi har klokketro på at Brann og Jonas vil være godt for hverandre også i sesongen som kommer"
Quote from: ostraume on December 22, 2016, 09:36:55 AM
Agenten uttaler: "Jonas har hatt en fin utvikling i år, og vi har klokketro på at Brann og Jonas vil være godt for hverandre også i sesongen som kommer"
Fleip eller fakta? For hvem er dette og hva har han gjort med Lillejord?
Quote from: Nixon on December 22, 2016, 09:47:20 AM
Quote from: ostraume on December 22, 2016, 09:36:55 AM
Agenten uttaler: "Jonas har hatt en fin utvikling i år, og vi har klokketro på at Brann og Jonas vil være godt for hverandre også i sesongen som kommer"
Fleip eller fakta? For hvem er dette og hva har han gjort med Lillejord?
Veldig bra! � Grønner har definitivt hatt fin utvikling.
Neineinei! Fleip, fleip, fleip.
Trodde den var tydelig ,men bommet visst der.
Det kan ikke være Lillejord.
Noe jeg tror har vært en viktig tilleggsgrunn til Grønners utvikling er at han har kunnet spe på med kamper for U21. Det kan han ikke i 2017.
Superfinalen regnes som obligatorisk. Dermed skal Brann spille minst 34 kamper neste år. Wormgoor trengte forøvrig 11 kamper for å få tre gule kort.
Quote from: Lasaron on December 22, 2016, 10:13:53 AM
Wormgoor trengte forøvrig 11 kamper for å få tre gule kort.
Han fikk aldri mer enn 5 for ADO den Haag, det var i 14/15 - på 26 kamper. Norsk pinglefotball?
Det virker som om Lillejord kjører en litt mindre konfronterende linje i avisene, nå enn tidligere, for han er veldig rund og konstruktiv når det kommer til Grønner vs det nye stopperparet, i dagens BT. Smart.
Jeg fant ingenting i dagens BT?
Quote from: Torvanger on December 22, 2016, 13:26:49 PM
Det virker som om Lillejord kjører en litt mindre konfronterende linje i avisene, nå enn tidligere, for han er veldig rund og konstruktiv når det kommer til Grønner vs det nye stopperparet, i dagens BT. Smart.
Papir? Finner ikke noe på nett. Eneste jeg finner er denne fra BA, men det er pluss-sak, så får ikke lest:
http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/lillejord-om-branns-stoppersignering-et-klart-signal-til-omverden/s/5-8-486022 (http://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/lillejord-om-branns-stoppersignering-et-klart-signal-til-omverden/s/5-8-486022)
Overskriften er dog som ventet:
Agenten om Branns stoppersignering:
â?? Et klart signal til omverden
Her er noen utdrag fra BA
"â?? Det er ikke akkurat noen hemmelighet at Brann har søkt med lys og lykter etter en erstatter for Vadim Demidov. Det har Brann vært Ã¥pne med gjennom hele denne prosessen. Da hadde det vært for galt om de hentet en de tenkte pÃ¥ som like god som det de allerede har. Jonas (Grønner) har vært klar over dette hele veien, sier Lillejord til BA."
Og overskriften viser til dette utsagnet
"Dette er uansett et klart signal til omverden: Brann mener alvor. Og det er jo positivt at de har ambisjoner. Det er sånn en toppklubb skal drives, påpeker Lillejord."
Og Soltvedt er uenig med Krakra om at Grønner fikk lite spilletid i fjor da han sier at Grønner fikk mye spilletid i Brann i 2016 med 12 kamper fra start
Interressant med Grønner på Moa. Kanskje Brann bør leie ut Grønner ut sesongen til �lesund, og ha Pallesen som
3. valg denne sesongen. Da vil begge få bra kamptrening og Grønner kan hentes hjem når Acosta blir solgt til sommeren.
Ja, om vi kan låne han til fast TL-fotball er det det beste for begge parter, på både kort og lang sikt.
Grønner kommer til å få mer enn nok kamptrening i Brann... Han er (i verste fall) førstereserve i sentrallinjen, og e-cupdeltakelsen betyr normalt at det skal spilles bortimot 40 kamper i år.
En som er enda mer tålmodig en Grønner, startet under fem kamper i snitt siste tre år. http://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/Hever-millionlonn-fra-benken-227799b.html
Klipp:
â?? Siden du dro fra Brann har du startet 14 kamper. Hadde det vært bedre for utviklingen din Ã¥ bli i Norge?
â?? Det blir jo spekulasjoner. Jeg gjorde et valg for tre og et halvt Ã¥r siden. Jeg er helt sikker pÃ¥ at jeg har tatt store steg siden den gang. Jeg angrer ikke pÃ¥ noen mÃ¥te. Jeg er 21 Ã¥r, og jeg vil opp igjen pÃ¥ det nivÃ¥et jeg har spilt pÃ¥ tidligere.
Hadde vært spennende å se han i Brann videre da han drog. I en 442. Nå er jeg mer lunken.
Er Lorentzen tålmodig og?
Tull å låne vekk Grønner Vi trenger ham i år som i fjor
Quote from: Superjack on December 22, 2016, 18:24:06 PMKanskje Brann bør leie ut Grønner ut sesongen til �lesund, og ha Pallesen som 3. valg denne sesongen.
Dersom Brann hadde gått for Knudsen som tredjevalg bak Vito og Acosta, men ikke bak Grønner og Acosta, hadde det vel vært nærliggende å tro at problemet, og motivasjonen for å hente Vito, ikke er Knudsen som tredjevalg, men Grønner som førstevalg...;)
Quote from: Gulløl on December 22, 2016, 19:37:23 PM
En som er enda mer tålmodig en Grønner, startet under fem kamper i snitt siste tre år.
Da han dro, var han reserve i Brann, et halvt år senere spilte han i Bundesliga.Jeg må si at jeg er litt imponert over Finnes agent som aldri kommer til å innrømme noe negativt om Finnes situasjon. Selv om Bundesliga i Finnes tilfelle handler mer om minutter enn kamper, er glasset som alltid halvfullt på randen til å renne over!:)
...og da han dro var han på full fart inn på laget. Kjedelig historie for begge parter. Eller nei vent, kun for Brann, for Finne har det jo topp på benken i Tyskland.
Quote from: Nixon on December 23, 2016, 08:07:56 AM
Quote from: Superjack on December 22, 2016, 18:24:06 PMKanskje Brann bør leie ut Grønner ut sesongen til �lesund, og ha Pallesen som 3. valg denne sesongen.
Dersom Brann hadde gått for Knudsen som tredjevalg bak Vito og Acosta, men ikke bak Grønner og Acosta, hadde det vel vært nærliggende å tro at problemet, og motivasjonen for å hente Vito, ikke er Knudsen som tredjevalg, men Grønner som førstevalg...;)
Ja, og i tillegg til det at ein har ein skikkeleg leiartype bak der, så trur eg at det er hovudgreia. Grønner har vist at han er god nok til å spele for Brann, men Knudsen har ikkje kome så veldig langt. Når ein då går inn i avgjerande fase med kort som kan vere usikre, så er det ikkje optimalt. Knudsen bør nok bli lånt ut slik at han får spele fast ein stad.
Det må være positivt for Grønner at han spiller og trener med gode SB-er. Han har sikkert lært massevis fra Demidov og Acosta i fjor og han kommer til å lære enda mer fra Vito Wormgoor i 2017.
Jeg tror han kan ha en veldig bra utvikling neste sesong selv om han i utgangspunktet er 3. valg.
Hadde vel vært ganske overraskende om Grønner ikke hadde vært på Aalesund sin liste med flere aktuelle midtstoppere. Så det Sunnmørsposten "erfarer"var vel ikke noen nyhet, noe en kunne tippet seg til.
http://www.smp.no/100Sport/fotball/AaFK-vurderte-Brann-spiller-228024b.html
http://www.bt.no/100Sport/fotball/I-dette-forholdet-er-det-Brann-treneren-som-lager-trobbel-228706b.html
God kommentar av Pamer om hvem som har ansvaret i Grønner-saken. Videre er jeg enig i at Branns håndtering virker fullstendig planløs.
Fullstendig planløst altså, virkelig?
For meg virker Grønner, Acosta og Worm som ein god stoppartrio. Grønner vil få mange kamper, om han tar opp hansken.
Ja. Mye bra i den. Og nok et tegn på at Brann er den klubben som bryr seg minst om å selge spillere. Nå må Lillejord bryte ned Grønner slik at han begynner å syte, da blir han solgt til gi-bort-pris med en brukbar videresalgsklausul.
I BA kan vi nå lese en bekreftelse på at Remi Johansen ikke bare ble gitt vekk, men at Brann også betaler deler av lønnen hans.
Jeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
"Fullstendig planløs" er en typisk Pamer-ting å si. Det er selvsagt ikke sant. Planen er å være best mulig i 2017, samt å sikre seg en sterk lederskikkelse så fort som mulig. Jeg mener likevel det var uklokt.
Uklokt? Nilsen vil ha resultater. Worm, Acosta og Grønner er betre enn Acosta, Grønner og Pallesen.
Jeg skjønner godt at Grønner er skuffet. Men når det gjelder Nilsen har han også Knudsen å ta hensyn til. Skulle Nilsen sagt om og til Knudsen at han var fjerdevalget og sånn kom det til å bli hele sesongen med tilnærmet null sjanse for opprykk?
Quote from: pidre on January 14, 2017, 11:00:22 AM
Fullstendig planløst altså, virkelig?
For meg virker Grønner, Acosta og Worm som ein god stoppartrio. Grønner vil få mange kamper, om han tar opp hansken.
Hvis Grønner, som er U-21 kaptein er fjerdevalg, og Brann lar han gå sur vil dette selvsagt redusere prisen til en meget attraktiv stopper. Hvis Grønner nå ender opp med å bli solgt, vil jeg tro Brann ender opp med en god del mindre penger enn de kunne fått med is i magen.
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 11:06:57 AMJeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
Det tror jeg ingen andre ser for seg. Jeg skjønner at du trenger et høyt tall for å forsterke argumentene mot å hente Wormgoor, men å forvente 10-15 millioner kroner for Grønner neste år er tilnærmet useriøst.
Quote from: pidre on January 14, 2017, 11:26:04 AM
Uklokt? Nilsen vil ha resultater. Worm, Acosta og Grønner er betre enn Acosta, Grønner og Pallesen.
Det er gjerne ikke uklokt med tanke på 2017, men totalt. Det er her Soltvedt skulle kommet inn i bildet. Dessuten er trioen Worm, Acosta og Grønner bedre enn om du bytter ut Grønner med Pallesen.
Og, som nevnt mange ganger før, burde andre posisjoner blitt prioritert foran.
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 12:25:59 PM
Jeg skjønner godt at Grønner er skuffet. Men når det gjelder Nilsen har han også Knudsen å ta hensyn til. Skulle Nilsen sagt om og til Knudsen at han var fjerdevalget og sånn kom det til å bli hele sesongen med tilnærmet null sjanse for opprykk?
Det er et poeng i seg selv, det er det.
Quote from: Huff on January 14, 2017, 12:52:17 PM
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Men statistikken Grønner og Acosta har sammen er meget god.
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 13:17:44 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 11:06:57 AMJeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
Det tror jeg ingen andre ser for seg. Jeg skjønner at du trenger et høyt tall for å forsterke argumentene mot å hente Wormgoor, men å forvente 10-15 millioner kroner for Grønner neste år er tilnærmet useriøst.
Grønner er blitt så god som han er blitt uten å spille fast. Så ser vi hvilke summer andre norske lag har solgt spillere for, både innenriks og utenriks. Jeg tror ikke jeg tar så hardt i.
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:40:43 PM
Quote from: Huff on January 14, 2017, 12:52:17 PM
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Men statistikken Grønner og Acosta har sammen er meget god.
Joda, men det har ingenting å si hvis LAN har bestemt seg for at de ikke kan spille sammen.
Quote from: Huff on January 14, 2017, 14:46:02 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:40:43 PM
Quote from: Huff on January 14, 2017, 12:52:17 PM
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Men statistikken Grønner og Acosta har sammen er meget god.
Joda, men det har ingenting å si hvis LAN har bestemt seg for at de ikke kan spille sammen.
Kanskje folk rundt LAN kan få ham til å endre mening?
Mye sprøyt fra Pamer som prøver å skape mer drama som alltid.
Brann trengte en erstatter for Demidov i midtforsvaret og som leder og at det ikke bejubles at vi nå bygger en sterkere stall er så bergensk og bakstrebersk som det går an.
Lurer på om trønderne klager over sånt når man forsterker med det man antar er klassespillere...
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:42:43 PM
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 13:17:44 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 11:06:57 AMJeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
Det tror jeg ingen andre ser for seg. Jeg skjønner at du trenger et høyt tall for å forsterke argumentene mot å hente Wormgoor, men å forvente 10-15 millioner kroner for Grønner neste år er tilnærmet useriøst.
Grønner er blitt så god som han er blitt uten å spille fast. Så ser vi hvilke summer andre norske lag har solgt spillere for, både innenriks og utenriks. Jeg tror ikke jeg tar så hardt i.
Kom med en sammenlignbar overgang? Altså en midtstopper.
Quote from: Klaus_Brann on January 14, 2017, 15:16:38 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:42:43 PM
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 13:17:44 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 11:06:57 AMJeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
Det tror jeg ingen andre ser for seg. Jeg skjønner at du trenger et høyt tall for å forsterke argumentene mot å hente Wormgoor, men å forvente 10-15 millioner kroner for Grønner neste år er tilnærmet useriøst.
Grønner er blitt så god som han er blitt uten å spille fast. Så ser vi hvilke summer andre norske lag har solgt spillere for, både innenriks og utenriks. Jeg tror ikke jeg tar så hardt i.
Kom med en sammenlignbar overgang? Altså en midtstopper.
Midtstopper? Der må jeg kanskje melde pass.
Men nok en gang, og det forbauser meg, blir det hevdet at vi som er kritiske til dette med Wormgoor/Grønner ikke vil forsterke stallen. Det skjer til stadighet, selv om vi ofte snakker om prioritering av feil lagdel. Hvorfor?
Pamer har helt rett. Hentingen av Wormgoor er mistillit til Grønner og når han uttaler at Grønner like gjerne Kan bli fjerdevalget så strør han salt i såret. Det er ikke sikkert at Wormgoor er bedre enn Grønner. Ikke på noen som helst måte. Så hvis Knudsen virkelig er er reelt alternativ til å være tredjevalget er det ikke sikkert Wormgoor har forsterket oss.
Semb Berge gikk vel for rundt 10 millioner. Molde og RBK hadde ti-millioners bud inne på Hovland og Strandberg, som de avslo og disse gikk vel som bosman og på billigsalg senere. Forren gikk for 20-30 millioner.
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:40:43 PM
Quote from: Huff on January 14, 2017, 12:52:17 PM
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Men statistikken Grønner og Acosta har sammen er meget god.
Statistikk basert på tre kamper er lite verdt.
Noko må ein no skrive om, og det er vel dette som er det som er mest omtalt. Men er det nokon som har vore på trening og sett på t.d Wormgoor der? Nokon med rapportar?
Eg ser det fortsatt slik: Grønner har to år med kontrakt attende med Brann. Grønner blir tredjeval, men får mykje speletid. Pallesen kan bli lånt ut, kanskje til ein nyopprykka klubb? Grønner er litt sur no, men blir inspirert av å vere med på Brann si reise ut mot stjernene.
Quote from: Jose Arrogantio on January 14, 2017, 16:05:56 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:40:43 PM
Quote from: Huff on January 14, 2017, 12:52:17 PM
Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften, det er fullt mulig at han mener Pallesen kan spille med både Acosta og Wormgoor og at han derfor foretrekker Pallesen som mer anvendelig (denne siste setningen er spekulasjon fra min side).
Men statistikken Grønner og Acosta har sammen er meget god.
Statistikk basert på tre kamper er lite verdt.
Litt mer enn det, noen innhopp også. 0 baklengs. Og det uten at de er blitt drillet sammen. Da er det rart å nærmest avskrive dem som en duo. Jeg tror det hadde gått kjempefint om de hadde blitt drillet som førstevalg sammen, på samme måte som Demidov og Acosta i fjor.
Quote from: Hatleking on January 14, 2017, 16:12:31 PM
Noko må ein no skrive om, og det er vel dette som er det som er mest omtalt. Men er det nokon som har vore på trening og sett på t.d Wormgoor der? Nokon med rapportar?
Eg ser det fortsatt slik: Grønner har to år med kontrakt attende med Brann. Grønner blir tredjeval, men får mykje speletid. Pallesen kan bli lånt ut, kanskje til ein nyopprykka klubb? Grønner er litt sur no, men blir inspirert av å vere med på Brann si reise ut mot stjernene.
Grønner blir ikke i Brann hvis han ikke vil. Det var LAN klar på. Og det er ikke sikkert lovnader om spilletid fra forumet her er godt nok for Grønner
Hvis det å være tredjevalg garanterer så mye spilletid kan jo Wormgoor plasseres der. Så får vi se hvor tålmodig han er.
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 15:30:40 PM
Quote from: Klaus_Brann on January 14, 2017, 15:16:38 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 14:42:43 PM
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 13:17:44 PM
Quote from: Lasaron on January 14, 2017, 11:06:57 AMJeg ser for meg at Brann kunne solgt Grønner for godt over 10 mill etter 1-1,5 år med "klippekort". Jeg tror ikke det samme skjer med Wormgoor.
Det tror jeg ingen andre ser for seg. Jeg skjønner at du trenger et høyt tall for å forsterke argumentene mot å hente Wormgoor, men å forvente 10-15 millioner kroner for Grønner neste år er tilnærmet useriøst.
Grønner er blitt så god som han er blitt uten å spille fast. Så ser vi hvilke summer andre norske lag har solgt spillere for, både innenriks og utenriks. Jeg tror ikke jeg tar så hardt i.
Kom med en sammenlignbar overgang? Altså en midtstopper.
Midtstopper? Der må jeg kanskje melde pass.
Men nok en gang, og det forbauser meg, blir det hevdet at vi som er kritiske til dette med Wormgoor/Grønner ikke vil forsterke stallen. Det skjer til stadighet, selv om vi ofte snakker om prioritering av feil lagdel. Hvorfor?
Da blir det litt voldsomt å sammenligne det med andre spillere som er solgt og si at Grønner kunne gått for så mye. Regner med du tenker på bl.a. spillere i andre posisjoner fra f.eks. RBK.
Jeg hevder ikke at dere ikke vil det.
Quote from: krakra on January 14, 2017, 15:37:54 PM
Pamer har helt rett. Hentingen av Wormgoor er mistillit til Grønner og når han uttaler at Grønner like gjerne Kan bli fjerdevalget så strør han salt i såret. Det er ikke sikkert at Wormgoor er bedre enn Grønner. Ikke på noen som helst måte. Så hvis Knudsen virkelig er er reelt alternativ til å være tredjevalget er det ikke sikkert Wormgoor har forsterket oss.
SÃ¥ du synes han skal si at Knudsen er fjerdevalg?
Quote from: krakra on January 14, 2017, 15:47:14 PM
Semb Berge gikk vel for rundt 10 millioner. Molde og RBK hadde ti-millioners bud inne på Hovland og Strandberg, som de avslo og disse gikk vel som bosman og på billigsalg senere. Forren gikk for 20-30 millioner.
Link eller er dette basert på rykter på et eller annet forum?
LAN er klar på at han vil ha motiverte spelerar. Tipper Grønner nå furter litt, og sår tvil om si framtid i klubben. Då rykker Pallesen forbi.
Håper Grønner tar opp kampen, så vi ender opp med han, Worm og Acosta. Så går Pall på utlån.
Men jeg må si at jeg skjønner litt mer av bekymringen i forhold til Grønner når flere på ramme alvor mener at han blir A-landslagspsiller neste år dersom han får spille fast og blir verd godt over 10 milioner.
Quote from: Klaus_Brann on January 14, 2017, 19:30:30 PM
Quote from: krakra on January 14, 2017, 15:37:54 PM
Pamer har helt rett. Hentingen av Wormgoor er mistillit til Grønner og når han uttaler at Grønner like gjerne Kan bli fjerdevalget så strør han salt i såret. Det er ikke sikkert at Wormgoor er bedre enn Grønner. Ikke på noen som helst måte. Så hvis Knudsen virkelig er er reelt alternativ til å være tredjevalget er det ikke sikkert Wormgoor har forsterket oss.
Hvoror skal han ikke si det når han sier så klart at Acosta og Wormgoor er førstevalg?
SÃ¥ du synes han skal si at Knudsen er fjerdevalg?
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 20:00:09 PM
Men jeg må si at jeg skjønner litt mer av bekymringen i forhold til Grønner når flere på ramme alvor mener at han blir A-landslagspsiller neste år dersom han får spille fast og blir verd godt over 10 milioner.
Blir han landslagsspiller neste år kan vi nok få mer enn ti mill.
Quote from: krakra on January 14, 2017, 20:36:22 PMBlir han landslagsspiller neste år kan vi nok få mer enn ti mill.
Det kunne vi sikkert fått, men er det sannsynlig? Lasaron skrev at han så for seg at Grønner kunne bli solgt for 10-15 mill. dersom han fikk spille fast. Du korrigerte ikke dette, men viste til en håndfull landslagsspillere og prislappen deres. Som om du var enig at du også så det for deg. Så da lurer jeg litt på om dere mener at det er sannsynlig?
Quote from: krakra on January 14, 2017, 20:35:54 PM
Quote from: Klaus_Brann on January 14, 2017, 19:30:30 PM
Quote from: krakra on January 14, 2017, 15:37:54 PM
Pamer har helt rett. Hentingen av Wormgoor er mistillit til Grønner og når han uttaler at Grønner like gjerne Kan bli fjerdevalget så strør han salt i såret. Det er ikke sikkert at Wormgoor er bedre enn Grønner. Ikke på noen som helst måte. Så hvis Knudsen virkelig er er reelt alternativ til å være tredjevalget er det ikke sikkert Wormgoor har forsterket oss.
Hvoror skal han ikke si det når han sier så klart at Acosta og Wormgoor er førstevalg?
SÃ¥ du synes han skal si at Knudsen er fjerdevalg?
Hvis vi ikke skal leie ut Pallesen er det dumt og unødvendig. Begge deler er dumt.
Dumt å leie ut Knudsen? Jeg vil si at det høres meget smart ut at han får et nytt år slik han hadde det i �sane i fjor. Mye spilletid og mye ansvar. I Brann vil det sannsynligvis bli lite spilletid.
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 22:09:33 PM
Quote from: krakra on January 14, 2017, 20:36:22 PMBlir han landslagsspiller neste år kan vi nok få mer enn ti mill.
Det kunne vi sikkert fått, men er det sannsynlig? Lasaron skrev at han så for seg at Grønner kunne bli solgt for 10-15 mill. dersom han fikk spille fast. Du korrigerte ikke dette, men viste til en håndfull landslagsspillere og prislappen deres. Som om du var enig at du også så det for deg. Så da lurer jeg litt på om dere mener at det er sannsynlig?
Demidov/Acosta ble regnet som eliteseriens kanskje beste stopperpar. Grønner vikarierte mange ganger uten at stopperparet som helhet ble dårligere. Så tenker jeg at om han i år får "klippekort" på samme måte som de førstnevnte fikk det i fjor, vil han bli enda bedre enn i fjor. Ja da ser jeg for meg at han blir bedre i år enn de andre var i fjor, faktisk. I så fall vil han sannsynligvis være en av seriens aller beste stoppere, i en alder av 23 år.
Godt mulig jeg tar feil angående markedsverdien på en slik spiller, med vinnerskalle og lederegenskaper, men jeg tror Brann hadde tjent mer totalt sett på å droppe Wormgoor og gått for en klar forsterkning i en annen posisjon. Som for eksempel midtspiss.
Mitt inntrykk er at signeringen av Worm ikkje legg finansielle begrensninger for dei andre (offensive) forsterkingane (spiss, kant). Klubben har midler internt/eksternt. Det handler meir om å finne dei rette typane. Kanskje dei ikkje kjem i dette vindauga.
Elles håper eg på Orry. Erfaren TL spiller, stort potensial, målfarlig, bosman - og som kan få seg eit løft ved klubbskifte.
Quote from: pidre on January 15, 2017, 12:31:15 PM
Mitt inntrykk er at signeringen av Worm ikkje legg finansielle begrensninger for dei andre (offensive) forsterkingane (spiss, kant). Klubben har midler internt/eksternt. Det handler meir om å finne dei rette typane. Kanskje dei ikkje kjem i dette vindauga.
Så hvis Brann ikke hadde hentet Wormgoor, hadde vi hatt lik sum å hente for som vi har nå? Det forstår jeg ikke. Kan du forklare?
Vi har økonomisk handlerom fortsatt.
Quote from: pidre on January 15, 2017, 15:58:43 PM
Vi har økonomisk handlerom fortsatt.
Det er noe annet enn du skrev først. Den saken er bare helt inormt grei.
Quote from: Lasaron on January 15, 2017, 16:06:59 PM
Quote from: pidre on January 15, 2017, 15:58:43 PM
Vi har økonomisk handlerom fortsatt.
Det er noe annet enn du skrev først. Den saken er bare helt inormt grei.
Samme, fordi premisset om at det er en øvre grense for kva klubben er villig til å bruke på en enkelt spiller ligger til grunn.
Quote from: pidre on January 15, 2017, 16:19:23 PM
Quote from: Lasaron on January 15, 2017, 16:06:59 PM
Quote from: pidre on January 15, 2017, 15:58:43 PM
Vi har økonomisk handlerom fortsatt.
Det er noe annet enn du skrev først. Den saken er bare helt inormt grei.
Samme, fordi premisset om at det er en øvre grense for kva klubben er villig til å bruke på en enkelt spiller ligger til grunn.
Så da mener du altså at signeringen av Wormgoor ikke gir finansielle begrensinger på hva vi kan hente i andre posisjoner. Ok. Da får jeg bare leve med at jeg ikke forstår det. Jeg tror nemlig at hvis Brann ikke hadde signert ham, hadde vi hatt mer igjen til spillere nå enn vi faktisk har.
Historien har vel vist at vi alltid har klart å skrape sammen litt penger når det er en spiller som er ønsket. At det ikke er hentet en ny spiss tror jeg ligger i at det er veldig begrenset med kandidater som er bedre enn det vi har og som samtidig ønsker seg til Brann. Penger spiller selvsagt også inn, men nå var Vito tilsynelatende billigere enn først rapportert også. Finner vi spissen vi vil ha tror jeg vi betaler det han skulle koste, så lenge det er innenfor rimelighetens grenser. Tror jeg har lest at LAN ønsker seg hovedsakelig spillere som har prøvd seg i Skandinavia? Dette begrenser jo selvsagt utvalget betraktelig, jeg kommer ikke på noen som kunne vært aktuell fra skandinaviske klubber. De tre siste store spissigneringene har jo alle feilet, felles for de var at de kom fra en tilværelse med lite spilletid. Tror ikke vi henter en slik spilller med det første.
Det er ikke veldig få spisser som er bedre enn de vi har. Det er mange av dem i Tippeligaen, trolig et par i OBOS og garantert en drøss i Sverige og andre steder i Europa. Hvis Brann virkelig ikke har klart å finne spisser som er bedre enn Orlov eller kantspillere som er bedre enn Braaten kan de knapt ha lett.
Når var sist Brann skrapte sammen penger for en offensiv spiller. Både Skålevik og Vega kostet rundt millionen, er er stykke unna topplønn og er de tyngste investeringene vi har gjort offensivt etter gullet. Ellers har vi stort sett hentet bosmanspillere og lånespillere, og knapt hatt råd til det. Det er ingen tvil om at økonomien har satt solide begrensninger på vår mulighet til å hente spillere og det sier seg selv at en såpass tung investering som Wormgoor begrenser den ytterligere.
Skulle realiteten mot formodning være at den manglende offensive kvaliteten skyldes at man ikke har klart å finne spillere som er bedre enn de vi har må Tjærnås sparkes øyeblikkelig. Hva er det da han driver med?
Hvem er de tre siste store spissigneringene? Inkluderer du virkelig to lån her?
Quote from: krakra on January 16, 2017, 00:19:58 AM
Både Skålevik og Vega kostet rundt millionen, er er stykke unna topplønn og er de tyngste investeringene vi har gjort offensivt etter gullet.
Som vanleg treff du blink med dine lynskarpe analysar. I alle fall om me vel å sjå vekk frå spelarar som Demba Nyrèn, Guastavinho, Ojo, Karadas, Pusic, Askar, Orlov, Bentley og sikkert nokon eg har gløymt i farten.
Berre der snakkar me vel om tunge offensive investeringar for 15-20 millionar kroner etter gullet. (Det betyr ikkje at det var vel anvendte pengar. Det er ei anna historie...)
Når det er sagt, jobben til Tjernås imponerer ingen og det må vera fullt mogleg å finna offensive spelarar som er betre enn dei me har no. For nivået er ikkje skyhøgt offensivt i Brann og er, slik eg ser det, vår klart største hemsko i kampen om ei topp-plassering i 2017.
Ja, hvis du skal gå ti år tilbake i tid med en helt annen økonomisk virkelighet, en annen trener og en annen sportssjef så finner du tunge offensive investeringer.
Men det har da null relevans for dagens situasjon. Da kunne du like gjerne tatt med spillere som Helstad og Vaagen Moen. Vi rykket ned og gikk nesten konkurs, havnet i rød sone og siden da har de økonomiske realitetene vært at vi har klart å skrape sammenhenger for spillere vi vil ha. Grunnen til at vi ikke har investert mer offensivt har ikke vært at vi ikke ha funnet bedre spillere enn de vi har.
Drøymer eg no, eller betalte me fire millionar for Orlov?
Mange er betre, men dei skal også være tilgjengelige, motivert for SKB, ha rett innstilling, være rette typar, ha rette egenskaper og innanfor visse økonomiske rammer - slik Worm var.
Og det skal ikke være noe problem å finne en bedre spiss enn Orlov som er både tilgjengelig, motivert og rett type. Med mindre vi kun har lett etter stoppere, eller brukt opp pengene da.
Quote from: krakra on January 16, 2017, 02:00:18 AM
Ja, hvis du skal gå ti år tilbake i tid med en helt annen økonomisk virkelighet, en annen trener og en annen sportssjef så finner du tunge offensive investeringer.
Men det har da null relevans for dagens situasjon. Da kunne du like gjerne tatt med spillere som Helstad og Vaagen Moen. Vi rykket ned og gikk nesten konkurs, havnet i rød sone og siden da har de økonomiske realitetene vært at vi har klart å skrape sammenhenger for spillere vi vil ha. Grunnen til at vi ikke har investert mer offensivt har ikke vært at vi ikke ha funnet bedre spillere enn de vi har.
Det var du som skreiv at Skålevik og Vega var dei tyngste offensive investeringane etter gullet.
Sidan det var eit premiss du la i debatten, valde eg å svara deg på det. Du kan ikkje byrja å bortforklara det i ettertid.
Da beklager jeg. Det var selvsagt en skrivefeil
Quote from: krakra on January 16, 2017, 09:29:52 AM
Og det skal ikke være noe problem å finne en bedre spiss enn Orlov som er både tilgjengelig, motivert og rett type. Med mindre vi kun har lett etter stoppere, eller brukt opp pengene da.
Hvem da, kan du komme med noen navn?
Hvis Brann sparker Tjærnås og betaler meg skulle jeg garantert funnet noen forutsatt at de ikke har blakket seg på Wormgoor. At det skal være så krevende å finne en bedre spiss enn Orlov kjøper jeg rett og slett ikke. Forutsatt at man har penger.
Jeg frykter dessverre at Brann i tillegg til at de brukte for mye penger på wormgoor er rimelig begrenset av LANs forkjærlighet for defensive ferdigheter. Defensivt er Orlov en av TLs beste spisser. Hvis en ny spiss må være like gode defensivt dør man begynner å se på de offensive kvalitetene er jakten endel vanskeligere. Men det defensive fokuset er ikke holdbart i lengden.
Ikkje så enkelt likevel altså....
For meg virker det du mangler tillit til sportsleg leiing. Er det slik at du meiner LAN må gå? Grønnergate?
Jeg er kritisk til det defensive fokuset. Det må være lov uten å måtte kreve at noen skal gå. Det bør også være lov å påpeke at det ikke bør være vanskelig å finne bedre spisser enn Orlov uten å skulle gjøre jobben til lønnede sportssjefer og speidere. Oppfatter det bare som to teite hersketeknikker fra din side.
Hvis Brann virkelig ikke klarer å finne en bedre spiss enn Orlov er det verdt å diskutere om vi bør bytte speider om ikke annet.
Quote from: pidre on January 16, 2017, 10:12:31 AM
Quote from: krakra on January 16, 2017, 09:29:52 AM
Og det skal ikke være noe problem å finne en bedre spiss enn Orlov som er både tilgjengelig, motivert og rett type. Med mindre vi kun har lett etter stoppere, eller brukt opp pengene da.
Hvem da, kan du komme med noen navn?
Bare i Norge, kommer jeg på følgende, som i tillegg til å være bedre enn Orlov, også kan være tilgjengelige: Fitim Azemi, Pontus Engblom (bosman), Mos Abdellaoue. Ville ikke forundret meg særlig mye om også en spiller som Herrem kunne kommet inn og gjort en bedre jobb en Orlov, men det er mer usikkert.
Jeg regner med det også finnes lignende spillere i Sverige og Danmark som kan være mulig å hente, uten at jeg skal skryte på meg å ha den kunnskapen.
Teit altså, men det er vel ikkje hersketeknikk å komme med slikt ;)
Vel, heile argumentasjonen din omkring Grønn Worm saka bunner ut i mistillit til sportsleg leiing. Med rette kan eg då reise spørsmålet om du ynskjer at LAN går.
Når det gjeld spissjakta så hevda du at det ikkje var eit problem å finne ny spiss. Av dette vurderte eg det slik at du kunne komme opp med konkrete forslag, men kanskje var det ikkje så enkelt likevel.
Elles er eg enig i at Tjerås' innsats bør vurderast - synes ikkje han har levert.
Jeg liker Grønner, men tror oppriktig at midtforsvaret til Brann ville blitt kraftig svekket i forhold til i fjor hvis vi hadde startet sesongen med Grønner og Knudsen som midtstoppere. Med tanke på hvor ofte skadet Acosta er (som for øvrig fortsatt er skadet etter den skaden han pådro seg mot slutten av sesongen i fjor), ville det vært et høyst plausibel scenario.
Jeg er derfor veldig glad for at vi har Vito Wormgoor i troppen.
La meg ærbødigst omformulere meg for deg da: Får man lønn for å finne spillere til Brann bør det ikke være vanskelig å finne enn bedre spiss enn Orlov. Sånn i farten kan jeg nevnes Anzemi og Engblom. Lurer også på hvorfor ikke Brann var mer på Agdestein før han signerte for Odd. Men da var det vel bare stopperen de tenkte på.
Jeg har ikke mistillit til den sportslige ledelsen. Jeg er kritisk til deres fokus. Spiller vi like kjedelig i år som i fjor og havner utenfor pallen denne gangen kommer presset mot LAN.
Og nei. Det er ikke en hersketeknikk å si at dine hersketeknikker er teite. Det er derimot en ganske åpenbar hersketeknikk å insinuere at man ikke kan kritisere klubbens prioriteringer uten å mene at noen må gå eller at man må gjøre klubbens jobb for dem for å kunne forvente at de skal klare det uten problem. Blir som å si at man ikke kan kritisere Orlov hvis man ikke kan score flere mål selv.
Naivt å tro at ledelsen ikke klarer å ha to tanker i hodet samtidig, at det ble hentet en stopper først betyr ikke at de ikke har letet etter andre spillere på samme tidspunkt, kan like gjerne bety at stopperen var den første de fikk napp på. Azemi er jeg enig i at kunne vært interessant, greie tall, men ikke sett nok av han til å vite om han passer inn. Engblom mener jeg å ha lest at ikke passet med tanke på holdninger, personlighet osv.
Hvis Brann har lett og ikke funnet en bedre spiss enn Orlov samtidig som de har mulighet til å betale det som trengs dersom en slik spiss skulle dukke opp så har de gjort en elendig jobb. Strykkarakter.
Jeg ser tre alternative forklaringer
1. De har ikke lett særlig grundig
2. De har en veldig begrenset handlekraft
3. De er veldig lite dyktige til å finne gode spillere
En fjerde er naturligvis at LAN verdsetter Orlovs defensive kvaliteter så høyt at mener han er en veldig god spiss.
At stopperen var hovedprioriteten har de sagt flere ganger.
Det blir litt håpløst å konkludere noe om Branns spissjakt før man vet hva Brann egentlig ser etter. Jeg er i likhet med flere andre redd for at Nilsen verdsetter de defensive kvalitetene så mye at flere normalt sett gode nok spisser ikke kommer gjennom nåløyet.
Sørloth bør også sjekkes ut. Nå startet han siste kamp, men før der hadde han ikke startet siden mars. Endel innhopp har han fått, men det har vært mye kritikk. Kan være han er fornøyd med innhoppene og kanskje får han starte framover, men verdt å ta en telefon.
Godt mulig han er ute etter en arbeidsom spiss ja, de vil jo også begrense utvalget noe. Men jeg er ikke enig at det er lett å finne en tilgjengelig spiss som vil være et klart førstevalg foran Orlov, Skålevik og Karadas.
edit: Sørloth er spennende ja, tviler på at noe annet enn lån ville vært aktuelt, men han er trolig en type som hadde passet bra inn.
De fleste andre medaljekandidatene har klart det
Quote from: krakra on January 16, 2017, 11:28:41 AM
De fleste andre medaljekandidatene har klart det
Rosenborg har klart det, og til dels Odd. Ingen av de andre medaljekandidatene har spisser som scorer noe særlig mer enn Skålevik.
VIF, Godset, Odd, RBK og Molde har bedre spisser enn Skålevik
Molde:
Björn Bergmann Sigurdarson 4mål, 11kamper, 0,36snitt
VIF:
Moa 6mål, 18kamper, 0,33snitt
Vif har også Zahid som spiller lengre bak, han ble deres toppscorer med 8.
Brann:
Skålevik 6mål, 18kamper, 0,33snitt
Godset:
Marcus Pedersen, 8mål, 19kamper, 0,42snitt
Occean scorte 10 for Odd og Gytkjær i en egen liga med 19.
Skålevik er jo nesten helt på høyde med gutta her når det gjelder effektivitet, noen av kampene er også fra en kantposisjon og noen er som innbytter. Store navn på de som er listet opp, men ville de gjort det bedre enn de vi har her i dag? Kanskje, kanskje ikke. De hadde ikke noe å skryte av i fjor, i likhet med våre spisser.
Quote from: krakra on January 16, 2017, 11:43:49 AM
VIF, Godset, Odd, RBK og Molde har bedre spisser enn Skålevik
Tilsynelatende har de det. Og gudene skal vite at jeg ikke er noe stor fan av Skålevik. Men slik som Nilsen vil at laget skal spille er det slett ikke sikkert at alle disse spissene hadde gjort en bedre jobb enn Orlov og Skålevik.
Hvis mål er det eneste som betyr noe var det jevnt i fjor ja, men hadde det vært tilfellet hadde vel ikke Orlov vært førstevalg? Og går du ett år tilbake scorte Pedersen 11 mål på 10 kamper for Godset,
Sånn apropos Jonas og Vito, så stemmer lønnsopplysningene til SMP visstnok, videre har visstnok førstnevnte fått beskjed om at han er fjerdevalg.
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:00:54 PM
Quote from: krakra on January 16, 2017, 11:43:49 AM
VIF, Godset, Odd, RBK og Molde har bedre spisser enn Skålevik
Tilsynelatende har de det. Og gudene skal vite at jeg ikke er noe stor fan av Skålevik. Men slik som Nilsen vil at laget skal spille er det slett ikke sikkert at alle disse spissene hadde gjort en bedre jobb enn Orlov og Skålevik.
Ja, og poenget er ikke at vi skal hente dem, men at det ikke trenger å være så vanskelig for oss å finne noen som kan funke like bra. Men for alt jeg vet så funker jo Orlov perfekt etter LANs hjerte
Quote from: Huff on January 16, 2017, 12:07:31 PMvidere har visstnok førstnevnte fått beskjed om at han er fjerdevalg.
Sikker kilde?
� finne noen som fungerer like bra er jeg enig i at ikke trenger å være umulig, men problemet er jo å finne noen som er et klart førstevalg. Vi har jo allerede tre spillere på en posisjon. Da bør den neste være tydelig bedre, ellers ender vi opp med 4 spisser der det er vanskelig å vite hvem som er best. Jeg har troen på at f. eks Moa og Pedersen kan heve seg i år, men det tror jeg Orlov og Skålevik også kan gjøre. Jeg håper det kommer en god spiss inn, men da må det være noe skikkelig, det er for mange som har floppet på spissplassen de siste årene. Ojo er kanskje den siste spissen vi har hatt jeg mener virkelig gjorde det bra.
Quote from: Huff on January 16, 2017, 12:07:31 PM
Sånn apropos Jonas og Vito, så stemmer lønnsopplysningene til SMP visstnok, videre har visstnok førstnevnte fått beskjed om at han er fjerdevalg.
Skandale, om det skulle stemme. Jeg har nesten utelukkende vært postiv til prosjekt LAN/Soltvedt, men her mister de meg. Hva i alle dager skulle kunne ligge bak en slik vurdering?
Det eneste jeg kan tenke meg er at de fort innså at de hadde tatt seg vann over hodet med kostnadene forbundet med Vito, og derfor føler de må selge Grønner, men det eneste man oppnår med en slik tilnærming er jo å gjøre U21-kapteinen misfornøyd, og dermed presse en eventuell salgspris ned?
Dersom Grønner vurderes bak Knudsen kan jeg vanskelig forstå annet enn at det ligger utenomsportslige grunner bak. Kanskje G. veltet bordet og sparket LAN i skrittet da han fikk vite at Brann sikret seg Wormgoor?
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 12:17:36 PM
Quote from: Huff on January 16, 2017, 12:07:31 PM
Sånn apropos Jonas og Vito, så stemmer lønnsopplysningene til SMP visstnok, videre har visstnok førstnevnte fått beskjed om at han er fjerdevalg.
Skandale, om det skulle stemme. Jeg har nesten utelukkende vært postiv til prosjekt LAN/Soltvedt, men her mister de meg. Hva i alle dager skulle kunne ligge bak en slik vurdering?
Det eneste jeg kan tenke meg er at de fort innså at de hadde tatt seg vann over hodet med kostnadene forbundet med Vito, og derfor føler de må selge Grønner, men det eneste man oppnår med en slik tilnærming er jo å gjøre U21-kapteinen misfornøyd, og dermed presse en eventuell salgspris ned?
Dette tror jeg er en veldig lite sannsynlig forklaring. Om dette skulle stemme er det vel mer sannsynlig at LAN rett og slett foretrekker de tre andre, eller at de er redd for surmuling i spillergruppen. Kanskje de ønsker å låne ut Grønner til en ES-klubb?
Quote from: StuckedPaaOstlandet on January 16, 2017, 12:21:19 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 12:17:36 PM
Quote from: Huff on January 16, 2017, 12:07:31 PM
Sånn apropos Jonas og Vito, så stemmer lønnsopplysningene til SMP visstnok, videre har visstnok førstnevnte fått beskjed om at han er fjerdevalg.
Skandale, om det skulle stemme. Jeg har nesten utelukkende vært postiv til prosjekt LAN/Soltvedt, men her mister de meg. Hva i alle dager skulle kunne ligge bak en slik vurdering?
Det eneste jeg kan tenke meg er at de fort innså at de hadde tatt seg vann over hodet med kostnadene forbundet med Vito, og derfor føler de må selge Grønner, men det eneste man oppnår med en slik tilnærming er jo å gjøre U21-kapteinen misfornøyd, og dermed presse en eventuell salgspris ned?
Dette tror jeg er en veldig lite sannsynlig forklaring. Om dette skulle stemme er det vel mer sannsynlig at LAN rett og slett foretrekker de tre andre, eller at de er redd for surmuling i spillergruppen. Kanskje de ønsker å låne ut Grønner til en ES-klubb?
Hvis LAN verdsetter Pallesen så fryktelig høyt, så kan jeg virkelig ikke skjønne poenget med å blåse så mye penger på Vito. Altså, Grønner var beviselig en av TLs beste stoppere i fjor, og når han spilte sammen med Acosta ble det hele NULL baklengs. I tillegg var han en svært viktig brikke for U21-laget, hvor han var lederen med stor L og hadde også kapteinsbindet.
At det skulle være en sportslig grunn til at Grønner vurderes som fjerdevalg, nei den kjøper jeg rett og slett ikke.
Huff skrev for noen dager at Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften. Dette har vel ikke stått i media såvidt jeg har fått med meg, så mulig det er fra samme "sikre" kilde og da er det i alle fall en sammenheng her med de to påstandene.
Hvis Pallesen er bedre enn Grønner var det, som Billy skriver, underlig å hente Wormgoor. Vi står med disse alternativene:
1. De vurderer Grønner som mye dårligere enn alle andre vurderer ham.
2. Pallesen er et enormt talent.
3. Det ligger noe utenomsportslig bak.
LAN/Soltvedt har altså ment at man trenger Wormgoor, selv om Pallesen er bedre enn Grønner.
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:30:09 PM
Huff skrev for noen dager at Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften. Dette har vel ikke stått i media såvidt jeg har fått med meg, så mulig det er fra samme "sikre" kilde og da er det i alle fall en sammenheng her med de to påstandene.
RÃ¥sterke Acosta har nok sine svakheter, men
svak i luften, er ikke en merkelapp jeg ville puttet på han.
At de var for svake i lufta var vel Huffs spekulasjon mens det han hadde hørt var at LAN ikke ville bruke dem sammen av en uviss grunn. Ikke utenkelig at LAN verdsetter luftstyrke hvis planen er å ligge lavt og det er jo Knudsens force.
Min tro på LAN-prosjektet får seg en veldig trøkk hvis vi både skal spille like kjipt som i fjor og U21-kapteinen presses ut. Skal vi kunne satse på det trygge og kjedelige som er ferdigutviklet?
Det var jo murring mot Hamren tross suverene gull i RBK fordi spillet var så kjedelig. Man er ikke like kravstore i Bergen, men skal det være traust og kjedelig må det stabilt veldig gode resultater til for at presset ikke skal komme.
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 12:37:22 PM
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:30:09 PM
Huff skrev for noen dager at Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften. Dette har vel ikke stått i media såvidt jeg har fått med meg, så mulig det er fra samme "sikre" kilde og da er det i alle fall en sammenheng her med de to påstandene.
Råsterke Acosta har nok sine svakheter, men svak i luften, er ikke en merkelapp jeg ville puttet på han.
Han er sterk, men ikke så høy.
Kan være en forklaring dette med høyde ja, 182 og 183 er ikke ideelt mot de lagene som har store spisser. Men situasjonen er jo lik som i fjor når Vito kom inn.
Quote from: krakra on January 16, 2017, 12:38:26 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 12:37:22 PM
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:30:09 PM
Huff skrev for noen dager at Nilsen mener at Grønner ikke kan spille sammen med Acosta fordi begge er for svake i luften. Dette har vel ikke stått i media såvidt jeg har fått med meg, så mulig det er fra samme "sikre" kilde og da er det i alle fall en sammenheng her med de to påstandene.
Råsterke Acosta har nok sine svakheter, men svak i luften, er ikke en merkelapp jeg ville puttet på han.
Han er sterk, men ikke så høy.
3 cm lavere enn Demidov, og totalt kompromissløs i duellene. Jeg vil betegne Acosta som en svært god hodespiller.
Vil betegne Grønner som en svært god hodespiller også, han taper sjeldent hodedueller.
Fabio Cannavaro er 1,76.
Noe viktig er det i hvert fall som LAN mener mangler hos Grønner, eller gir ikke det hele noen mening. Jeg har stor sans for Grønner og håper disse ryktene er feil og Grønner klarer å ta plassen fra Acosta, men det virker lite sannsynlig for øyeblikket.
LAN er sjefen dog, og har bedre innsikt enn hva jeg har, så om han ser noe jeg ikke ser ved Grønner via Acosta/Knudsen så velger jeg å stole på det, såpass good will har LAN skaffet gjennom det han har gjort i Hødd og Brann så langt.
Ja, det er nettopp det. LAN har gjort veldig mye rett, ikke lett å ta han på noe i etterkant. Men så er nå dette et diskusjonsforum, og enn så lenge er jeg kritisk til dette med Grønner.
Jeg er også kritisk til dette med Grønner, hvis det stemmer at han er fjerdevalg nå synes jeg personlig at det hadde vært bedre å satse på Acosta + to unge og svært lovende lokale stoppere. Det må uansett bety at Knudsen er veldig god, noe som er gledelig.
Håper vi klarer å holde på alle, og at Acosta spiller godt nok til å bli solgt til sommeren. Får uansett stole på LAN og Soltvedt inntil videre, men vi er mange som synes det er fryktelig synd om Grønner forsvinner.
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
Nå tror jeg ikke vi skal ta det altfor bokstavelig dette med at Grønner kanskje er et fjerdevalg.
Jeg ser for meg at Grønner for øyeblikket anses å være Branns tredje beste stopper, men at det kan endres - begge veier - i løpet av oppkjøringen og sesongen. Hvis han gjør sine saker bra kan han spille seg inn i startelleveren, men hvis han slipper seg nedpå kan Pallesen overta plassen hans i troppen. Sånn må det være i en prestasjonsgruppe. Alle må både kunne "gå forbi" og "bli forbigått" av andre som konkurrerer om samme plass på laget. Og så får vi håpe at det faktisk er sånn i praksis. Inntil videre ser jeg ingen grunn til å anta at det motsatte er tilfellet.
PS: Ja, kanskje har spillerlogistikken hatt for defensivt fokus til nå, men jeg velger å vente med konklusjonene til overgangsvinduet faktisk har stengt.
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:11:38 PM
Sikker kilde?
All info her jeg har fått fra vedkommende tidligere har vist seg å stemme, vært relativt konkret og har kommet ut en stund før det har vært nevnt i media. Vedkommende har riktignok neppe kontakt med noen av de involverte partene (spillere eller støtteapparat/sportslig ledelse), og jeg aner ikke hvor kilden har noe av infoen sin fra.
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on January 16, 2017, 14:43:59 PM
Nå tror jeg ikke vi skal ta det altfor bokstavelig dette med at Grønner kanskje er et fjerdevalg.
Ut fra det jeg har hørt er det ment bokstavelig at Grønner er et fjerdevalg. Knudsen er et klart tredjevalg.
Quote from: Huff on January 16, 2017, 16:52:16 PM
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on January 16, 2017, 14:43:59 PM
Nå tror jeg ikke vi skal ta det altfor bokstavelig dette med at Grønner kanskje er et fjerdevalg.
Ut fra det jeg har hørt er det ment bokstavelig at Grønner er et fjerdevalg. Knudsen er et klart tredjevalg.
Et klart tredjevalg, til og med? Da blir det interessant å se hvordan han gjør det når treningskampene kommer i gang.
Quote from: Huff on January 16, 2017, 14:58:52 PM
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 12:11:38 PM
Sikker kilde?
All info her jeg har fått fra vedkommende tidligere har vist seg å stemme, vært relativt konkret og har kommet ut en stund før det har vært nevnt i media. Vedkommende har riktignok neppe kontakt med noen av de involverte partene (spillere eller støtteapparat/sportslig ledelse), og jeg aner ikke hvor kilden har noe av infoen sin fra.
Så me bør nok likevel ta det med ei klype salt, men eg er òg einig i at det høyrast rart ut.
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:47:30 PM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Vevatne vart henta rett før me fekk Kristiansen på snøret. Eg kjøpar absolutt historia deira og eg klandrar ikkje Brann-leiinga i denne saka. Hvilsom var sjølvsagt skuffande, men i og for seg rett type som jobba steinhardt. Alle får det ikkje til. Både Johansen og Hatakka vart vel i hovudsak henta inn for å styrke breidda. Førstnemnde har slite med litt skadar òg. Børven tok dei ein sjanse på, men fysikken var diverre langt frå bra nok. Eit sjansespelt, men ikkje nødvendigvis eit økonomisk sjansespel.
Du kan ikkje først klage på at Braaten først vart dårlegare etter ny kontrakt, for så å oversjå at Karadas vart betre etter meldinga. Meldinga til Karadas må heller vere årets genistrek :) Huseklepp kan ein vel ikkje eigentleg ta han på, iallfall ikkje enno.
Kort oppsummert. Også denne ledelsen er feilfri?
Quote from: krakra on January 16, 2017, 17:49:59 PM
Kort oppsummert. Også denne ledelsen er feilfri?
Ein kan jo aldri vere sikker på det.
Jeg syns det er kjemperart om det stemmer. Kjemperart at Pallesen blir sett på som klart bedre enn Grønner. Jeg tror rett og slett LAN tar skikkelig feil i det.
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:47:30 PM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Vevatne, Hatakka, Børven, Hvilsom og Johansen har alle floppet, men har vært billige lavrisikoinvesteringer som med unntak av Hatakka har fort gått videre igjen. Alle klubber gjør bomkjøp og feilinvesteringer, at vi har klart å unngå at for mye ressurser ble spist opp på disse og attpåtil fikk dem sendt videre uten for mye tap er også pluss i min bok.
Braaten fikk ny kontrakt med klubben i august. Så her har husker du feil når du sier et par måneder. August ville vanligvis blitt sett på som helt riktig tidspunkt å forlenge for en høyt ansett spiller (fra treners side i det minste) på utgående kontrakt.
Karadas saken var klomsete.
Huseklepp saken ble klomsete håndtert, uansett om det var riktig avgjørelse eller ikke.
I tillegg er det jo ennå noen hull i stallen som er igjen å tette.
Soltvedt har ikke vært super sportssjef, men tabbene han har gjort sålangt (jeg ser her bort fra Grønner saken, siden det er mye uklart her og vi må neste se an etter påbegynt sesong for å få litt peiling) er ganske små og har kostet lite. Og det etter en periode med store omveltninger med både nedrykk og opprykk og trenerskifte.
Quote from: Nixon on January 14, 2017, 23:10:46 PM
Dumt å leie ut Knudsen? Jeg vil si at det høres meget smart ut at han får et nytt år slik han hadde det i �sane i fjor. Mye spilletid og mye ansvar. I Brann vil det sannsynligvis bli lite spilletid.
Les hva vi snakket om da, noe helt annet.
Men samtidig kan jeg synes det er helt ok å ha 4 stoppere i årets stall. Evt. en ny unggutt som 4. valg mens vi leier ut Pallesen.
Quote from: Hatleking on January 16, 2017, 17:41:22 PMSå me bør nok likevel ta det med ei klype salt, men eg er òg einig i at det høyrast rart ut.
Jeg syns også at det er litt rart at Grønner allerede nå er fjerdevalg. et sal mer til enn et ubekreftet rykte før jeg ror på det. Men mye kan tyde på at Nilsen liker Knudsen bedre enn vi har trodd. For det forklarer kanskje noe jeg har lurt litt på; hvorfor ikke Knudsen har vært linket til et nytt låneopphold i �sane. Det virker ikke som det har vært et alternativ i det hele tatt.
Quote from: Nixon on January 16, 2017, 21:11:34 PM
Quote from: Hatleking on January 16, 2017, 17:41:22 PMSå me bør nok likevel ta det med ei klype salt, men eg er òg einig i at det høyrast rart ut.
Jeg syns også at det er litt rart at Grønner allerede nå er fjerdevalg. et sal mer til enn et ubekreftet rykte før jeg ror på det. Men mye kan tyde på at Nilsen liker Knudsen bedre enn vi har trodd. For det forklarer kanskje noe jeg har lurt litt på; hvorfor ikke Knudsen har vært linket til et nytt låneopphold i �sane. Det virker ikke som det har vært et alternativ i det hele tatt.
Er ennå januar, låneopphold pleier vel uansett å annonseres senere enn dette?
Grønner kan ha falt ned til et såkalt fjerdevalg om han har signalisert til LAN at han vurderer andre klubber og ikke vil kjempe om en av midtstopperplassene i Brann. Det er klubber i eliteserien som jakter midtstoppere, f.eks. skal Aalesund hente én midtstopper, FKH skal hente én midtstopper muligens to. Grønner blir nok ikke arbeidsledig, men synd om han forsvinner fra Brann.
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 21:28:04 PMEr ennå januar, låneopphold pleier vel uansett å annonseres senere enn dette?
Det er greit nok, men �sane jobber hardt med å forsterke seg på midtstopperplass. Blant annet har vel den gamle kjenningen Yaw vært nevnt med flere. Ingenting tyde på at det er sjanse for at Knudsen kommer tilbake.
Når Knudsen er bedre enn Grønner har han ingenting i �sane å gjøre.
Jeg tror fortsatt at det beste er at Grønner går på utlån til f eks aafk eller Haugesund.
Quote from: dudo on January 16, 2017, 22:48:51 PM
Jeg tror fortsatt at det beste er at Grønner går på utlån til f eks aafk eller Haugesund.
Ja det er absolutt ingen dum tanke. Grønner får spille masse og Pallesen får spiller på et høyere nivå enn i fjor. Visst Soltvedt hadde fått til en slik avtale hadde det vært det beste får alle parter, for så stor kvalitetsforskjell er det ikke på Grønner og Knudsen...
Quote from: Lasaron on January 16, 2017, 22:35:58 PM
Når Knudsen er bedre enn Grønner har han ingenting i �sane å gjøre.
Har neppe noe med at en spiller er bedre en enn annen. Om en spiller viser misnøye og minkende motivasjon for å fortsette i klubben er det vel ikke noe å si på at han blir lavest rangert i sin posisjon selv om han er bedre. Ikke så uvanlig at fotballtrenere gjør en slik prioritering/rangering på kort eller lengre sikt om en spiller ikke har 100 % fokus og motivasjon inn mot klubben han er ansatt i.
Så LAN tåler ikke at spillere blir forbannet når klubben legger alle ressurser i å hente en ny spiler som skyver de bak knipen? Det skal tas med et smil?
Quote from: Gulløl on January 16, 2017, 23:44:11 PM
Ikke så uvanlig at fotballtrenere gjør en slik prioritering/rangering på kort eller lengre sikt om en spiller ikke har 100 % fokus og motivasjon inn mot klubben han er ansatt i.
Ja, var ikke omtrent det første LAN gjorde da han kom til klubben å sette ut Haugen fordi han så at noen som spilte på andrelaget på trening hadde mer glød? Det funket. Brann fikk inn litt ny energi, Haugen kom seg uansett raskt tilbake på laget, og Brann begynte å vinne.
Quote from: krakra on January 16, 2017, 23:46:04 PM
Så LAN tåler ikke at spillere blir forbannet når klubben legger alle ressurser i å hente en ny spiler som skyver de bak knipen? Det skal tas med et smil?
Vi har ikkje brukt alle ressursene på Wormgoor. Men Nilsens krav til spiss er nokså omfattende, det er enklere å finne forsvarsspillere som har flere treff i bingorekken. I et intervju med BT 9. jan beskrev han jo spisstypen me jakter på, og at det ikkje pdd var aktuelle spillere i Norge.
Quote from: Spelaren on January 17, 2017, 00:17:23 AM
Quote from: krakra on January 16, 2017, 23:46:04 PM
Så LAN tåler ikke at spillere blir forbannet når klubben legger alle ressurser i å hente en ny spiler som skyver de bak knipen? Det skal tas med et smil?
Vi har ikkje brukt alle ressursene på Wormgoor. Men Nilsens krav til spiss er nokså omfattende, det er enklere å finne forsvarsspillere som har flere treff i bingorekken. I et intervju med BT 9. jan beskrev han jo spisstypen me jakter på, og at det ikkje pdd var aktuelle spillere i Norge.
Da virker det rart at en spiller som Orry Larsen er aktuell. I tillegg ønsker de å forlenge med Orlov. Lukter ikke akkurat festfotball av den strategien.
Quote from: Soler on January 17, 2017, 06:36:44 AM
Da virker det rart at en spiller som Orry Larsen er aktuell. I tillegg ønsker de å forlenge med Orlov. Lukter ikke akkurat festfotball av den strategien.
Hvis Larsen vurderes som å inneha de kvaliteter me er ute etter er det mer rart om me ikkje prøver oss på en billig og lokalkjent løsning.
Orlov-forlengelsen er heller ikkje rar sett i lys av LANs bruk av ham i fjor. Enn så lenge prioriterer LAN en spiss som kan jage litt, vinne hodedueller og være "førsteforsvarer". Finner Tjernås/Soltvedt noe bedre
og tilgjengelig gjør me kanskje eit framstøt.
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 20:53:07 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:47:30 PM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Vevatne, Hatakka, Børven, Hvilsom og Johansen har alle floppet, men har vært billige lavrisikoinvesteringer som med unntak av Hatakka har fort gått videre igjen. Alle klubber gjør bomkjøp og feilinvesteringer, at vi har klart å unngå at for mye ressurser ble spist opp på disse og attpåtil fikk dem sendt videre uten for mye tap er også pluss i min bok.
Braaten fikk ny kontrakt med klubben i august. Så her har husker du feil når du sier et par måneder. August ville vanligvis blitt sett på som helt riktig tidspunkt å forlenge for en høyt ansett spiller (fra treners side i det minste) på utgående kontrakt.
Karadas saken var klomsete.
Huseklepp saken ble klomsete håndtert, uansett om det var riktig avgjørelse eller ikke.
I tillegg er det jo ennå noen hull i stallen som er igjen å tette.
Soltvedt har ikke vært super sportssjef, men tabbene han har gjort sålangt (jeg ser her bort fra Grønner saken, siden det er mye uklart her og vi må neste se an etter påbegynt sesong for å få litt peiling) er ganske små og har kostet lite. Og det etter en periode med store omveltninger med både nedrykk og opprykk og trenerskifte.
Så, du sier deg helt enig i at et stort antall av Soltvedt og LANs spillerlogistiskevurderinger har vært helt på trynet, men at det er helt greit fordi spillerne ikke har kostet så mye?
For det første tror jeg du kraftig undervurderer hvor mye slike feilinvesteringer koster, når man fakturerer inn både lønn, agenthonorarer, osv. I tillegg koster det å kvitte seg med en del av dem også. Se bare på Johansen-dealen vi nettopp gjorde med Ulf, der vi må betale dem flere hundretusen kroner for at de skulle gidde å overta han.
For det andre er det vel nærliggende å tro at grunnen til at man stort sett har gått for bosman-løsninger, er at pengekassen har vært relativt tom. Vi er fremdeles i rød sone. Om Soltvedt hadde fått mer penger av Vibeke å bruke, hadde han nok gjort det. Og hva ville skjedd da? Ville du stolt på at en sportssjef som allerede har vist evnen til å gjøre så mange bomkjøp, ville kunne forvalte mer penger på en fornuftig måte?
Jeg vil igjen understreke at jeg på ingen måte ønsker hverken LAN eller Soltvedt vekk. De to har begge gjort utrolig mye positivt for klubben. Men det må være lov å påpeke at det finnes noen områder, der det gjøres mange rare valg, også av dem. Begge er fremdeles ferske på dette nivået, og det må være lov å håpe at også de skjønner at det er noen aspekter ved deres jobber der de trenger å forbedre seg kraftig.
Lillejord er ute i BA, hvor han uttaler: â?? Brann-fansen har ikke peiling.
http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289 (http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289)
Uten å være helt sikker, gambler jeg på at dette dreier som om Grønner? Noen snille sjeler som kan videreformidle hovedbudskapet?
Quote from: Billy Elliott on January 17, 2017, 09:53:42 AM
Lillejord er ute i BA, hvor han uttaler: â?? Brann-fansen har ikke peiling.
http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289 (http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289)
Uten å være helt sikker, gambler jeg på at dette dreier som om Grønner? Noen snille sjeler som kan videreformidle hovedbudskapet?
Nei, dreier seg om unggutter som reiser ut tidlig og ikke får spilletid, ref Bård Finne. Han mener brann fansen godter seg over deres fiasko ute og at nivået de er på er skyhøyt!
Lillejord har forstått at han er mye mer avhengig av Brann enn Brann er avhengig av ham, og er derfor fornuftig nok blitt mye mer forsiktig til å komme med kritikk mot klubben. Hvem skal han da belære og kritisere? Fansen så klart!
Quote from: Belfort on January 17, 2017, 10:03:44 AM
Quote from: Billy Elliott on January 17, 2017, 09:53:42 AM
Lillejord er ute i BA, hvor han uttaler: â?? Brann-fansen har ikke peiling.
http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289 (http://www.ba.no/sk-brann/fotball/sport/agent-brann-fansen-har-ikke-peiling/s/5-8-501289)
Uten å være helt sikker, gambler jeg på at dette dreier som om Grønner? Noen snille sjeler som kan videreformidle hovedbudskapet?
Nei, dreier seg om unggutter som reiser ut tidlig og ikke får spilletid, ref Bård Finne. Han mener brann fansen godter seg over deres fiasko ute og at nivået de er på er skyhøyt!
Skjønner. Dårlig gamblet av meg. Takk for at du oppklarte.
For øvrig fint å få bekreftet at Stig'en følger med her inne.
For øvrig, med hensyn til Jonas Grønner håper jeg at det som blir sagt her og i media er sterkt overdrevet. Anders Pamer & co i BT har skrevet og sagt så mye rart og upresist det siste året at jeg håper dette også bare er bullshit. Samtidig er det ofte noe i det når de samme opplysninger kommer fra flere hold. Jonas Grønner bør bli en av tre midtstoppere som vi starter sesongen med. Jeg ser ikke hvordan Fredrik Knudsen allerede nå (eller noen gang for the matter) kan erstatte ham.
En tanke som slo meg plutselig; kan det være at LAN (til tross for at det har blitt lansert her tidligere, og raskt avfeid) seriøst vurderer en 352-formasjon?
Ville ikke forklart hvorfor Grønner angivelig skal være forbannet, men det kunne forklart hvorfor LAN snakker så varmt om Pallesen som et reelt alternativ, og det faktum at det så langt ikke har vært snakk om å låne han ut igjen. Ville også forklart hvorfor det var så viktig å sikre seg Vito (koste hva det koste ville?).
Personlig mener jeg 352 ville passet dagens stall betydelig bedre enn LANs til nå foretrukne 433.
Piotr
Grønner - Vito - Acosta
Gilli - Haugen - SHN - Ruben
Vega
Orlov - Skålevik
Med bakgrunn som høyreback passer Grønner naturlig nok mer som en av tre stoppere i en 3-5-2-formasjon enn det Knudsen gjør, så det ville vært spesielt om han hadde blitt spesielt forbannet på grunn av det.
For øvrig kan jeg ikke tenke meg at Nilsen vil bruke den formasjonen du skisserer, da den bryter såpass mye med den spillestilen som han har innført i laget.
Quote from: gladiporno on January 17, 2017, 10:58:46 AM
Med bakgrunn som høyreback passer Grønner naturlig nok mer som en av tre stoppere i en 3-5-2-formasjon enn det Knudsen gjør, så det ville vært spesielt om han hadde blitt spesielt forbannet på grunn av det.
For øvrig kan jeg ikke tenke meg at Nilsen vil bruke den formasjonen du skisserer, da den bryter såpass mye med den spillestilen som han har innført i laget.
Nei, enig i det. Var nok mer ønsketenkning fra min side. Bare klarer ikke forstå vurderingen av Grønner, om ryktene nevnt flere ganger over her stemmer. Jeg fatter det bare ikke.
Eller en variant av Chelseas 343. Vi behersker 451 ganske bra nå, og det skader ikke å ha flere strenger å spille på.
Jeg oppfatter det slik at en dyp DM og to offensive indreløpere er svært sentralt i LANs filosofi. Vi fortsetter nok med 4-3-3.
Forøvrig har Grønner, etter mitt syn, ferdigheter til å kunne bli en bedre høyreback enn Nouri og Gilli. Har nevnt det før, men blitt avfeid.
Ser du virkelig for deg Grønner fosse nedover høyresiden og frekt kombinere med de offensive spillerne? Jeg må si at jeg har store problemer med å se at han kan gjøre det bedre enn vår faste høyreback Nouri.
Quote from: Nixon on January 17, 2017, 13:04:11 PM
Ser du virkelig for deg Grønner fosse nedover høyresiden og frekt kombinere med de offensive spillerne? Jeg må si at jeg har store problemer med å se at han kan gjøre det bedre enn vår faste høyreback Nouri.
Ja. Han er rask, grunnteknikken hans tror jeg er på nivå med Nouri, og han har vist at han har en slepen innleggsfot.
Farten er helt grei og innleggsfoten er bra. Selv om vi selvsagt har sett mest til pasningsfoten som på sitt beste er strålende. Men jeg er veldig uenig når det gjelder grunnteknikk. Jeg syns Grønner er bak Nouri der.
Og sist Grønner ble plassert på høyrebacken var han veldig ukomfortabel og leverte sin sannsynligvis dårligste kamp for Brann siden han debuterte i 2010. Han kan selvsagt bli bedre med trening og mer kamperfaring. Men like god som Nouri? Meget tvilsomt etter min mening.
Hvis jeg ikke husker feil så uttalte Grønner seg også meget negativt om omplasseringen til høyreback når Norling eksperimenterte.
Ja, jeg husker at han spilte dårlig den gangen.
Quote from: Nixon on January 17, 2017, 13:31:12 PM
Farten er helt grei og innleggsfoten er bra. Selv om vi selvsagt har sett mest til pasningsfoten som på sitt beste er strålende. Men jeg er veldig uenig når det gjelder grunnteknikk. Jeg syns Grønner er bak Nouri der.
Og sist Grønner ble plassert på høyrebacken var han veldig ukomfortabel og leverte sin sannsynligvis dårligste kamp for Brann siden han debuterte i 2010. Han kan selvsagt bli bedre med trening og mer kamperfaring. Men like god som Nouri? Meget tvilsomt etter min mening.
Helt enig. Grønner har ikke grunnteknikken til å kombinere effektivt på flanken.
Han var, som du nevner, fryktelig dårlig i den kampen Norling prøvde han på høyreback. Var vel borte mot Vard Haugesund i cupen, om jeg ikke husker feil.
Nei, om man skal omskolere gutten, tror jeg den dyptliggende ankerrollen på midten er mer aktuell.
Det hører nok hjemme i en annen tråd, men det kunne skulle ville vært interessant å se Brann med 3 stoppere bakerst og en ny, utviklet spillestil. Da ville Jonas Tommel-Opp Grønner hatt det som plommesteinen i egget med tanke på fremtiden, og konkurransen ville være herlig og spiselig med 4 klassestoppere, og ingen knuste egg.
I et slikt scenario ser jeg for meg at kanskje Vito ville gitt sønnen konkurranse om å fylle rollen mellom midtbanen og forsvaret, med de strukturendringene det ville føre til på midtbanen med tanke på hvilke spiller-typer man bør sette i systemet. Det ville nok også muliggjøre en omlegging av kantspillet til Brann, og gjøre behovet for en ny kantspiller markant mindre, noe som ville være fordelaktig for POL såvel som Skaanes muligens.
For det siste, og tilbake til gårsdagens spillestil: Enig med Presidenten og Nixon at Nouri vinner på grunnteknikken. Men vi savner skikkelige innlegg og det har jo blitt en tendens til å bli "for kreativt" på kantene noen ganger, har det ikke?
Joda, litt irriterende har det vært, den saken er grei.
Tror Nouri er blant de Brannspilerne med best grunnteknikk. Han har et flott mottak og er en veldig habil dribler også i fart. Problemet er som nevnt at han ikke slår så gode innlegg, men hadde var bra produktiv i fjor. Særlig første halvdel. Da var han en av våre beste offensive spillere. Gilli er nok først og fremst en utfordrer til Kristiansen.
Quote from: Billy Elliott on January 17, 2017, 09:31:25 AM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 20:53:07 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:47:30 PM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Vevatne, Hatakka, Børven, Hvilsom og Johansen har alle floppet, men har vært billige lavrisikoinvesteringer som med unntak av Hatakka har fort gått videre igjen. Alle klubber gjør bomkjøp og feilinvesteringer, at vi har klart å unngå at for mye ressurser ble spist opp på disse og attpåtil fikk dem sendt videre uten for mye tap er også pluss i min bok.
Braaten fikk ny kontrakt med klubben i august. Så her har husker du feil når du sier et par måneder. August ville vanligvis blitt sett på som helt riktig tidspunkt å forlenge for en høyt ansett spiller (fra treners side i det minste) på utgående kontrakt.
Karadas saken var klomsete.
Huseklepp saken ble klomsete håndtert, uansett om det var riktig avgjørelse eller ikke.
I tillegg er det jo ennå noen hull i stallen som er igjen å tette.
Soltvedt har ikke vært super sportssjef, men tabbene han har gjort sålangt (jeg ser her bort fra Grønner saken, siden det er mye uklart her og vi må neste se an etter påbegynt sesong for å få litt peiling) er ganske små og har kostet lite. Og det etter en periode med store omveltninger med både nedrykk og opprykk og trenerskifte.
Så, du sier deg helt enig i at et stort antall av Soltvedt og LANs spillerlogistiskevurderinger har vært helt på trynet, men at det er helt greit fordi spillerne ikke har kostet så mye?
For det første tror jeg du kraftig undervurderer hvor mye slike feilinvesteringer koster, når man fakturerer inn både lønn, agenthonorarer, osv. I tillegg koster det å kvitte seg med en del av dem også. Se bare på Johansen-dealen vi nettopp gjorde med Ulf, der vi må betale dem flere hundretusen kroner for at de skulle gidde å overta han.
For det andre er det vel nærliggende å tro at grunnen til at man stort sett har gått for bosman-løsninger, er at pengekassen har vært relativt tom. Vi er fremdeles i rød sone. Om Soltvedt hadde fått mer penger av Vibeke å bruke, hadde han nok gjort det. Og hva ville skjedd da? Ville du stolt på at en sportssjef som allerede har vist evnen til å gjøre så mange bomkjøp, ville kunne forvalte mer penger på en fornuftig måte?
Jeg vil igjen understreke at jeg på ingen måte ønsker hverken LAN eller Soltvedt vekk. De to har begge gjort utrolig mye positivt for klubben. Men det må være lov å påpeke at det finnes noen områder, der det gjøres mange rare valg, også av dem. Begge er fremdeles ferske på dette nivået, og det må være lov å håpe at også de skjønner at det er noen aspekter ved deres jobber der de trenger å forbedre seg kraftig.
Nei. Jeg sier at et moderat antall av Soltvedts signeringer har vært dårlige, men at det er formildende at disse har vært lav risiko/blitt sendt vekk tidlig. Jeg tror de aller fleste norske sportsjefer vil ha minst like lang liste over bomkjøp etter et par år i stolen.
Og selvsagt ville jeg stolt på Soltvedt med mer penger. Du fokuserer jo her bare på de dårlige overgangene, han har jo også gjort flere veldig gode. Han har vist at med begrensede midler klarer han å hente en god del gode spillere og vært med å bygge opp et norsk sølvlag. Hvorfor skulle vi ikke stole på ham med flere midler?
Quote from: Spelaren on January 17, 2017, 08:50:22 AM
Quote from: Soler on January 17, 2017, 06:36:44 AM
Da virker det rart at en spiller som Orry Larsen er aktuell. I tillegg ønsker de å forlenge med Orlov. Lukter ikke akkurat festfotball av den strategien.
Hvis Larsen vurderes som å inneha de kvaliteter me er ute etter er det mer rart om me ikkje prøver oss på en billig og lokalkjent løsning.
Orlov-forlengelsen er heller ikkje rar sett i lys av LANs bruk av ham i fjor. Enn så lenge prioriterer LAN en spiss som kan jage litt, vinne hodedueller og være "førsteforsvarer". Finner Tjernås/Soltvedt noe bedre og tilgjengelig gjør me kanskje eit framstøt.
Vi må da ha større krav til en spiss enn at man er en god førsteforsvarer. Vi trenger profiler, som kan score mål og være litt helt.
Savner å kjenne litt på forventningene foran en ny sesong. Soltvedt har sagt vi skal utfordre RBK, da må vi klare bedre enn dette.
Quote from: Lasaron on January 17, 2017, 13:00:36 PM
Jeg oppfatter det slik at en dyp DM og to offensive indreløpere er svært sentralt i LANs filosofi. Vi fortsetter nok med 4-3-3.
Forøvrig har Grønner, etter mitt syn, ferdigheter til å kunne bli en bedre høyreback enn Nouri og Gilli. Har nevnt det før, men blitt avfeid.
Ã?rets merkeligste;)
Jeg klarer ikke å se for meg Grønner dra av en mann med en finte og så spille ballen forbi nestemann mens han tar han på farten, for så å slå et deilig og knallhardt innlegg til Azar/Orlov/Skålevik.
Quote from: Soler on January 17, 2017, 20:17:45 PM
Vi må da ha større krav...
Men Nilsen og Soltvedt kjører jo sitt eget løp, og med upåklagelige resultater så langt.
Quote from: Jose Arrogantio on January 17, 2017, 17:32:51 PM
Quote from: Billy Elliott on January 17, 2017, 09:31:25 AM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 20:53:07 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:47:30 PM
Quote from: Jose Arrogantio on January 16, 2017, 14:34:08 PM
Quote from: Billy Elliott on January 16, 2017, 14:15:56 PM
LAN og Soltvedt har gjort masse bra for klubben de, men akkurat når det kommer til overgangspolitikken (som vel strengt tatt diskuteres her), mener jeg at de har gjort mye rart. Dette ville i så fall være nok en dårlig vurdering som føyer seg inn i den rekken.
Nja, det har vært noen bomkjøp/lån som ikke har fungert, men jeg synes ikke det har vært så mange dårlige vurderinger i forhold til spilletype som vi ofte så for eksempel under RBH.
Men Vevatne står ut som veldig dårlig overgangspolitikk.
*Vevatne
*Hvilsom
*Johansen
*Hatakka
*Børven
Listen over mer eller mindre elendige signeringer begynner å bli lang. Og det på bare et par overgangsvinduer. I tillegg kan man stille spørsmål ved en rekke andre vurderinger som:
*� gi Braaten ny kontrakt etter bare et par måneder i klubben. Nivået på prestasjonene hans falt betydelig etter dette.
*� først gi beskjed til Karadas om at han ikke er ønsket med videre, for så å snu.
*� ikke gi Huseklepp 2-års kontrakten han ønsket seg. Selvsagt vanskelig å si om dette var riktig eller feil enda.
Til nå å:
*Bruke 9 mill. (forusatt at det SMP og Huff skriver er riktig) på en ny midtstopper, når LAN tydeligvis mener at Knudsen allerede er bedre enn U21-kapteinen, som var en av TLs beste midtstoppere i fjor.
Listen begynner å bli lang...
Vevatne, Hatakka, Børven, Hvilsom og Johansen har alle floppet, men har vært billige lavrisikoinvesteringer som med unntak av Hatakka har fort gått videre igjen. Alle klubber gjør bomkjøp og feilinvesteringer, at vi har klart å unngå at for mye ressurser ble spist opp på disse og attpåtil fikk dem sendt videre uten for mye tap er også pluss i min bok.
Braaten fikk ny kontrakt med klubben i august. Så her har husker du feil når du sier et par måneder. August ville vanligvis blitt sett på som helt riktig tidspunkt å forlenge for en høyt ansett spiller (fra treners side i det minste) på utgående kontrakt.
Karadas saken var klomsete.
Huseklepp saken ble klomsete håndtert, uansett om det var riktig avgjørelse eller ikke.
I tillegg er det jo ennå noen hull i stallen som er igjen å tette.
Soltvedt har ikke vært super sportssjef, men tabbene han har gjort sålangt (jeg ser her bort fra Grønner saken, siden det er mye uklart her og vi må neste se an etter påbegynt sesong for å få litt peiling) er ganske små og har kostet lite. Og det etter en periode med store omveltninger med både nedrykk og opprykk og trenerskifte.
Så, du sier deg helt enig i at et stort antall av Soltvedt og LANs spillerlogistiskevurderinger har vært helt på trynet, men at det er helt greit fordi spillerne ikke har kostet så mye?
For det første tror jeg du kraftig undervurderer hvor mye slike feilinvesteringer koster, når man fakturerer inn både lønn, agenthonorarer, osv. I tillegg koster det å kvitte seg med en del av dem også. Se bare på Johansen-dealen vi nettopp gjorde med Ulf, der vi må betale dem flere hundretusen kroner for at de skulle gidde å overta han.
For det andre er det vel nærliggende å tro at grunnen til at man stort sett har gått for bosman-løsninger, er at pengekassen har vært relativt tom. Vi er fremdeles i rød sone. Om Soltvedt hadde fått mer penger av Vibeke å bruke, hadde han nok gjort det. Og hva ville skjedd da? Ville du stolt på at en sportssjef som allerede har vist evnen til å gjøre så mange bomkjøp, ville kunne forvalte mer penger på en fornuftig måte?
Jeg vil igjen understreke at jeg på ingen måte ønsker hverken LAN eller Soltvedt vekk. De to har begge gjort utrolig mye positivt for klubben. Men det må være lov å påpeke at det finnes noen områder, der det gjøres mange rare valg, også av dem. Begge er fremdeles ferske på dette nivået, og det må være lov å håpe at også de skjønner at det er noen aspekter ved deres jobber der de trenger å forbedre seg kraftig.
Nei. Jeg sier at et moderat antall av Soltvedts signeringer har vært dårlige, men at det er formildende at disse har vært lav risiko/blitt sendt vekk tidlig. Jeg tror de aller fleste norske sportsjefer vil ha minst like lang liste over bomkjøp etter et par år i stolen.
Og selvsagt ville jeg stolt på Soltvedt med mer penger. Du fokuserer jo her bare på de dårlige overgangene, han har jo også gjort flere veldig gode. Han har vist at med begrensede midler klarer han å hente en god del gode spillere og vært med å bygge opp et norsk sølvlag. Hvorfor skulle vi ikke stole på ham med flere midler?
To påstander fra deg her:
1. Kun et
moderat antall av Soltvedts signeringer har vært dårlige
2. Soltvedt har gjort flere
veldige gode signeringer
Siden Soltvedt ble ansatt, har han hatt ansvaret for 4 overgangsvinduer (ikke inkludert det nåværende). Dette er spillerne han har hentet til klubben som jeg mener har vært bomkjøp:
Vevatne
Børven
Castro
Udjus
Hatakka
Hvilsom
Johansen
Dette er signeringen jeg kan si meg enig i har vært veldig god:
Acosta
Og, disse har vært OK+ til gode:
Nouri
SHN
Ruben
Skålevik
Vega
Braaten
Så, for å ta nr. 1 først; jeg er ikke enig i at 7 bomkjøp på 4 vinduer kun er et
moderat antall. Nr. 2; jeg kan si meg enig i at han har gjort en del gode signeringer. Men ikke flere
veldig gode. Det er kun Acosta jeg vil klassifisere som en slik.
Hva er kriteriene for en god signering? Prestasjon på banen? Påvirkning utenfor banen? Påvirkning på de andre spillerne slik at de presterer bedre? Videresalgspotensiale?
Uavhengig av hvilken av disse kategoriene du bruker, så må penger brukt på spilleren vektlegges.
Listen din blir bare tull når du skriver av SHN er en ok+ til god signering, når han var en av de absolutt viktigste spillerne på et lag som tok sølvet, og han kom gratis. Da håper jeg Soltvedt gjør mange ok+ signeringer i tiden fremover:)
Det er ikke så lett å være Soltvedt når mange av supporterne håper de nye spillerne er så dårlige at de lokale eksisterende spillerne ikke skal få noe konkurranse...
SHN kom vel ikke gratis. Men han er absolutt mer enn en OK+ signering.
Ellers er det vel ingen som håper at spillere skal være så dårlig at de unge spillene ikke får konkurranse. At du ikke har forstått at det først og fremst reageres på at nye spillere settes foran lokale egenproduserte spillere som virkelig har gjort seg fortjent til å bli satset på før nykommerne har bevist noe som helst, at man prioriterer å hente spillere i sterke posisjoner med veldig gode, lokale spillere istedenfor langt svakere posisjoner og at man åpenbart fortsatt først og fremst bryr seg om det defensive får stå på din regning.
Soltvedt har ikke klart å hente inn kvalitet offensivt. Det blir påstått at dette ikke skyldes prioriteringer og en ressursbruk som stort sett har gått til defensive forsterkninger. De blir også påstått at Brann klarer å skrape sammen penger hvis den rette spilleren dukker opp. Stemmer disse tingene og det ikke handler om prioriteringer er det god grunn til å kritisere Soltvedts innsats på overgangsmarkedet i forhold til den offensive kvaliteten. Offensivt har vi en kvalitetsspiller. På stopperplass har vi tilsynelatende fire. Det er ikke akkurat en god og balansert stall.
Quote from: Kjell249 on January 18, 2017, 11:06:34 AM
Hva er kriteriene for en god signering? Prestasjon på banen? Påvirkning utenfor banen? Påvirkning på de andre spillerne slik at de presterer bedre? Videresalgspotensiale?
Uavhengig av hvilken av disse kategoriene du bruker, så må penger brukt på spilleren vektlegges.
Listen din blir bare tull når du skriver av SHN er en ok+ til god signering, når han var en av de absolutt viktigste spillerne på et lag som tok sølvet, og han kom gratis. Da håper jeg Soltvedt gjør mange ok+ signeringer i tiden fremover:)
Det er ikke så lett å være Soltvedt når mange av supporterne håper de nye spillerne er så dårlige at de lokale eksisterende spillerne ikke skal få noe konkurranse...
Jeg kunne nok spesifisert det tydeligere, men jeg skrev "OK+ til gode". Ikke at alle på den nederste listen bare var OK+. SHN er absolutt en jeg vil beskrive som en god signering.
La meg gjøre det 100% klart:
Gode:
SHN
Nouri
Vega (kan i alle fall bli det, har vist glimt)
OK+:
Skålevik
Ruben
Braaten
Det sentrale i diskusjonen var uansett spørsmålet om Soltvedt bommer for mye, eller ikke, på overgangsmarkedet. Min påstand er at 7 såpass klare bommer som Soltvedt har levert på relativt få vinduer ikke akkurat er imponerende.
Tar du med alle lån og billige risikospillere klubbene henter så er ikke sju bom på fire vinduer særlig mye. Brann har hatt lite penger og vært nødt til å prioritere. De har prioritert defensivt og der har signeringene truffet godt. Der har betydd lite penger til offensive signeringer og mer gambling. De gangene de har brukt litt penger(Skålevik og Vega) har det vært grei treff.
Når du henter spillere som skal være backup og utfordrere på et nyopprykket lag og et lag i OBOS og dette laget blir et medaljelag med få skader er det naturlig at disse spillerne faller etter.
Quote from: krakra on January 18, 2017, 11:23:23 AM
Tar du med alle lån og billige risikospillere klubbene henter så er ikke sju bom på fire vinduer særlig mye.
Jeg følger deg rett og slett ikke på denne. Jeg listet opp 7 spillere jeg mener har vært gode signeringer, og 7 jeg mener har rangert fra veldig gode til OK+. Hvis jobben din er å skaffe gode spillere til en klubb, og du bare treffer halvparten av gangene, da er det er rom for forbedring.
Krakra har et poeng i at det ble hentet spillere til et lag man trodde var dårligere enn det faktisk var. Spillerne ble ikke hentet fordi man anså de som gode nok til å bidra mye på et sølvlag. Så viste det seg at Brann faktisk ble så gode.
Husker at mange under Norlingmørket messet om at stallen var pill råtten, de var ikke bedre lzm.
Quote from: krakra on January 18, 2017, 11:14:31 AM
SHN kom vel ikke gratis. Men han er absolutt mer enn en OK+ signering.
En liten digresjon i denne Grønner-tråden... Jeg lurte litt på hva sønnen egentlig kostet og fant dette da jeg søkte:
Som Aperopet nevnte i går vil han kunne blomstre i en ny klubb som bruker han uke etter uke, men nivået i Vålerengen var rett og slett for høyt for unggutten.Hvordan gjorde Engen det i fjor egentlig;)
Og der kommer kanskje den viktigeste egenskapen til LAN inn. Han er nok ikke alene årsaken til forandringen, men kjernen er dette: Brann er i ferd med å bli en klubb der folk blir bedre fotballspillere av å være i. Det er enormt bra.
Perry "aktuell for mænju" kan nok begynne å drømme om Barcelona snart då.
Quote from: Lasaron on January 18, 2017, 14:05:15 PM
Og der kommer kanskje den viktigeste egenskapen til LAN inn. Han er nok ikke alene årsaken til forandringen, men kjernen er dette: Brann er i ferd med å bli en klubb der folk blir bedre fotballspillere av å være i. Det er enormt bra.
Ja, "Brann" og "ny vår" har ikke vært nevnt i samme åndedrag alt for ofte de siste årene. Men ting kan absolutt tyde på at det har endret seg litt.
Kan vel ikke ta Castro med som en dårlig overgang Heller avregne ham som en del av prisen for Accosta. Han ble jo påtvungen Brann som en del av Accosta overgangen ;-)
Dette har sklidd ut.
Det var jo samme greien med Skarsfjord i starten. Flere spillere som fikk et løft og en ny vår under ham. Det var kanskje enda mer utvikling hos enkeltspillere under ham, og litt mindre kollektiv, men jeg syns LAN minner mer og mer om Skarsfjord. En trener som tok over et lag som ikke fungerte, trykket på mange av de rette knappene og hadde god suksess i starten. Problemet med Skarsfjord var at han ikke klarte å ta Brann enda lengre enn det første løftet, at spillet var kjedelig(og blir mer og mer kjedelig) og at han var usympatisk i motgang. I tillegg skjøv han vekk flere store talenter.
LAN må bevise at han kan takle motgang bedre enn Skarsfjord, at han kan videreutvikle laget og gjøre oss både underholdende og utvikiende. Hvis ikke møter han fort mye av det samme presset.
Noen likheter er det kanskje. I 2010 var det ikke noen som ble særlig bedre så vidt jeg kan huske, bare at Brann som helhet hevet seg nok til å klare seg greit. I 2011 var det en del fremgang på en del spillere, men det var akkurat som man allerede i løpet av høsten begynte å dabbe av. Deretter ble man stort sett bare dårligere.
Skarsfjord tok over et ganske dårlig eliteserielag, og et og et halvt år etter var de et ganske godt eliteserielag. LAN tok over et middels 1.divisjonslag og tok dem til sølv. Det er en bra forskjell. Jeg tror nok ikke LAN blir en ny Skarsfjord.
Grønner er herlig:
â?? Det kan ikke lenger være tvil om at det er i Brann jeg har lyst Ã¥ være, det er i Brann jeg har lyst Ã¥ lykkes.
â?? Det gjelder for 2017?
â?? For 2017, 2018, 2019 og de neste 100 Ã¥rene. Spiller jeg resten av karrieren min i Brann, vil jeg være fornøyd med den. Jeg har ambisjoner om Ã¥ prøve meg andre steder, utenlands, men jeg vil være fornøyd med 15 Ã¥r i Brann.
http://www.bt.no/100Sport/fotball/Gronner-med-klar-beskjed--Det-er-i-Brann-jeg-har-lyst-til-a-vare-og-lykkes-230005b.html (http://www.bt.no/100Sport/fotball/Gronner-med-klar-beskjed--Det-er-i-Brann-jeg-har-lyst-til-a-vare-og-lykkes-230005b.html)
Se ikke bort fra at det blir Vito og Grønner som danner stopperpar i 2017?
Tenkt tanke: Acosta har jo farten som et av sine hovedfortrinn, kunne Acosta gjort en jobb på en av backene?
Grønner forblir nok 3. valg så lenge han fortsatt får tilfeller av hjerneblødning i kampene som mot Malmø.
Han har spilt såpass mange kamper på høyt nivå at det burde være borte etter hvert. Er ikke det der luket bort i løpet av 2017 så er jeg redd det er vanskelig å få fikset.
Synes krakra fremdeles at det var feil å hente Vito Wormgoor ?
Man skal vel ikke se bortfra at hele situasjonen rundt Vito vs. Grønner muligens kan ha hatt en negativ påvirkning på sistnevnte? At han ikke føler seg like trygg på egen posisjon i laget lenger, og at det kan ha manifestert seg i spillet hans?
Mener Gulløl fortsatt at vi trolig har mange millioner tilgjengelig til offensive forsterkninger? Det er ingen tvil at Wormgoorsigneringen spiste opp mesteparten av budsjettet. Så da ofret vi det offensive for det defensive. En prioritering jeg fortsatt er uenig i, selv om Wormgoor virker som en god spiller.
Ellers er det vel ingen andre spillere som blir hardere slaktet her inne for sine feil enn Grønner. Det er ikke sånn at de andre stopperne var feilfrie i fjor, Acosta hadde flere hjerneblødninger. Noen ble han straffet for, andre ikke. Med det røde mot Sogndal som et klart eksempel. Grønner gjorde ignenting galt i duellen før han fikk rødt og det så ut som han slengte litt med leppa. At det skulle gi to gule er helt uforståelig og jeg syns egentlig ikke Grønner skal lastes så veldig for den, med mindre han sa noe veldig galt. Hadde han hatt gult fra før hadde det vært noe annet. Tabben før målet var klønete. Han burde kanskje hatt frispark, men han burde bare peiset vekk ballen uansett. Slike feil må man kunne gjøre i en treningskamp uten at det skal gjøres et alt for stort poeng utav det.
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 13:37:07 PM
Man skal vel ikke se bortfra at hele situasjonen rundt Vito vs. Grønner muligens kan ha hatt en negativ påvirkning på sistnevnte? At han ikke føler seg like trygg på egen posisjon i laget lenger, og at det kan ha manifestert seg i spillet hans?
Det kan det absolutt være. Litt trist for Grønner hvis det er tilfelle, for du har ikke mye å gjøre i toppidrett hvis du reagerer slik på konkurranse. Har du det som trengs, så trigges du til å bli enda bedre av konkurranse.
Quote from: krakra on February 27, 2017, 13:43:23 PMEllers er det vel ingen andre spillere som blir hardere slaktet her inne for sine feil enn Grønner. Det er ikke sånn at de andre stopperne var feilfrie i fjor, Acosta hadde flere hjerneblødninger. Noen ble han straffet for, andre ikke. Med det røde mot Sogndal som et klart eksempel.
Acosta blir da hardt slaktet her inne når han gjør idiotiske ting. Men det er ikke til å stikke under en stol at Grønner sine tabber har blitt en sak både her og i media. Mye fordi de jo har gjentatt seg relativt ofte over så mange år. Hver gang man tror at det har blitt bedre kommer noe som på lørdag. Det var dog bedre i fjor, så forhåpentligvis var lørdag et unntak i år.
Jeg registrerer at hos mange er terskelen for å kritisere Grønner mye lavere enn hos alle andre. Rart.
En venn av meg som så kampen (jeg så den ikke), hevdet at Brann sitt offensive spill bedret seg mye som følge av at Acosta gikk ut og Grønner inn - at det førte til bedre oppbygging av angrepene.
Quote from: krakra on February 27, 2017, 13:43:23 PMGrønner gjorde ignenting galt i duellen før han fikk rødt og det så ut som han slengte litt med leppa. At det skulle gi to gule er helt uforståelig og jeg syns egentlig ikke Grønner skal lastes så veldig for den, med mindre han sa noe veldig galt.
Det var litt uenighet på tribunen etter hendelsen, og jeg har ikke sjekket opp i det i ettertid. Jeg fikk det for meg at han fikk to gule for kjeftbruk, mens noen andre mente at det første kom etter en duell. Men duellen gikk vel ut over Grønner uten at han gjorde noe galt? Hva er rett?
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 14:27:44 PMJeg registrerer at hos mange er terskelen for å kritisere Grønner mye lavere enn hos alle andre. Rart.
Du kan si at det er rart, men det er jo slett ikke noe enestående for Grønner. Sånn har det alltid vært for en del spillere. Og som jeg skrev over: Noe av grunnen er at det har vært et gjentagende problem og et mønster over ganske mange år.
Quote from: Nixon on February 27, 2017, 14:26:20 PM
Quote from: krakra on February 27, 2017, 13:43:23 PMEllers er det vel ingen andre spillere som blir hardere slaktet her inne for sine feil enn Grønner. Det er ikke sånn at de andre stopperne var feilfrie i fjor, Acosta hadde flere hjerneblødninger. Noen ble han straffet for, andre ikke. Med det røde mot Sogndal som et klart eksempel.
Acosta blir da hardt slaktet her inne når han gjør idiotiske ting. Men det er ikke til å stikke under en stol at Grønner sine tabber har blitt en sak både her og i media. Mye fordi de jo har gjentatt seg relativt ofte over så mange år. Hver gang man tror at det har blitt bedre kommer noe som på lørdag. Det var dog bedre i fjor, så forhåpentligvis var lørdag et unntak i år.
Det er på en helt annen skala. Hvor var slakten av Acosta for straffen mot Nest? Like rimelig å ta ham på den som Grønner for det røde i mine øyne. Og det er aldri snakk om at han ikke kan stoles på og må ut av laget. Det er helt urimelig å forvente at en stopper skal være helt feilfri også i treningskamper. Alle dummer seg ut av og til og de fleste tilgis, men med Grønner er det liksom et bevis på at han "ennå ikke har lagt fra seg juniorfeilene". Selv om det er over et år siden sist feil.
Quote from: Kjell249 on February 27, 2017, 14:02:16 PM
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 13:37:07 PM
Man skal vel ikke se bortfra at hele situasjonen rundt Vito vs. Grønner muligens kan ha hatt en negativ påvirkning på sistnevnte? At han ikke føler seg like trygg på egen posisjon i laget lenger, og at det kan ha manifestert seg i spillet hans?
Det kan det absolutt være. Litt trist for Grønner hvis det er tilfelle, for du har ikke mye å gjøre i toppidrett hvis du reagerer slik på konkurranse. Har du det som trengs, så trigges du til å bli enda bedre av konkurranse.
Fotballspillere er forskjellige. Noen trigges veldig av konkurranse, mens andre presterer bedre om de er trygg på egen rolle i laget. Jeg tror det er mye som tyder på at Grønner befinner seg i sistnevnte kategori.
Vår sjef på midtbanen er jo en slik spiller som er avhengig av tillit og han knakk sammen i VIF da plassen hans ble truet. Det samme gjelder forsåvidt venstrebacken vår. Kjell mener kanskje at Kristiansen og Heltne Nilsen mangler det som trengs for å holde på med toppidrett? Eller gjelder dette bare Grønner når han tabber seg ut i en treningskamp?
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 15:21:05 PM
Quote from: Kjell249 on February 27, 2017, 14:02:16 PM
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 13:37:07 PM
Man skal vel ikke se bortfra at hele situasjonen rundt Vito vs. Grønner muligens kan ha hatt en negativ påvirkning på sistnevnte? At han ikke føler seg like trygg på egen posisjon i laget lenger, og at det kan ha manifestert seg i spillet hans?
Det kan det absolutt være. Litt trist for Grønner hvis det er tilfelle, for du har ikke mye å gjøre i toppidrett hvis du reagerer slik på konkurranse. Har du det som trengs, så trigges du til å bli enda bedre av konkurranse.
Fotballspillere er forskjellige. Noen trigges veldig av konkurranse, mens andre presterer bedre om de er trygg på egen rolle i laget. Jeg tror det er mye som tyder på at Grønner befinner seg i sistnevnte kategori.
Grønner har iallfall aldri hatt fast plass, og er likevel blitt så god som han er blitt. Har du rett i hvilken kategori han tilhører er det bare å utdele klippekortet til Grønner med en gang. Da vil han bli enorm.
Quote from: Nixon on February 27, 2017, 14:33:13 PM
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 14:27:44 PMJeg registrerer at hos mange er terskelen for å kritisere Grønner mye lavere enn hos alle andre. Rart.
Du kan si at det er rart, men det er jo slett ikke noe enestående for Grønner. Sånn har det alltid vært for en del spillere. Og som jeg skrev over: Noe av grunnen er at det har vært et gjentagende problem og et mønster over ganske mange år.
Nå gikk han i hele fjor uten å gjøre slike feil, selv om han bare var vikar. Og så går han hen og gjør en feil (i en situasjon der mange mener han burde hatt frispark) i en treningskamp om vinteren, og da messer folk om at han er nærmest uhelbredelig og aldri klarer å kvitte seg med juniorfeil og blemmene osv. Må han gå to år uten tabber for å bli kvitt stempelet?
Quote from: krakra on February 27, 2017, 13:43:23 PM
Mener Gulløl fortsatt at vi trolig har mange millioner tilgjengelig til offensive forsterkninger?
Ser at du har gjentatt dette mange ganger. Det jeg har skrevet er at det er eksterne investorer som vil stille opp om den "rette spilleren" blir disponibel. De fleste av de siste 12- 15 årene har Hardball og/eller Trond Mohn stilt opp om Brann har ønsket det. Foreløpig i år har de vel ikke bidratt så mye kan det se ut til fordi Brann med egne midler har klart finansiering av spillere.
Kan vel ikke være så kontroversielt å mene at Brann kan få noe støtte til finansiering dette året også om de rette spillerne blir disponible ? RS og LAN føler nok minst like stort ansvar ved å bruke eksterne midler som interne, at de skal brukes fornuftig og med lav risiko, derfor vil de nok ikke be om hjelp før de er ganske sikker på investeringen(e) Pr. i dag er den sportslige ledelsen fornøyd med stallen, med det kan nok skje justeringer gjennom sesongen. Da er det greit å "ha til gode" eventuell støtte fra eksterne. Tromsø ba som kjent Trond Mohn om 5 millioner øremerket A-lagssatsingen foran 2017 sesongen i desember 2016, penger som de fikk. Synes det er flott at Brann så langt har vært selvhjulpen, så får vi ser hva som skjer videre.
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 15:38:20 PM
Quote from: Nixon on February 27, 2017, 14:33:13 PM
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 14:27:44 PMJeg registrerer at hos mange er terskelen for å kritisere Grønner mye lavere enn hos alle andre. Rart.
Du kan si at det er rart, men det er jo slett ikke noe enestående for Grønner. Sånn har det alltid vært for en del spillere. Og som jeg skrev over: Noe av grunnen er at det har vært et gjentagende problem og et mønster over ganske mange år.
Nå gikk han i hele fjor uten å gjøre slike feil, selv om han bare var vikar. Og så går han hen og gjør en feil (i en situasjon der mange mener han burde hatt frispark) i en treningskamp om vinteren, og da messer folk om at han er nærmest uhelbredelig og aldri klarer å kvitte seg med juniorfeil og blemmene osv. Må han gå to år uten tabber for å bli kvitt stempelet?
Om han er uhelbredelig eller ikke, skal jeg ikke noe sikkert om. men når man gjør noe så totalt hjernedødt som å begynne og drible som bakerste mann, må det jo være greit å reagere på det.
Så da vi hentet Wormgoor og alle rapportene var at vi la beslag på store ressurser så var det for tidlig å kritisere Brann for å nedprioritere det offensive, vi måtte se ann vinduet, og nå som alt tyder på at det ikke kommer en offensiv forsterkning så må vi vente og se an sesongen?
Nei, det er vel snart på tide at enkelte erkjenner at Brann er en klubb med rimelig begrensede ressurser og at når klubben valgte å sprenge lønnstaker og gjeninnføre SOF for Wormgoor så gjorde de en klar prioritering. En prioritering man kan støtte eller kritisere, men som det blir litt feigt å late som man ikke ser.
Quote from: Falkman on February 27, 2017, 15:46:36 PM
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 15:38:20 PM
Quote from: Nixon on February 27, 2017, 14:33:13 PM
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 14:27:44 PMJeg registrerer at hos mange er terskelen for å kritisere Grønner mye lavere enn hos alle andre. Rart.
Du kan si at det er rart, men det er jo slett ikke noe enestående for Grønner. Sånn har det alltid vært for en del spillere. Og som jeg skrev over: Noe av grunnen er at det har vært et gjentagende problem og et mønster over ganske mange år.
Nå gikk han i hele fjor uten å gjøre slike feil, selv om han bare var vikar. Og så går han hen og gjør en feil (i en situasjon der mange mener han burde hatt frispark) i en treningskamp om vinteren, og da messer folk om at han er nærmest uhelbredelig og aldri klarer å kvitte seg med juniorfeil og blemmene osv. Må han gå to år uten tabber for å bli kvitt stempelet?
Om han er uhelbredelig eller ikke, skal jeg ikke noe sikkert om. men når man gjør noe så totalt hjernedødt som å begynne og drible som bakerste mann, må det jo være greit å reagere på det.
Noen ren dribling var det vel ikke. Han prøvde å ta med deg ballen bakover og ble felt. Der har klønete, men han prøvde jo ikke å passere noen?
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 15:38:20 PM
Må han gå to år uten tabber for å bli kvitt stempelet?
Sannsynligvis blir det tatt opp om to år også. Og lørdagens to store blemmer i en og samme omgang hjalp jo ikke på i så måte. Jeg tror det kommer til å henge ved Grønner lenge, men at noen hakker på han på forumet har null og niks å si for han vil jeg tro. Fra tribunene på Stadion blir han behandlet mye bedre enn en del andre hakkekyllinger opp gjennom årene. Så i forhold til det har han ikke mye å klage over.
Quote from: krakra on February 27, 2017, 15:56:23 PM
Noen ren dribling var det vel ikke. Han prøvde å ta med deg ballen bakover og ble felt. Der har klønete, men han prøvde jo ikke å passere noen?
Situasjonen tatt i betraktning spiller det vel liten rolle om det kan karakteriseres som en dribling eller ikke. Han skal uansett ikke prøve på det han gjorde. Og det spiller heller ingen rolle om han egentlig skulle hatt frispark. Taklingen kunne like gjerne vært udiskutabelt ren. Og å unnskylde det med at det var klønete blir også feil etter min mening. Klønete er å snuble i sine egne bein når man gjør noe "rett", dette var en bevisst tabbe.
Hadde han holdt seg på beina hadde han hatt kontroll. Da hadde ingen kritisert ham for det. Han hadde valgte mellom å prøve å kontrollere ballen eller spille ut til kast. Han valgte det første. Hadde det stått om poeng hadde det vært verre, men i en treningskamp bør man da få ta noen sjanser?
Quote from: krakra on February 27, 2017, 16:36:55 PM
Hadde han holdt seg på beina hadde han hatt kontroll. Da hadde ingen kritisert ham for det.
He he, det blir som å skrive at hadde Orlov skårt på sjansene sine så hadde ingen kritisert han!
Men med tanke på at Grønner ønsker å spille seg inn å laget bør han vel behandle alle treningskamper som obligatoriske kamper..
Nå håper og tror jeg ikke at denne situasjonen blir avgjørende for spilletiden hans i 2017. LAN har vel sett nok av ham på trening også, og alle gjør feil.
Quote from: Lasaron on February 27, 2017, 15:31:11 PM
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 15:21:05 PM
Quote from: Kjell249 on February 27, 2017, 14:02:16 PM
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2017, 13:37:07 PM
Man skal vel ikke se bortfra at hele situasjonen rundt Vito vs. Grønner muligens kan ha hatt en negativ påvirkning på sistnevnte? At han ikke føler seg like trygg på egen posisjon i laget lenger, og at det kan ha manifestert seg i spillet hans?
Det kan det absolutt være. Litt trist for Grønner hvis det er tilfelle, for du har ikke mye å gjøre i toppidrett hvis du reagerer slik på konkurranse. Har du det som trengs, så trigges du til å bli enda bedre av konkurranse.
Fotballspillere er forskjellige. Noen trigges veldig av konkurranse, mens andre presterer bedre om de er trygg på egen rolle i laget. Jeg tror det er mye som tyder på at Grønner befinner seg i sistnevnte kategori.
Grønner har iallfall aldri hatt fast plass, og er likevel blitt så god som han er blitt. Har du rett i hvilken kategori han tilhører er det bare å utdele klippekortet til Grønner med en gang. Da vil han bli enorm.
Jeg skriver ikke noe om hvilken kategori han tilhører, men bare at det er synd hvis Grønner er i kategorien over spillere som blir dårligere ved konkurranse.
Er vel litt slik at når en spiller blir hausset opp her på forumet av enkelt debattanter blir det lett oppfattet som hakking når det store flertallet prøver å dra spilleren ned til "rett nivå" når det gjelder ferdigheter og hvilke utviklingsnivå spilleren er på. Fredrik Haugen var et slikt tilfelle for omtrent to til fire år siden, løsnet først i fjor for han og i år ser det ut som at han tar ytterligere steg og kan kanskje komme i landslagsdiskusjonen. Jonas Grønner som er et par år yngre ser også ut til å trenge ett eller to år til for at det løsner skikkelig. At han er udiskutabelt fast på Brann i 2019 tror jeg det er stor sjanse for. Om han har tålmodigheten. Og det ser det ut som han har.
Klipp fra BT 05.02.2017:
â?? Det kan ikke lenger være tvil om at det er i Brann jeg har lyst Ã¥ være, det er i Brann jeg har lyst Ã¥ lykkes.
â?? Det gjelder for 2017?
â?? For 2017, 2018, 2019 og de neste 100 Ã¥rene. Spiller jeg resten av karrieren min i Brann, vil jeg være fornøyd med den. Jeg har ambisjoner om Ã¥ prøve meg andre steder, utenlands, men jeg vil være fornøyd med 15 Ã¥r i Brann.
Det sier Grønner selv om han igjen, etter alt å dømme, er nummer tre i køen til en posisjon med to plasser.Lars Arne Nilsen, Branns trener, gir likevel lovnader.
â?? Jonas skal vi ha, han skal bli god og han skal være en av tre som spiller mye. Det er ikke aktuelt Ã¥ selge ham, om ikke noen kommer med vanvittig med penger, sier Nilsen.
Det er jo alltid klasse når noen begrunner at de hakker på enkeltspillere med at de skal "ta igjen" på debattanter de er uenig med. Jeg vet ikke om det forsvaret setter deg i et bedre lys akkurat.
Det var ikke sånn at det bare løsnet for Haugen sånn uten videre. Han fikk en trener som hadde troen på ham og en rolle som passet ferdighetene hans som hånd i hanske. Det har vært avgjørende og det har han selv vært inne på. Grønner er nok også avhengig av tillit og å bli dyrket. � skulle komme inn sporadisk og hele tiden skulle danke ut noen er ikke ideelt.
Quote from: Superjack on February 27, 2017, 12:38:40 PM
Grønner forblir nok 3. valg så lenge han fortsatt får tilfeller av hjerneblødning i kampene som mot Malmø.
Han har spilt såpass mange kamper på høyt nivå at det burde være borte etter hvert. Er ikke det der luket bort i løpet av 2017 så er jeg redd det er vanskelig å få fikset.
Quote from: krakra on February 27, 2017, 14:33:22 PM
Quote from: Nixon on February 27, 2017, 14:26:20 PM
Quote from: krakra on February 27, 2017, 13:43:23 PMEllers er det vel ingen andre spillere som blir hardere slaktet her inne for sine feil enn Grønner. Det er ikke sånn at de andre stopperne var feilfrie i fjor, Acosta hadde flere hjerneblødninger. Noen ble han straffet for, andre ikke. Med det røde mot Sogndal som et klart eksempel.
Acosta blir da hardt slaktet her inne når han gjør idiotiske ting. Men det er ikke til å stikke under en stol at Grønner sine tabber har blitt en sak både her og i media. Mye fordi de jo har gjentatt seg relativt ofte over så mange år. Hver gang man tror at det har blitt bedre kommer noe som på lørdag. Det var dog bedre i fjor, så forhåpentligvis var lørdag et unntak i år.
Det er på en helt annen skala. Hvor var slakten av Acosta for straffen mot Nest? Like rimelig å ta ham på den som Grønner for det røde i mine øyne. Og det er aldri snakk om at han ikke kan stoles på og må ut av laget. Det er helt urimelig å forvente at en stopper skal være helt feilfri også i treningskamper. Alle dummer seg ut av og til og de fleste tilgis, men med Grønner er det liksom et bevis på at han "ennå ikke har lagt fra seg juniorfeilene". Selv om det er over et år siden sist feil.
Det å ta Grønner på det røde er tull, med mindre han sa noe skikkelig grovt. Det tror jeg ikke han gjorde.
Det var bare en latterlig dommer med et stort markeringsbehov. Det at det kun var en treningskamp burde også hevet listen for sånne ting.
Nettopp og straffen Acosta "laget" var aldri straffe. Begge deler var dårlig dømming. Ikke hjerneblødninger fra spillere. Hadde han hatt gult kunne man slaktet ham.
Quote from: krakra on February 27, 2017, 16:36:55 PM
Hadde han holdt seg på beina hadde han hatt kontroll. Da hadde ingen kritisert ham for det.
Feil. Det er fortsatt risikabelt å gjøre det som stopper og bakerste mann med mindre man er en spiller som alltid gjør sånt med suksess.
Man må i alle fall prise seg lykkelig over at Demidov ble erstattet eksternt, og ikke med Grønner og Pallesen som som hans backup. Om det er slik at Grønner choker ved konkurranse bør han ikke være i Brann. Da er det mer passende med en småklubb.
Quote from: Thorstein22 on February 28, 2017, 10:12:45 AM
Man må i alle fall prise seg lykkelig over at Demidov ble erstattet eksternt, og ikke med Grønner og Pallesen som som hans backup. Om det er slik at Grønner choker ved konkurranse bør han ikke være i Brann. Da er det mer passende med en småklubb.
Samme som SHN?
Har Grønner choket? Har noen sagt at Grønner har choket? Noen spillere vokser med tillitt andre er avhengige av at noen puster dem i nakken. At noen av disse ikke hører hjemme i Brann er bare tull. Hele grunnen til at vi har Sivert Heltne Nilsen i dag er jo at han "ikke taklet" konkurransen i VIF. Han trenger å være trygg. Hvor Grønner er vanskelig å si. Han gjorde én feil i en treningskamp. Ingenting å lage noe oppstyr over.
Med tanke på at Grønner storspilte de gangene han spilte i fjor er det ingen grunn til å tro at han ikke takler konkurranse. At han får en negativ reaksjon på at det hentes en spiller som gis klippekort foran ham i køen syns jeg derimot er naturlig. Hvis det kan gjøre ham overtent og føre til noen feil i treningskampene syns jeg heller ikke er noe å avskrive ham for.
Det er ganske stor forskjell på at en spiller hentes for å utfordre deg, og at han hentes for å være foran deg i køen. Selv om noen kaller det "konkurranse" og tror det er det samme.
Quote from: krakra on February 28, 2017, 10:17:10 AM
Quote from: Thorstein22 on February 28, 2017, 10:12:45 AM
Man må i alle fall prise seg lykkelig over at Demidov ble erstattet eksternt, og ikke med Grønner og Pallesen som som hans backup. Om det er slik at Grønner choker ved konkurranse bør han ikke være i Brann. Da er det mer passende med en småklubb.
Samme som SHN?
Har Grønner choket? Har noen sagt at Grønner har choket? Noen spillere vokser med tillitt andre er avhengige av at noen puster dem i nakken. At noen av disse ikke hører hjemme i Brann er bare tull. Hele grunnen til at vi har Sivert Heltne Nilsen i dag er jo at han "ikke taklet" konkurransen i VIF. Han trenger å være trygg. Hvor Grønner er vanskelig å si. Han gjorde én feil i en treningskamp. Ingenting å lage noe oppstyr over.
Med tanke på at Grønner storspilte de gangene han spilte i fjor er det ingen grunn til å tro at han ikke takler konkurranse. At han får en negativ reaksjon på at det hentes en spiller som gis klippekort foran ham i køen syns jeg derimot er naturlig. Hvis det kan gjøre ham overtent og føre til noen feil i treningskampene syns jeg heller ikke er noe å avskrive ham for.
Det er ganske stor forskjell på at en spiller hentes for å utfordre deg, og at han hentes for å være foran deg i køen. Selv om noen kaller det "konkurranse" og tror det er det samme.
Noen som har sagt at SHN ikke taklet konkurranse i VIF? Kan det ikke være noe med spillestilen som ikke passet han og det skjønte faren og dermed hentet han til Brann?
Eg vil også mane til ro. Det er ikkje vits å gå av skaftet etter ein treningskamp. Diverre blir det sånn at når Grønner gjer feil, blir det blåst opp veldig akkurat pga historia hans. Når det er sagt, synst eg Wormgoor verkar som den beste stopparen vår. Han har ikkje gjort feil hittil og verkar å vere bunnsolid. Ein klassesignering etter det eg kan sjå.
Når det er sagt, synst eg ikkje det passar å samanlikne Grønner med SHN. Heltne Nilsen var eit bra talent, men jobba seg stille og rolig opp. Var veldig god i 1. divisjon under faren og vart då henta til VIF. Han slo umiddelbart til der og Rekdal meinte at han burde vere i landslagsdiskusjonen. Det som så skjedde var ikkje at han ikkje fekk 'tillit', men at VIF etter kvart byta formasjon. Dei gjekk vekk frå ein trear sentralt på midten der Heltne Nilsen hadde ein tilsvarande rolle som for oss, til å spele 4-2-3-1. Då måtte Nilsen vere ein av dei som skulle gå framover, styre spelet og vidare. Formdupp hadde han kanskje, men dette passa han rett og slett ikkje. Etter å ha spelt middels over lengre tid, vart han vraka.
Det var altså ikkje slik at han ikkje fekk 'tillit' og då sleit psykisk. Trur neppe det er veldig mange spelarar her med sterkare psyke enn Sivert.
Grønner kan og bør slappe av, han beviste i fjor at han kan være en av tre midtstoppere i Brann som vil dele ganske broderlig på spilletid i løpet av en sesong. Nå er han kanskje et tredjevalg men det kan fort endre seg. Hans utfordring er å redusere feilvalg og markeringsspill men alle har svakheter. Det viktigste er at han er offensiv og har mentaliteten til et førstevalg ellers vil prestasjonene automatisk falle.
http://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/Brann-spiller---Uten-Valerenga-hadde-jeg-ikke-vart-der-jeg-er-i-dag-215440b.html
Man blir jo selvfølgelig skuffet. Jeg spilte fast det første året, så ble det rullering året etter. Jeg startet første kampen i fjor mot Strømsgodset. Men så var jeg på benken i kampen etter mot Sarpsborg. Jeg og Herman Stengel spilte vel annenhver kamp. Jeg fikk ikke den rollen jeg ville ha med å være litt sjef og ta tak. Det blir vanskelig når man er inn og ut av laget. Du får liksom ikke tryggheten til å gjøre det du er best til
- Han (Sivert) er vel egentlig best når han er en leder som er trygg på plassen sin, og det er han ikke lenger. Konkurransen har økt, og etter samtale med Sivert kom vi vel frem til at det var best for begge parter at vi fant en annen løsning, sier Rekdal til egne hjemmesider mandag.
http://m.nettavisen.no/sport/fotball/heltne-nilsen-blir-brann-spiller/3422810989.html
Korleis gjekk han frå å vere fast og nesten i landslagsdiskusjonen det første året til å bli rullert på det andre? Han fekk ein ny posisjon. Ein har treningar og treningskampar til å sjå kva han presterar. Stengel har aldri vore det ekstreme i VIF og var det heller ikkje då. Viss me set opp Heltne Nilsen i ein indreløparrolle så trur eg ikkje han ser ut som ein veldig god spelar lenger.
Poenget er jo at både han og Rekdal sier at han fungerer dårlig i en konkurransesituasjon og er best når han er sikret en plass. Verken han eller Rekdal sier at det en rollen som er problemet. Stengel er en god midtbanespiller.
Heltne Nilsen var aldri i landslagsdiskusjonen. Det var treneren hans som mente han var god nok for landslaget. Ingen andre.
Quote from: krakra on February 28, 2017, 12:38:42 PM
Poenget er jo at både han og Rekdal sier at han fungerer dårlig i en konkurransesituasjon og er best når han er sikret en plass. Verken han eller Rekdal sier at det en rollen som er problemet. Stengel er en god midtbanespiller.
Heltne Nilsen var aldri i landslagsdiskusjonen. Det var treneren hans som mente han var god nok for landslaget. Ingen andre.
Slike uttalelser føre ein overgang skal ein ta med ei klype salt. Det er alltid forskjellige faktorar inne i spel. Eg meiner hovudgrunnen er formasjonsbyte og dermed endra vilkår på bana for Nilsen som me veit har klåre styrker og klåre svakheiter. Så er det greitt at du meiner det er Stengel. Trur ikkje me kjem lenger der.
Stengel er pt heilt grei. Han starta elleve kampar for VIF i fjor. Fekk ein del innbyte, men ikkje akkurat ein klassespelar.
Drar frem denne jeg.
Grønner kan vokse til å bli en legendarisk Brannspiller. Hvorfor? Mannen presterer gang på gang når han må steppe inn i midtforsvaret er en ting, men den viktigste er at han er lojal klubbspiller. Vil lykkes i Brann og er villig til å ta rollen som 3. valg som midtstopper for å kunne være i Brann. Slikt liker vi, slikt fremmer sportsklubben Brann.
Og hvordan belønner Brann lojaliteten?
Grønner er enda ung og "tåler" fint noen år til på benken/3 valg.
Grønner er en mann Brann kan bygge laget rundt, han har noe spesielt ved seg og det tror jeg også LAN ser. Acosta inn som konkurrent til Heltne Nilsen?
Quote from: krakra on May 15, 2017, 13:46:00 PM
Og hvordan belønner Brann lojaliteten?
Han belønnes med at han får spille, mange kamper. Kanskje han belønnes med edelt metall etter sesongslutt for 1, 2, eller 3. plass i serien.
Han belønnes med at han får spille for favorittlaget sitt.
Brann rykket rett ned når RBH og hans lokale unggutter eksperiment slo feil.
Nå vinner Brann kamper, er solide som jeg ikke kan huske, og vi har gode spillere på benken. Det er et kvalitetstegn.
Og for å følge opp Torvanger, jeg tror også Grønner blir en spiller å bygge laget rundt etter hvert. Men jeg stoler også her på at LAN vet hva han gjør.
Jeg tror Grønner går en god fotbalskole, på skikkelig, og ikke Finnevarienten når han ikke fikk spille i Tyskland.
Ingen er større enn klubben, og det forstår Grønner. Spiller etter mitt hjerte.
LAN kan vel i særdeles liten grad beskyldes for å ha gjort grove feilvalg, basert på det som er oppnådd på de 2 årene han har vært i klubben.
Får han spille mange kamper? Er en tredjedel av kampene mye for en spiller som Grønner? Er det noen av de andre stopperne på U21-landslaget han var kaptein for som spilte mindre enn ham i fjor?
Komisk at ungguttene skal gis skylden for nedrykket. Da snakker vi argumenter nede på trollenivå. Det var veldig, veldig mye annet enn ungguttene som bidro til nedrykket for å si det mildt.
Hvorfor kan ikke Acosta være en av disse gode spillerne på benken? Hvorfor skal ikke han være fornøyd med å "spille mye" og få medalje?
Mange er jo for å straffe de som ikke er "lojale" og nekter å forlenge med å sette dem ut av laget selv om de er best i sin posisjon, men å belønne lojalitet med å la en lojal, lokal ung spiller som i verste fall er marginalt dårligere(og kanskje til og med bedre) enn alternativet spille, det er galskap.
Quote from: Belfort on May 15, 2017, 13:48:47 PM
Grønner er enda ung og "tåler" fint noen år til på benken/3 valg.
Og Acosta tåler
en kamp på benken.
Quote from: krakra on May 15, 2017, 13:57:48 PM
Får han spille mange kamper? Er en tredjedel av kampene mye for en spiller som Grønner? Er det noen av de andre stopperne på U21-landslaget han var kaptein for som spilte mindre enn ham i fjor?
Kunne jo gått til Haugesund som noen andre. Sikkert spille mer. Men er spilletid alt?
Heldigvis ikke.
Men egentlig var det for å gi ros til Grønner som vil være Brannspiller jeg dro fram denne tråden.
Om du er så uenig med LAN disposisjonene kan du synge ut på LAN tråden også. Og legg trykk på at enkeltspillere, så lenge de snakker Bergensk, er viktigere enn Sportsklubben?
Skal Brann være topplag er de het avhengig av å ha spillere som sitter på benken som er gode nok til å spille opp mot nivået til de som er antatt 11 beste.
Grønners nyfødte lille anker er også en bra ting :) Fyren VIL oppdra poden som Bergenser og er fast innstilt på å jobbe seg inn på laget. Flott type!
Quote from: krakra on May 15, 2017, 13:57:48 PM
Hvorfor kan ikke Acosta være en av disse gode spillerne på benken? Hvorfor skal ikke han være fornøyd med å "spille mye" og få medalje?
Fordi Acosta er bedre. Det eneste Grønner slår han på er langpasningene og det er ikke nok dessverre.
Han var bedre på det meste mot Molde
�n kamp. Jevnt over har Acosta vært hakket bedre. Han er råere i duellene, beholder som regel (med unntak av noen hjerneblødninger, men de har Grønner og) roen i situasjoner og han er meget god på å lese langballer som blir slått inn bak forsvaret.
Alle vil helst at Grønner skal være bedre og spiller men hvis du tar av deg brillene litt ser du nok at Acosta er jevnt over mer solid enn Grønner.
Grønner bør inn for Acosta i neste kamp. Grønner var bedre enn Acosta i forrige kamp, og selv om Acosta spillte bra i dag er det tredje "100%"-sjansen på like mange kamper han brenner. Det er ikke godt nok, og har allerede kostet oss poeng. Acosta har åpenbart en mental greie han må løse, for alle de sjansene hadde selv Pavlov satt.
Bare så jeg får det klart for meg: er det de offensive sidene ved Acosta (type målteft) som gjør at du vil sette han ut? At han ikke har scoret nok mål?
Når man sammenligner to spillere, der begge pleier å gå frem på dødball, og man syns de er like god defensivt, så er vel ikke det så merkelig. Eller.....?
Acosta har da en assist på de 3 kampene? Og skal da Orlov ut siden han er spiss og bommer/tar feile valg ved et par anledninger? Er vel verre at en spiss eller en midtbanespiller bommer enn at en midtstopper gjør det?
Og det er jo også et pluss at han kommer til så mange sjanser Ikke alle som gjør det
Noen som vet hvorfor Karadas og ikke Grønner kom inn for Wormgoor i går? �nsket Nilsen å gi Karadas kamptrening eller taklet Grønner vrakingen dårlig, og ble derfor ikke byttet inn?
Det må vel ha vore for å halde Karadas i gang. Tar eg feil om eg innbiller meg at både Acosta, Wormgoor og Grønner har to gule kort? Kan fort ende med at Karadas må spele ein heil kamp som stoppar.
Edit: nei, Grønner har berre eitt gult.
Grønnerkampanjen begynner å skli ut og Acosta er tydeligvis mannen som skal tas. Og det etter å ha hevet seg og levert en god kamp? Acosta og Wormgoor er fortsatt et hestehode foran Grønner og førstevalg om de holder formen. Så enkelt er det.
Quote from: gladiporno on May 17, 2017, 12:00:17 PM
Noen som vet hvorfor Karadas og ikke Grønner kom inn for Wormgoor i går? �nsket Nilsen å gi Karadas kamptrening eller taklet Grønner vrakingen dårlig, og ble derfor ikke byttet inn?
Godt spørsmål. Eg synst det var eit rart bytte, uavhengig av kven andre som sat på benken. � setja inn ein 35 år gammal veteran når me ledar 4-0 er lite utviklande for dei som kjem etter og skal bygga seg ein karriere.
Eg og syntes den var litt merkelig men regner med det var for at Azar skulle få noen minutter ES fotball
Det kan godt hende fyren fikk sine siste minutter 16. og Jonas tar over. Det er greit!
Quote from: Lasaron on May 17, 2017, 09:18:31 AM
Når man sammenligner to spillere, der begge pleier å gå frem på dødball, og man syns de er like god defensivt, så er vel ikke det så merkelig. Eller.....?
Ja, om de er like og samme type så ser jeg jo den. Men bare å sette inn en stopper som er dårligere defensivt fordi han er bedre offensivt bør det kanskje være lov å stille spørsmål med, eller?
Ja, om så er tilfellet. Og da kan svaret være at det kommer an på motstander og kampplan.
På dagen syv år siden Grønner tapte en hodeduell slik at Brann røk ut av cupen i skandalekampen mot Fyllingen!
(Litt slemt? Ikke skyld på meg. Skyld å Facebook som minte meg på det...;)
Quote from: Kagain on May 17, 2017, 09:00:54 AM
Bare så jeg får det klart for meg: er det de offensive sidene ved Acosta (type målteft) som gjør at du vil sette han ut? At han ikke har scoret nok mål?
Ja, forsåvidt. Jeg anser ikke Grønner for å være dårligere defensivt enn Acosta. Det er flere grunner til at jeg foretrekker att Grønner starter neste. Bla. fordi Acosta for ofte gjør dumme og unødvendige feil (laget straffe, feks., og slipper unna med MANGE usportslige episoder), og på grunn av at han brenner samtlige 100% sjanser han kommer over. Det gjør ikke Grønner. I tillegg er Grønner ung og lokal og har gjort seg mer enn fortjent til en sjanse fra start når Acosta begår overnevnte feil.
Acosta serverte jo nesten målgivende til Sogndal i går da det var ping-pong fotball inne i Brann sitt felt før Sognda fikk 2-0. Det kan nesten se ut som han har litt Barmen-syke nå for tiden, den godeste Bismar. Kommer til en masse gode sjanser men setter de ikke. Usikker på om Grønner hadde kommet til like mange sjanser.
Gårsdagens mirakel beviste bare poenget mitt. Jeg står fortsatt på at Grønner bør starte og at Acosta trenger en reality-check.
� bruke 2-0 målet til Sogndal imot Acosta i forhold til Grønner, er å gripe etter halmstrå. Han får jo ballen rett på seg og rekker knapt å reagere.
Det er en ting, men han blir dratt lett av etterpå også, som er verre. Grønner hadde nok fått "assisten" brukt imot seg fra enkelte han og, hadde det vært ham.
Det kan diskuteres om Grønner bør spille fremfor Acosta, men jeg har helt klart sett Acosta i bedre slag enn han er i nå. Han rydder godt unna mesteparten av tiden, men han har også - imho - jevnt og trutt en del dårlige involveringer.
At ballen spretter via Acosta til en Sogndalspiller er et hendig uhell, men han blir veldig lett rundet i neste trekk. Og han har hatt mer enn én klarering til motspiller i senere tid. Samtidig: Han gjør mye godt stopperarbeid i hver eneste kamp.
Personlig synes jeg det er på tide å gi Grønner et par kamper fra start, men kanskje helst etter at Acosta får sitt neste gule kort. Det er neppe langt unna. Da må uansett Grønner inn, og hvis han gjør en god jobb kan LAN fortsette med Grønner i stedet for Acosta når sistnevnte er ferdig med soningen.
Grønner bør starte neste seriekamp.
Nei.
Grønner bør starte mot Odd, fordi Wormgoor er skadet. Wormgoor bør få bli 100% frisk. Den saken er bare helt inormt grei.
Nei den saken er ikke helt inormt greit. Om Vito kan starte så bør han starte da det er en stor svekkelse for laget om han ikke spiller. Det er 2 uker pause etter denne kampen.
Grønner erstatter Wormgoor uten problem. Er Wormgoor småskadet er det bare å hvile ham.
Quote from: Corran on June 02, 2017, 13:42:15 PM
Nei den saken er ikke helt inormt greit. Om Vito kan starte så bør han starte da det er en stor svekkelse for laget om han ikke spiller. Det er 2 uker pause etter denne kampen.
Det er to seriekamper han ikke har spilt i i år. 1-1 borte mot Tromsø og 4-1 hjemme mot Molde. Han har ikke spilt i noen av de tre cupkampene, der Brann til sammen har sluppet inn 0, null, mål. Hvor mange av eliteserielagene har greid det?
Greit, det tallmaterialet er ikke overveldende, men det viser iallfall at det du slenger ut er direkte synsing. Dessuten er Grønner en større bidragsyter offensivt enn Wormgoor.
Jeg tror Wormgoor er vår rimelig klart beste midtstopper når han blir skadefri. Jeg ønsker at han skal bli skadefri og 100% frisk slik at Brann skal bli best mulig.
Det er større svakheter og mer usikkerhet når Grønner spiller enn når Wormgoor spiller.
Vito og Acosta er også flinkere å demme opp for hverandre og er mer samspilte, ja Grønner blir gjerne det med mer spilletid han og, men borte mot Odd er ikke kampen å gjøre det.
Vito er også den som styrer forsvar og midtbanen når motstander har ballen og gjør den jobben mye bedre enn Acosta og Grønner.
Kan Vito starte og han bare er 90 % så må han etter min mening starte så framt det ikke er fare for en forverring av skade.
Grønner viste seg ikke akkurat fram som et klart alternativ mot Nest, men selv på sitt beste ville jeg startet med Vito og Acosta før Grønner.
Quote from: Corran on June 02, 2017, 23:05:06 PM
Kan Vito starte og han bare er 90 % så må han etter min mening starte så framt det ikke er fare for en forverring av skade.
Historien hans i Brann viser jo at det nettopp er det. Han forverrer skaden stadig vekk. Halter etter endte kamper. Har dermed sikkert dårligere treningsuker, spiller på 90-80-70%, står over kamper her og der. Og dette vil du fortsette med for å slippe å spille med fremtidens Grønner der statistikken både i år og i fjor viser at vi klarer oss meget godt med Grønner som stopper. Det finner jeg underlig. Saken er vel at du
føler utrygghet når Grønner spiller. Da er resultater, empiri og fornuft underordnet.
Nei jeg føler ikke utrygghet jeg ser at forsvaret ikke fungerer like godt når Vito er ute. Noe LAN også gjør siden han velger å spille med Vito på 90% og ikke med Grønner.
Og det virker ikke som han forverrer skaden, heller at den er status quo og at det går greit men at han ikke blir leget.
Jeg synes at om han kan starte mot Odd så bør han det. Det er etter denne kampen 2 uker og en dag til neste kamp slik at han endelig får godt med hvile i en litt lengre periode.
Det er jo typisk at noen skal bruke en cupkamp det de fleste underpresterte mot Grønner, men forsvaret har ikke fremstått svekket verken mot Molde eller TIL. Ei heller da Grønner spilte i fjor.
Hvis en pause skal til for at Vito blir hundre prosent så får han ta en pause. Selv om det for noen er viktigere at Grønner ikke spiller.
odd har et målsnitt på under ett mål per kamp og i følge VGs tall er det ingen som skaper færre målsjanser så at en kamp mot dem er spesielt upassende for å hvile en stopper virker som et oppkonstruert argument.
Det er ikke viktigere at Grønner ikke spiller. Men det er viktig at vi stiller de beste av de som er tilgjengelige. Og jo forsvaret har framstått svakere i de kampene hvor Vito ikke har spilt og da spesielt samhandlingen bak der, men Brann har vært gode med Grønner og, men forsvaret har ikke vært like godt organisert.
Kråken skal jo selvfølgelig ha dette til å være noe personlig mot Grønner, men det er det ikke. Ingenting hadde gledet meg mer enn at han lyktes og ble fast på Brann og landslag og fikk en strålende karriere, men akkurat nå er han 3 valg av en grunn og da ser jeg helst at en starter med best mulig lag mot Odd da det er en av våre største utfordrere til medalje pr nå.
Er Vito frisk nok til å starte og det er forsvarlig så bør han starte spesielt siden det er mulighet for å hvile ham i 2 uker etter kampen
Når du bruker en cupkamp der hele laget underpresterte imot ham og later som at Oddkampen er en særlig tøff kamp for forsvaret å hvile en halvskadet spiller så virker det absolutt som du har noe personlig imot Grønner og at du heller vil spille med en halvskadet Vito resten av sesongen enn å la ham hvile i 1-2 kamper hvis det betyr at Grønner får spille.
det stemmer rett og slett ikke at vi var svakere defensivt mot TIL og Molde enn vi har vært med Vito. Vi har bedre kamper defensivt med Vito, men også svakere. TIL og Moldekampene lå rundt det nivået forsvarsspillet har vært resten av sesongen. Slik det var i fjor også.
Du blir bare småtåpelig (igjen) eg har som sagt ingenting i mot ham og vil at han skal lykkes.
Odd borte er helt klart en av de tøffere kampene å prøve å vinkle det annerledes blir jo bare tåpelig. Der er en av de vi kjemper i toppene med og er en av våre største utfordrere til medalje. Mest sannsynlig er de også en av de klubbene som er i toppen nå og som kommer til å være der i slutten av sesongen. At du kan påstå at dette ikke er en av de tøffere bortekampene i år for stå for din regning.
Om du ser på kampene hvor Vito styrer forsvaret og hvordan han og Acosta sammen beveger seg så ser du at dette er mannen som er viktigst i forsvaret vårt. Har inntrykk av du ikke er så mye på kamper så kanskje derfor du ikke får samme oversikten over det som skjer andre steder enn der ballen er. Det er kanskje derfor også LAN har et annet syn enn deg på dette da han sitter og ser analyse av kampene og ser litt mer enn det kanskje du får med deg?
Og forresten JO en kan bruke en cupkamp hvor hele laget underpresterer mot enkelt spillere som f.eks Grønner, Orry og Skaanes. Dette er blant sjansene de får til å overbevise fra start i kamper og da må og skal de benytte sjansen. Om de ikke gjør det så blir de fremdeles litt bak i køen.
Og la det igjen være sagt så har jeg ingenting i mot Grønner. Det er en kjempehyggelig gutt som eg av hele mitt hjerte håper slår igjennom. Men eg vil allikevel at Brann stiller med sitt beste lag til enhver tid
Jeg vil at Brann skal komme høyest mulig opp på tabellen. Sjansen for det tror jeg er størst hvis Wormgoor, vår beste midtstopper, får lov til å bli 100% frisk.
Vito skal selvfølgelig spille hvis han er klar. Ellers får Grønner steppe opp.
Hvis Vito ikke hadde vært der burde Brann kjøpt en stopper som er bedre enn både Vito og Grønner. En Vito med tempo hadde vært noe.
Acosta er tydeligvis bedre på avslutninger mot eget mål enn mot motstanderens, men vi slapp heldigvis med skrekken denne gangen. Nå er det jo pause, men det M� vel snart være dags for Grønner?
Brann er tryggere med Acosta og Vito.
Statistisk sett klarer Brann seg utmerket med Acosta og Grønner. Wormgoor og Grønner er uprøvd. Jeg har en "mistanke" om at Brann vil klare seg enda bedre da.
Hvis dagens situasjon fortsetter tipper jeg følgende kommer til å skje: Grønner forlater Brann. Brann henter inn en dårligere erstatter. Vi får et aldrende stopperpar der det på kort tid vil bli behov for å bytte ut begge.
Trenere bygger ikke for fremtiden, de er opptatt av resultater her og nå og ønsker ikke å ta noen sjanser. De vet at jobben deres avhenger av resultater, derfor blåser de i lokal og ung satsning, om det betyr at resultaten kan bli forbigående dårligere. Lag med begrensede midler og få ressurser, M� satse yngre og lokalt.
Når skal det gå opp for folk at Grønner ikke kommer til å forlate brann med mindre han sliter benken minst de neste tre årene? Han har nettopp fått barn. Han er sterkt knyttet til både klubben og byen. Som han selv har sagt, han kunne vært mer egoistisk og stukket for å få mer spilletid, men han er såpass fornøyd med å være i klubben og i byen at han vil heller bli. Jeg tror det skal ekstremt mye til før Grønner stikker.
Det er ikke fordi jeg frykter at Grønner skal stikke av jeg vil starte med han, det er fordi jeg mener han kommer til å gjøre en bedre jobb enn Acosta. Det er utelukkende sportslige grunner til at Grønner bør starte, at han er ung og lokal og hyggelig og alt det der er underordnet.
hvorfor kommer han til å gjøre en bedre jobb enn Acosta akkurat nå?
På sikt tror jeg han har mulighetene til å bli minst like god om ikke bedre, men der er han ikke enda etter min mening.
Og hvordan skal han bli så god uten å spille? Hva er det Acosta er så mye bedre på?
Det har jeg jo argumentert for flere ganger tidligere, både her og i andre tråder.
Acosta brenner ca. en 100% sjanse i hver kamp, han får for mange kort, han har vært involvert i flere defensive blundere, han har laget straffe, han gjør mye ufint/unødvendig som dommerene ikke får med seg - men som de etterhvert kommer til å bli mer obs på, etc. Listen over hvorfor Grønner bør starte istedenfor Acosta begynner å bli relativt lang.
Acosta scorer omtrent like mye som Grønner, også justert for antall kamper. Og Grønner får da nok med kort også. Kjøper heller ikke dette at dommere vil være strengere ettersom de blir obs på ham, han har jo hatt flere sesonger i Eliteserien allerede uten at det har skjedd.
Quote from: Alonso Solis on June 05, 2017, 22:38:53 PM
Det har jeg jo argumentert for flere ganger tidligere, både her og i andre tråder.
Acosta brenner ca. en 100% sjanse i hver kamp, han får for mange kort, han har vært involvert i flere defensive blundere, han har laget straffe, han gjør mye ufint/unødvendig som dommerene ikke får med seg - men som de etterhvert kommer til å bli mer obs på, etc. Listen over hvorfor Grønner bør starte istedenfor Acosta begynner å bli relativt lang.
Dette er da mye vås. Ja han har brent noen sjanser men har også assist etter dødball.
Han har heller ikke større bomprosent enn andre midtstoppere. Ei heller viktigste tingen å vurdere en midtstopper på.
Han får ikke mer kort enn andre og har vel ikek fått kort på en god del runder nå. Det har heller ikke vært en eneste ufin/unødvendig ting/hendelse med ham siden den ene i starten av sesongen. Han har ikke mer av dette enn noen andre. S� hvorfor skal dommere bli mer obs på dette når det aldri skjer?
Listen din er relativ kort ikke lang som du påstår.
Må si kråken har det eneste gode argumentet og det er for å få erfaring.
Grønner er bedre med ball og gjør færre feil. Dette med offensiv trussel er vel noe du selv trakk fram før Grønner scoret sæ litt morsomt at det er så uviktig nå.
Er Grønner bedre med ball enn Acosta? Acosta har en fin pasningsfot og han kan dra en finte eller to om det må til. Jeg føler meg alltid trygg, når Acosta har ballen i beina. Grønner surret voldsomt på �gotnes og det er det som er problemet med ham, at han er litt for cocky, han venter ofte helt til motstanderne er i ham og det skaper ofte farligheter. Acosta og Vito er to mannfolk ingen motspillere tør å kødde seg med, Grønner er ikke helt der enda. Men han kommer til å komme dit, spørsmålet er bare hvilken vei han skal ta, på veien.
Quote from: krakra on June 06, 2017, 12:11:44 PM
Grønner er bedre med ball og gjør færre feil. Dette med offensiv trussel er vel noe du selv trakk fram før Grønner scoret sæ litt morsomt at det er så uviktig nå.
Jeg trakk det fram når det var kritikk på Acosta sin manglende scoringer Etter det har de begge målpoeng.
Og jeg synes ikke Grønner er så mye bedre med ball. Hender han prøver å dra av en spiller og driter seg litt ut. Acosta synes jeg har lært seg å spille på det trygge.
At Grønner gjør færre feil er jeg totalt uenig med
Uomtvistelig fakta: Acosta og Grønner har utmerket statistikk sammen, sannsynligvis minst like god som Acosta og Wormgoor.
Etablert sannhet: Wormgoor er den beste stopperen av de tre, og den som er best å spille sammen med.
Logisk slutning: Wormgoor og Grønner vil danne en bedre duo enn Acosta og Grønner.
Når Acosta har vært litt under pari i år, vi har et litt aldrende stopperpar, Grønner er relativt ung og veldig lokal og har potensiale til å bli en stor inntektskilde om noen år, så syns jeg alt dette til sammen borger for å prøve ut nettopp Wormgoor og Grønner noen kamper. Jeg tror rett og slett det er best både på kort sikt og lang sikt.
Men at Brann statistisk sett gjør det bra med Grønner betyr ikke så mye for en del, fordi man føler og syns han er for dårlig. Grønner tåler noen år til i denne posisjonen, sier man, men Acosta tåler sikkert ikke å bli benket en eneste kamp, han.
Hva er forskjellen på lokal og veldig lokal?
Hvorfor redusere meningen til noen med at man føler og synes han er for dårlig?
Kan det kanskje være at vi ikke føler noe men synes at Acosta er et bedre valg?
Ja faktisk samme konklusjon som treneren som har ført oss fra midten av obos via sølv i serien til gullkamp (ok enda tidlig og jeg tror ikke det varer hele sesongen men vi er der).
Hmm kanskje vi har rett?
Kanskje vi stiller med det beste stopperparet?
Eller mener dere at LAN velger å ikke bruke det beste stopperparet (med Grønner) av en eller annen grunn eller at hans og trenerteamets faglige vurdering er feil?
Og jeg vil gjerne vite hvorfor dere tror at LAN velger bort Grønner
Quote from: Lasaron on June 06, 2017, 19:06:51 PM
Logisk slutning: Wormgoor og Grønner vil danne en bedre duo enn Acosta og Grønner.
Den slutningen fordrer at LAN anser dem som tre likeverdige dansepartnere. Kanskje han tenker annerledes? To som fører i dansen går nok dårligere.
Hva er dette? Matematikk?
LAN har bedre peiling på fotball enn meg. Men dette er nå et diskusjonsforum, og jeg er ikke den første her inne som mener at en trener tar feil om ting. Jeg tror Grønner er bedre enn Acosta, og har argumentert for det.
Om Grønner er bedre enn Acosta er en påstand som er like vanskelig å bevise som å motbevise.
Men la oss nå si at Grønner og Acosta spiller sammen en kamp og Grønner fremstår som bedre. Vil det da automatisk (eller logisk slutning...) være sånn at Grønner og Vito er en bedre duo? Eller har relasjoner, spillertyper og arbeidsoppgaver også noe å si her?
Når det er sagt kunne jeg godt tenke meg å sett Grønner og Vito i en kamp. Nilsen burde for husfredens skyld kanskje rullert litt også i de bakre rekke og ikke bare på spissplass. Vi hadde ikke blitt mye svekket.
Quote from: Nixon on June 06, 2017, 21:13:23 PM
Men la oss nå si at Grønner og Acosta spiller sammen en kamp og Grønner fremstår som bedre. Vil det da automatisk (eller logisk slutning...) være sånn at Grønner og Vito er en bedre duo? Eller har relasjoner, spillertyper og arbeidsoppgaver også noe å si her?
Joda, det har noe å si. Nå tror jeg ikke duoen Acosta/Grønner er noe særlig mer komplementær enn andre duoer, men de klarer seg utmerket likevel. Og når de spiller er Acosta ofte kaptein, så jeg vet ikke om Grønner dirigerer og styrer så mye. Tror Wormgoor/Grønner er enda bedre.
Er i alle fall en ting vi sikkert er enige i og det er at Brann trenger 3 gode stoppere på minimum det nivået de har i dag
Quote from: Lasaron on June 06, 2017, 21:23:53 PM
Joda, det har noe å si. Nå tror jeg ikke duoen Acosta/Grønner er noe særlig mer komplementær enn andre duoer, men de klarer seg utmerket likevel. Og når de spiller er Acosta ofte kaptein, så jeg vet ikke om Grønner dirigerer og styrer så mye. Tror Wormgoor/Grønner er enda bedre.
Både Acosta/Grønner og Acostra/Wormgoor er vel begge komplementære stopperduoer? Acosta er noe kjapper enn både Grønner og Wormgoor, og grådig sterk. Vond å treffe på. Grønner er vel kanskje noe mer spillende i sin stopperrolle enn det Vito er, men Vito er vel noe bedre på hodet? Selv om det bare i følge Brann er snakk om 5 cm. I det hele tatt har vi vel en stoppertrio som er noe kortvokst til stoppere å være? Acostra på 182, Grønner på 183 og Wormgoor på 188. Både Gilli og Vidar Ari Jonsson er jo høyere enn både Grønner og Acosta. Kunne det vært interessant p se Jonsson som lettbent stopper ala �rn 2?
Ingen fokus på Grønner for tiden. Over en måned siden noen har brydd seg om han.
Quote from: Gulløl on August 07, 2017, 23:30:30 PM
Ingen fokus på Grønner for tiden. Over en måned siden noen har brydd seg om han.
Var meget god mot AaFK. � se hvordan han tok ballen med seg ut av forsvar, gikk forbi pressledd, skapte overtall og så etter konstruktive pasningsalternativer fremover var som en åpenbaring, i forhold til det Acosta vanligvis leverer. Regner med han satses på utover høsten.
Quote from: Billy Elliott on August 08, 2017, 09:15:25 AM
Quote from: Gulløl on August 07, 2017, 23:30:30 PM
Ingen fokus på Grønner for tiden. Over en måned siden noen har brydd seg om han.
Var meget god mot AaFK. � se hvordan han tok ballen med seg ut av forsvar, gikk forbi pressledd, skapte overtall og så etter konstruktive pasningsalternativer fremover var som en åpenbaring, i forhold til det Acosta vanligvis leverer. Regner med han satses på utover høsten.
Ikke narr meg til å le. Tabbe-Grønner får ikke spille på bekostning av alltid solide Wormgoor og betongknuseren Acosta.
Acosta er ekstrem i duellspillet. Det blir nok nyttig mot Mjøndalen.
Quote from: ostraume on August 08, 2017, 10:30:46 AM
Acosta er ekstrem i duellspillet. Det blir nok nyttig mot Mjøndalen.
Jepp. Mjøndalen sliter på dødball, lite hodestyrke i det laget. Acosta kan bli meget verdifull på frispark og corner og kan fort stange inn et mål slik vi har sett før i år. Eller tilrettelegge for andre inne i feltet ved å vinne dueller. Acosta var en av de beste spillerne i juli for Brann, noen også supporterne var enig om og stemte han frem til 2 plass som månedens spiller. Grønner gjorde en god kamp mot Aalesund, jeg ser han gjerne mot Odd, men mot Mjøndalen må Acosta prioriteres.
Quote from: Billy Elliott on August 08, 2017, 09:15:25 AM
Quote from: Gulløl on August 07, 2017, 23:30:30 PM
Ingen fokus på Grønner for tiden. Over en måned siden noen har brydd seg om han.
Var meget god mot AaFK. � se hvordan han tok ballen med seg ut av forsvar, gikk forbi pressledd, skapte overtall og så etter konstruktive pasningsalternativer fremover var som en åpenbaring, i forhold til det Acosta vanligvis leverer. Regner med han satses på utover høsten.
Veldig bra syns jeg er å ta i. Det ble litt passivt i duellspillet til tider, men han var solid og fikk vist hva han har å tilby i forhold til Acosta - Hans offensive egenskaper. Det er jo litt trist at han fortsatt må bevise dette fordi enkelte nekter for at han er bedre med ballen enn til og med Acosta. Det sier litt om hvilke briller enkelte ser Grønner igjennom. Man må gjerne mene at Acosta totalt sett er bedre, men bedre på ballbehandlingen er han virkelig ikke. Der fremstår Grønner som den beste av alle våre stoppere.
Nå fortjener han å starte flere kamper framover. Han var vår beste stopper i går, og de to andre har slitt med prestasjonene i det siste. Skal vi ha tre gode stoppere så er det nødt til å være en nogenlunde åpen konkurranse. Det er det ikke hvis Grønner havner på benken igjen.
Sier meg enig med Gulløl's analyse om at Acosta kanskje er en bedre match mot Mjøndalen. Men jeg ser også gjerne Grønner i startoppstillingen hjemme mot Odd.
Mulig noen kommer til å himle litt med øynene nå ;-)
Men jeg kunne tenke meg å se Grønner istedenfor Vito mot Mjøndalen. Tror Grønner og Acosta er en bedre match enn Grønner og Vito.
Og kampen mot Mjøndalen er en fin kamp for Grønner å overbevise i.
Om jeg må velge stoppere til Odd kampen i dag går jeg for Vito og Acosta
*himler med øynene*
Grønner har 1 år igjen av kontrakten, trur dere han sitter den ut eller blir solgt? Om han ikkje blir solgt så antar eg han kommer til å vere i Brann til kontrakten løper ut fordi disse to andre vi har som midtstoppere kommer ikkje til å gi seg med det første..
Det blir 3 bergenseren som trolig forlater Brann iløpet av neste sesong.
https://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/jonas-gronner-vil-helst-bli-men/s/5-8-688394
Spørs. Han er jo så "viktig" at Brann angivelig avviste et bud på 2 mill i sommer. Han forsvinner senest etter sesongen, men spørs om han blir solgt før det. I vinter har imidlertid klubben tid til å finne en erstatter.
Quote from: krakra on November 14, 2017, 10:55:03 AM
I vinter har imidlertid klubben tid til å finne en erstatter.
Hørt at han Pallesen nede i Haugesund er ganske god. Flere FKH-fans har til og med nevnt han som en kandidat til årets spiller i klubben. Kanskje han kunne vært noe for oss?
"Så viktig" for Brann at han hverken blir solgt eller brukt..Ka forventer Brann egentlig? At Grønner skal sitte på benken å se på Wormgoor og Acosta spille hver kamp så sant det ikkje er skader eller karantener ute å går?
Sitat fra: krakra på I dag kl. 10:55:39
I vinter har imidlertid klubben tid til å finne en erstatter.
Hørt at han Pallesen nede i Haugesund er ganske god. Flere FKH-fans har til og med nevnt han som en kandidat til årets spiller i klubben. Kanskje han kunne vært noe for oss?
Brann selger sikkert Grønner, og henvender seg til Haugesund for å leige Pallesen :)
Det er jo også kjipt å tenke på hvor mye bedre utvikling Glesnes har hatt og hvordan dette sannsynligvis i stor grad henger sammen med at Brann valgte å satse på Grønner, og at Grønner har vært lojal og tålmodig med Brann så lenge.
https://www.ba.no/sk-brann/sport/fotball/jonas-gronner-forlenger-med-brann/s/5-8-694489
Grønner er hel ved!
Grønners lojalitet og tålmodighet ovenfor Brann er helt ekstremt. Forhåpentligvis så vil den lønne seg til slutt. Det er trist hvis en slik lojalitet viser seg å være en karrieretabbe.
Grønner elsker Brann. Han kunne fint gått til en god del andre klubber og spilt fast. Forhåpentligvis blir han fast og kaptein innen noen år.
Er det noen som mener at Vito har imponert som kaptein i år? Veldig mange poeng har forsvunnet fordi laget har mistet fokus på slutten av kampen, og i lengre perioder med underprestering. Har det noe med kapteinen å gjøre? I fjor var Demidov helt rå da vi kjempet inn poeng mot slutten av kampene. Både som innpisker og i egne prestasjoner. Der er ikke Vito.
Et greit signal om at det lønner seg for lokale, egenproduserte spillere å vise lojalitet for Brann hadde jo vært å frata Vito kapteinsbindet, la Grønner konkurrere om stopperplassen på like vilkår og satset på ham dersom konkurransen er jevn.
Når du skriver "Et greit signal om at det lønner seg for lokale, egenproduserte spillere å vise lojalitet for Brann hadde jo vært å frata Vito kapteinsbindet" så regner jeg da med at du har lyst til å gi bindet til noen av de lokale (kanskje mer spesifikt Grønner)?
Det sies jo at Grønner er en ledertype, så det skulle bli interessant å se om han kan lede Brann slik han vel (om jeg ikke husker feil) har ledet Norge u21 eller noe. Hva tror du om Haugen som kaptein da? Vil han kunne være en slik innpisker? Eller Barmen?
Jeg skjønner ikke den tolkningen. Poenget var å frata Vito den store konkurransefordelen det er å ha et kapteinsbind, så Grønner faktisk kan konkurrere om plassen på likt grunnlag. Det kan fort hende at Haugen må erstattes, vi burde strengt tatt forsterket DM også. På begge disse posisjonene kunne vi hatt en kapteinstype.
Hvis ikke så går det an å ha en slags "kapteinsduo" med Grønner og Vito der den som gjør seg fortjent til en plass på laget bærer båndet. Sånn at det er prestasjonene som avgjør hvem som spiller. � gi Grønner kapteinsbindet, og dermed en ganske sikker plass på laget, før han har spilt seg inn på laget er jeg imot. Jeg mener man bør gjøre seg fortjent til en plass på laget først, og deretter være aktuell som kaptein. Det mente jeg før sesongen, og det mener jeg fortsatt. Skal Grønner være kaptein må han først bli fast. Ikke ble kaptein og dermed bli fast.
Kynikeren i meg tenker det ikke er umulig at dette også handler litt om at Grønner ikke lenger er så veldig flyttbar� Men selvsagt flott at han forlenger. Han har vist at laget ikke blir nevneverdig svekket når han spiller, og alle klubber trenger gode alternativer på en så viktig plass som midtforsvaret.
Fy faen for en type! Hyll!
<3 Grønner!
Er imponert over hans lojalitet, også flyttbarhet tatt i betraktning.
Ikke så veldig overrasket over at han forlenget, men for all del, utrolig bra at han signerte. Er også enig i at Grønner er en leder og et kapteinsemne. Jeg mente ifjor at Grønner var god nok til å bli satset på som stopperen ved siden av Acosta, men klubben var fast bestemt på å "hente en kaptein", Vito. Jeg har vært imot kjøpet av Vito fra dag 1, men det er en annen sak. Nå håper jeg at det blir like konkurransevilkår inn mot neste sesong på stopperplass og at Grønner spiller mer enn en håndfull kamper i 2018, for det har han fortjent.
Slik kan du ende opp som klubblegende Grønner. Ja, hvorfor ikke Grønner og Acosta neste år? Acosta har musklene og farten og som nevnt over her, Vito har på langt nær vært samme innpiskeren i kritiske situasjoner som Demidov. Jeg mener det var Demidov sin viktigste rolle i laget i fjor. Litt samme som MA hadde under Mjelde.
Kanskje det er mulig å hente tilbake Demidov, kvitte seg med lønnen til Vito og kjøre Demidov og Grønner?
Kunne Grønner evt gått inn på backplass? Han har noen fantastiske langpassninger og kan slå fine krossere fra back til motsatt kant, litt ala Bjørnebær mot Flo på landslagets glansdager.
Oi! Dette var overraskende, og svært gledelig :)
Legendemateriale!!!
Wow, trodde faktisk ikke Grønner kom til å signere. Jeg har et intenst håp om at han får en fair sjanse til å spille seg inn på laget og endelig få være den kapteinen vi alle vet han kan være. Er dog veldig usikker på om det kommer til å skje under LAN, noe som gjør meg bekymret på Grønner sin karriere sine vegne. Forhåpentligvis tar jeg feil (som vanlig).
Eg håpar framlegget om å henta Demidov tilbake er tull. Han er så treig at det er heilt utruleg at han kan spela fotball. Han har vore heilt fullstendig ute av laget i USA, han har ikkje sete på benken eingong sidan mars eller april. Ja, han hadde mentale eigenskapar, både å trigga eigne og motspelarane.
Men det er ikkje nok når me har Vito Wormgoor, som er kanskje den beste midtstopparen i Noreg. Såklart, han har sine feil, som mot Marcus i Drammen. Men det er ingen tvil om at han er den soleklart beste midtstopparen Brann har. Kapteinsbindet kan ein ikkje byte mellom to spelarar frå kamp til kamp.
Kapteinsrolla handlar om så mykje meir, og kanskje aller mest utanfor bana. Eg håpar Grønner vert ein Brann-legende, men det er Acosta han må konkurrere ut. Det trur eg er mogleg. Alternativet er at Brann seljer Wormgoor. Men det er ikkje for å sleppe løna hans, det er i så fall fordi han er for god for eliteserien.
Den beste stopperen i Eliteserien er by far Reginiussen. Wormgoor er en i mengden av gode stopper. Skiller seg lite ut og står sjeldent fram når laget sliter. Får veldig godt betalt på børsene tho. Som femmeren han fikk av Vg og Rv2 etter deb svake kampen mot Godset.
Quote from: Stril Power on November 23, 2017, 20:05:46 PM
Eg håpar framlegget om å henta Demidov tilbake er tull. Han er så treig at det er heilt utruleg at han kan spela fotball. Han har vore heilt fullstendig ute av laget i USA, han har ikkje sete på benken eingong sidan mars eller april. Ja, han hadde mentale eigenskapar, både å trigga eigne og motspelarane.
Demidov er av mange regnet Branns beste spiller både i 2015 og 2016. Det vil si i alle år han var her forutenom det året han var skadet. Med han som sjef var Branns forsvar bunnsolid. Det er det ikke nå, etter at han dro, og en langt svakere sjef erstattet ham. En av årsakene til Branns fall fra 2. til 5. plass er at forsvaret er blitt tydelig mer usikker og svak enn tidligere under Nilsen.
Det at Demidov mislyktes i USA beviser lite. Vi har mange eksempler på gode spillere som mislykkes i andre klubber. Det kan være forhold til trener, spillesystem eller sosialt. Alt kan ha noe si. Dersom vi hadde fortsatt med Norling et par år til, er det ikke utenkelig at for eksempel Fredrik Haugen hadde spilt 2. divisjonsfotball i dag, og folk flest her i forumet ville fortsatt hevde at han var for dårlig for nivået fordi han aldri klarer å ta ballen fra motspiller (noe som nok fremdeles skyldes at nærmeste medspiller står 40 meter unna).
HÃ¥per Wormgoor skjerper seg til 2018. For 2017 var ikke all verdens imponerende.
Veldig god nyhet at at Grønner har signert! Jeg krysser fingrene for at han spiller seg inn på laget neste sesong.
Cred også for at han droppet Lillejord i forhandlingene og ordnet ny kontrakt på egen hånd! :)
Fantastiske nyheter at Grønner forlenger. Beviser at det er noen lokale som finner stolthet i å spille for Brann. Men dette med at Wormgoor skal fratas kapteinsbindet er jeg overhodet ikke enig i. Wormgoor har vært god denne sesongen uansett hva Krakra og andre måtte mene.
«– På banen har han vært god hele tiden, men nå er han også blitt mye mer voksen. Vi har tro på Jonas, det er derfor han fikk ny kontrakt. Han er en type som jeg håper at skal bli en leder i Brann etter hvert, sier Nilsen, som påpeker at han har veldig sans for typen Jonas Grønner er.»
Frå https://www.bt.no/100Sport/fotball/Brann-treneren-om-Jonas-Gronner--Han-er-en-tiger-man-ma-temme-245955b.html
Var ikke helt imponert over han mot Tromsø. Var et par ganger det føltes som Acosta var litt sørgelig alene. Men med tillit over lengre tid kan han så absolutt hevde seg igjen.
Helt grei kamp, men absolutt godkjent med tanke på lite spilletid i år. Acosta skal jo være bedre med så mange kamper i beina og hodet, noe han også var i kveld.
Ja, men jeg er litt usikker på hvor rett det var å gi Acosta kapteinsbindet. Der kunne nok Grønner ha vist seg frem...
Du tenker at Grønner hadde spilt bedre med kapteinsbindet på? Jeg tror neppe at Grønner trenger så mye mer motivasjon enn han normalt sett har. Og jeg ser vel heller ingen grunn til å avskilte Acosta som kaptein i den siste kampen for sesongen. Han har jo hatt den jobben flere ganger når Vito har vært ute. Bytte av first runner up får Nilsen heller ta før neste sesong.
Godt poeng. Tenkte ikke på at Acosta har hatt det tidligere. Tenkte mest på at en norsk kaptein hadde kanskje vært greit til å få litt samhandling i laget siden mange av de som spiller på A-laget er norske...
Vito Wormgoor er ikke norsk. Han er fra Nederland.
Men Acosta snakkar knapt engelsk, gjer han ikkje? Wormgoor har jo relativt OK engelsk i det minste.
Skudd i blinde, men etter mange år i Norge tipper jeg Acosta har lært seg å "fotballkommunisere" med medspillerne sine.
Tror heller ikke at et er noe stort problem. Eller et problem i det hele tatt. Det begynner jo å bli en god stund siden første gang han hadde kapteinsbindet på, og Nilsen hadde tatt affære for lenge siden dersom det ikke fungerte.
Ja, av de som spiller "fast" på A-laget er jo ikke Leciewski, Vega, Acosta eller Wormgoor norsk. Gilli klarer seg vel greit, Jonsson vet jeg ikke. Så det var kanskje litt mange som ikke hadde norsk som morsspråk der. Men jeg satt også igjen med et inntrykk av at Acosta ikke var så solid i engelsk. Var det ikke en av grunnene til at det kom to Costaricanerne samtidig? Det er ellers et godt argument at de kanskje fotballkommuniserer.
Quote from: Kagain on November 27, 2017, 23:32:12 PM
Var det ikke en av grunnene til at det kom to Costaricanerne samtidig?
Var det ikke heller en pakkeløsning fordi Start ville bli kvitt Castro? Og så brukte de han for alt som det var verdt fordi Brann så gjerne ville ha Acosta.
Får ikke lest artikkel pga betalingsmur, men i følge overskrift og ingress fikk Grønner bonus for å ikke bruke agent
https://www.bt.no/100Sport/fotball/Gronner-forhandlet-uten-agenthjelp-Brann-ga-ham-bonus-246197b.html
Såpass? Det forteller noe om hvor trøtt Brann er på agentene. (Eller Agenten).
Quote from: Corran on November 29, 2017, 16:03:03 PM
Får ikke lest artikkel pga betalingsmur, men i følge overskrift og ingress fikk Grønner bonus for å ikke bruke agent.
Feil, den overskriften er misvisende. Det er kun Mads Bøyum i BT som kaller det bonus. Ingen ting som tyder på i artikkelen at Grønner har fått en signeringsbonus, heller ikke bonus fordi han ikke har benyttet agent i forhandlingene. Grønner selv kaller det belønning for å ha vært lojal mot Brann. Soltvedt svarer det han pleier at han ikke vil snakke om detaljer i de ulike kontraktene. Det meste tyder enkelt og greit på at Grønner har fått en god lønn blant de som er i øverste lønnskategori, et tydelig signal på at de tror på han for fremtiden.
Litt clickbait den overskriften, med det i bakhodet er det lett å tolke det mer konservativt.
Artikkelen i seg selv gir ingen fasit på dette. Man kan konstatere at bonusen (som ikkje er spesifisert, selvsagt) kom som følge av en rekke årsaker.
Quote from: Lasaron on November 29, 2017, 16:29:03 PM
Såpass? Det forteller noe om hvor trøtt Brann er på agentene. (Eller Agenten).
Det er spillerens sitt valg at han ikke har brukt agent.
Klipp fra artikkelen:
Brann-sjef Soltvedt sier det er spillerne som velger om de vil ha hjelp fra en mellommann i samtalene med klubben.
â?? Skal du være lenge i en klubb, kan det være lettere Ã¥ forhandle selv, men hvis du skal til en ukjent liga, der du ikke kjenner mekanismene, kan det være godt Ã¥ ha hjelp fra en med erfaring. Jonas følte seg sikkert trygg pÃ¥ det han skulle inn i hos oss, sier Soltvedt.
â?? Foretrekker dere at spillere ikke benytter agenter i samtaler?
â?? Nei, det blir helt feil Ã¥ si. Stort sett har vi en god dialog bÃ¥de med spillere og agenter.
Er du Gorm, Gulløl? For det første er det åpenbart at Soltvedt ikke liker alle agenter. Minst av alle Grønners agent. For Brann er det også en sparing at Grønner dropper agenten ettersom de slipper å betale agenten. Så at Grønner dropper agenten tror jeg spilte en veldig positiv rolle. Uavhengig av hva Soltvedt sier i media. Tror du han sier alt han mener til BT? Soltvedt skjønner kanskje at det ville vært idiotisk å si rett ut at man belønner spillere for å droppe agenten.
For det andre. Hva er forskjellen på en signeringsbonus og "belønning for lojalitet"? Kall det hva du vil, men at Grønner fikk en bonus for å forlenge kommer da klart nok fram.
Ellers er det flott at Brann viser et signal på at de faktisk verdsetter en lokal og egenprodusert spiller i kontrakten de inngår. Det er lenge siden. Det ville jo vært enda bedre om det faktisk også satset på ham. Grønner blir neppe bedre av en høyere lønn. Soltvedt syns det er et fint signal ovenfor andre spillere at en spiller som er "inn og ut av laget"(stort sett ute) forlenger. Det hadde vært en enda bedre signaleffekt dersom dette viser seg å ikke være en tabbe.
Quote from: krakra on November 29, 2017, 17:02:35 PMEllers er det flott at Brann viser et signal på at de faktisk verdsetter en lokal og egenprodusert spiller i kontrakten de inngår. Det er lenge siden. Det ville jo vært enda bedre om det faktisk også satset på ham.
Når det er ulike personer med ulike roller i klubben som har med kontrakter å gjøre og med laguttak, så vil jo ikke nødvendigvis det ene automatisk ha noe innvirkning på det andre.
Dette argumentet dukker jo ofte opp. Jeg håper jo ikke det er sånn at Soltvedt sitter på sitt kontor, gjør sine vurderinger av spillerne og gir dem lønn utifra det, mens LAN sitter på sitt kontor og gjør helt andre vurderinger og fordeler spilletid utifra det. Det gir jo en ganske inkonsekvent klubbdrift. Som sjeldent er bra. Av og til kan det jo virke sånn dog, men en får jo håpe de snakker sammen.
Poenget er at det virker som at enkelte nå er overbevist om at dette er beviset på at Brann har så stor tillit til Grønner og at de vil satse på ham. Det virker -nesten- som at det er signalet Soltvedt ønsker å sende også. Jeg håper jo at Brann ikke blir en klubb som kompenserer med manglende spilletid og sportslig satsing med fete lønninger som skal vise hvor stor tro de har på sine egenproduserte spillere. Har man troen på en spiller så må man på et eller annet tidspunkt ha baller nok til å satse på ham. Hvis ikke må man på et eller annet tidspunkt ha baller nok til å la dem gå. En litt sånn mellomting der man ikke gir spilletid, men overbeviser spilleren om å bli med "belønninger for lojalitet" tror jeg ikke helt er veien å gå.
Quote from: krakra on November 29, 2017, 17:45:53 PM
Dette argumentet dukker jo ofte opp. Jeg håper jo ikke det er sånn at Soltvedt sitter på sitt kontor, gjør sine vurderinger av spillerne og gir dem lønn utifra det, mens LAN sitter på sitt kontor og gjør helt andre vurderinger og fordeler spilletid utifra det. Det gir jo en ganske inkonsekvent klubbdrift. Som sjeldent er bra. Av og til kan det jo virke sånn dog, men en får jo håpe de snakker sammen.
Hvilket argument? Selvfølgelig snakker de sammen. Jeg skriver ikke noe annet. Men Nilsen har tross alt uinnskrenket makt når det kommer til laguttak. Så selv om klubb og trener sikkert som oftest går i takt vil det "ikke nødvendigvis" alltid være sånn, som jeg skrev.
Dette med at LAN og Soltvedt er to forskjellige personer og at valgene deres dermed ikke nødvendigvis henger sammen. De bør jo henge sammen. De bør snakke sammen, og ta konsekvente avgjørelser.
Jeg tenker i motsatt retning av det du insinuerer. Jeg mener ikke at treneren skal være pålagt å satse på spillere sportssjefen forlenger med og gir en så høy lønn at det viser "satsing". Jeg mener at dersom treneren ikke vil satse på en spiller, så bør ikke sportssjefen forlenge med dem. Iallefall ikke med lønninger som tilsier at de er sentrale spillere. Dette er noe man bør bli tøffere på. � faktisk ta et valg på om man ønsker å satse på en spiller eller ikke. Det bør man gjøre samlet, og treneren bør ha det tyngste ordet. Klart. Er spilleren 16 år kan sportssjefen naturligvis tenke lengre fram enn trenerens tid i klubben, men Grønner er i en alder der han neppe har tid til å vente på at LAN forsvinner.
Jeg mistenker sterkt at du og Soltvedt/Nilsen ser på Grønner med helt ulike øyner. Vil tro at de ser på Grønner som en veldig viktig spiller i troppen; som en av tre jevngode midtstoppere som ikke svekker laget når han kommer inn fra benken og som like gjerne kan ta en av plassene neste år. Klart de vil forlenge med en sånn spiller.
Så du tror de forlenger med ham for at han skal fortsette å være tredjevalg? Har de fortalt ham det? At det er den rollen han er forspeilet? Hvis de har vært ærlige på at de ser på ham som et viktig tredjevalg og han fortsatt ville forlenge så er det jo fair, men da er det jo merkelig å gi ham makslønn. Litt rar prioritering at tredjevalget på stopperplass er like viktig som nøkkelspillere lengre fram på banen.
Ikke rart folk mister interessen for klubben.
Men det er jo veldig fine ord du skriver, og der har jo Brann alltid vært god når det gjelder satsingen på egenproduserte spillere. Fine ord om neste år, eller året etter der. Hva som kan skje. Så er det som regel etter eller annet som skjer, som ingen utenfor Brann vet noe om, som gjør at denne satsingen aldri skjer.
Jeg mistenker sterkt at det samme skjer med Grønner denne gangen også. En forlengelse og en lønn som tilsier tillit og at de vil satse på ham, som ikke blir fulgt opp i handling. Blir fort enda en sesong med mindre spilletid enn året før. Særlig hvis det er så ekstremt viktig med tre stoppere. For hvis LAN mener Grønner er utåmodig kan ha jo prøve å la Acosta eller Wormgoor sitte en hel sesong på benken og starte 6-7 kamper.
Quote from: Nixon on November 29, 2017, 18:26:54 PMog som like gjerne kan ta en av plassene neste år.
Leser du ikke hva du svarer på? Nei, jeg tror ikke at Grønner er blitt forespeilet en sikker plass på benken neste år.
Men når det gjelder hvem som får makslønn og ikke. Kan det tenkes at med bedre økonomi blir det flere som går opp i den øverste kategorien? Det ville ikke vært unaturlig å gjøre det sånn i stedet for å differensiere mer.
Quote from: Nixon on November 29, 2017, 18:45:14 PM
Quote from: Nixon on November 29, 2017, 18:26:54 PMog som like gjerne kan ta en av plassene neste år.
Leser du ikke hva du svarer på? Nei, jeg tror ikke at Grønner er blitt forespeilet en sikker plass på benken neste år.
Nei, han har sikkert fått flere fine ord, men hvis disse ikke følges opp er det da redelig og smart?
Disse fine ordene har det jo vært mange av. Da han satt på benken med Demidov og Acosta var han den det solide tredjevalget som måtte være tålmodig fram til Demidov forsvant? For da ville han "like gjerne" bli erstatteren. Så blåste man lønnstaket for å finne en erstatter og unngå å satse på Grønner. Da ville han få masse spilletid likevel fordi vi skulle konkurrere på så mange fronter og ble nødt til å rullere, og måtte bare tåle konkurransen med kapteinen klubben nettopp hadde sprengt banken for. Nå blir han altså "like gjerne" et førstevalg neste år.
Jeg må bare spørre ærlig. Tror du på dette selv? Sånn innerst inne? At vi kommer til å ha Acosta eller Wormgoor på benken neste år? Som tredjevalg? Er dette noe oppriktig noe du tror "like gjerne" kan skje?
Skal vi ha disse tre stopperne i stallen, så er den eneste reelle løsning at Grønner er tredjevalg. For Acosta og Wormgoor kommer aldri til å godta den rollen som Grønner hadde i år. Dankes de ut er de ute av klubben ved neste vindu. Senest vinduet etter det.
Jeg har svært liten tro på at LAN setter Wormgoor eller Acosta på benken for Grønner neste år, i noe mer enn en cupkamp eller kanskje for å hvile dem i en seriekamp. Derfor er det synd at Grønner forlenger igjen med det som forhåpning og dårlig av klubben hvis de har overtalt ham ved å få ham til å tro at det er en stor sjanse for at det kan skje. Tar jeg feil er det strålende. Men det er liten sjanse for det. Det tror jeg alle kan erkjenne hvis de er ærlige.
Quote from: Nixon on November 29, 2017, 18:47:52 PM
Men når det gjelder hvem som får makslønn og ikke. Kan det tenkes at med bedre økonomi blir det flere som går opp i den øverste kategorien? Det ville ikke vært unaturlig å gjøre det sånn i stedet for å differensiere mer.
Så når klubben får god råd, så flytter de reservene opp i øverste kategori istedenfor å heve taket slik at man kan har større sjanse til å forlenge med nøkkelspillerne sine? Er det naturlig?
Quote from: krakra on November 29, 2017, 18:56:00 PMJeg må bare spørre ærlig. Tror du på dette selv? Sånn innerst inne? At vi kommer til å ha Acosta eller Wormgoor på benken neste år? Som tredjevalg? Er dette noe oppriktig noe du tror "like gjerne" kan skje?
Nå var ikke mitt innlegg om hva jeg tror. Men forskjellen på hva du og det Soltvedt/Nilsen tenker om forlengingen. For å si det sånn: Dersom Grønner blir sittende på benken neste år vil du mene at han har blitt lurt, og at høy lønn og gode ord nærmest bare var et falskspill. Men duoen fra Brann vil ikke være i nærheten av å se det på samme måte.
Men hva jeg tror? Dersom vi fortsetter med samme trio der bak vil Grønner utvilsomt bli sittende på benken.
Hvis duoen virkelig mener at stopperne er jevngode og at Grønner like gjerne kan ta en plass på laget. Så får de satse på Grønner da. Hvis de ikke mener det så bør de være tydelige og ærlige på det. Tror du begge deler skjer/har skjedd?
Jeg tror at hvis duoen hadde vurdert de tre som nøyaktig jevngode, og at laget ville vært nøyaktig like bra uansett hvem av de som spilte. Så hadde Grønner havnet på benken. Grønner må være bedre. Noe som er vanskelig uten spilletid.
Quote from: krakra on November 29, 2017, 18:57:46 PM
Så når klubben får god råd, så flytter de reservene opp i øverste kategori istedenfor å heve taket slik at man kan har større sjanse til å forlenge med nøkkelspillerne sine? Er det naturlig?
Det kan være naturlig dersom de hadde vært konsekvente. Det er ikke sikkert det vil være så bra for stemningen dersom noen rykker i fra mens andre står på samme sted. Men nå har jo Brann gått over den grensen, så jeg ser den med at de kunne brukt penger til å utjevne forskjellen mellom spillere som naturlig kan sammenlignes.
Det er vel ikke mer hokus pokus enn at vi trenger tre gode stoppere?
Det hadde vært helt supert om alle tre kunne spilt samtidig, som et alternativ til å bruke sønnen som skjold.
Quote from: ostraume on November 29, 2017, 19:43:03 PM
Det er vel ikke mer hokus pokus enn at vi trenger tre gode stoppere?
Og blir Grønner førstevalg så forsvinner nummer tre fort. Og Brann får neppe inn en erstatter på Grønners nivå som vil være tredjevalg. For Grønner er egentlig alt for god til å spille et fåtall kamper på et middels ES-lag. Det tror jeg Brann vet veldig godt. Derfor tror jeg ikke han blir satset på før han er bedre enn konkurrentene. Noe som er vanskelig med så lite spilletid. Og hvis det er riktig så er jo spørsmålet om Brann er ærlige om dette eller om de fyller han med de samme fine lovnadene om masse spilletid og en framtid som legende og kaptein hvis han bare er tålmodig nok som vi kan lese fra diverse hold.
Quote from: dudo on November 29, 2017, 19:43:58 PM
Det hadde vært helt supert om alle tre kunne spilt samtidig, som et alternativ til å bruke sønnen som skjold.
Brann har på ingen måte en lagsammensetning som kler 3-5-2. Gilli kan kanskje spille vingback, men jeg er fremdeles ikke så sikker på at han er helt perfekt til den rollen i en slik taktikk. Det er ikke mange backer som har både tempoet, kondisjonen, samt defensive og offensive egenskaper til å både være back og ving samtidig. Man må også fremdeles ha en defensiv midtbane som dekker rommet foran midtstopperne (når backene og indreløperne går offensivt), så hvis man fjerner SHN må gjerne en midtstopper trekke ut og da ender man fort opp med en litt skeiv 4-4-2 uansett, siden backene må holde litt mer igjen. 3-5-2 er sikkert kult når Chelsea og Juventus spiller det, men de har spillertypene til det.
Jeg tror både Gilli og Jonsson kan spille vingback, selvsagt sammen med Kristiansen. Haugen dypt med Skaanes i en friere rolle ved siden av seg, Barmen som oppspillspunkt bak spissen med Vega ved siden av seg.
Quote from: krakra on November 29, 2017, 18:57:46 PMSå når klubben får god råd, så flytter de reservene opp i øverste kategori
Ser i BT i dag at Grønner ikke har blitt flyttet opp, men allerede tjente topplønnen på 900.000 kroner i grunnlønn.
Det betyr jo at dette er en prioritering for Brann, ikke noe som skyldes bedre økonomi. Man har altså sprengt lønnstaket(eller omgått det med å kalle det "bonus") på en som ble kjøpt inn som førstevalg, og gitt makslønn til en som var tiltenkt en rolle som backup på stopperplass. Lengre fram ser vi at man plutselig er veldig streng på lønnsrammene når det forhandles med vår viktigste spiller.
Det hadde vært interessant å se snittlønnen på de tre på stopperplass(der alle er signert etter at lønnssystemet ble innført) kontra førstevalgene(eller de høyest lønnede) på de tre midtbaneposisjonene og angrep. Da tenker jeg på alt man får utbetalt i år, fra klubben. Ikke det som "teknisk sett" er lønn, ekskludert det som "teknisk sett" er bonuser.
Quote from: dudo on November 30, 2017, 11:09:01 AM
Jeg tror både Gilli og Jonsson kan spille vingback, selvsagt sammen med Kristiansen. Haugen dypt med Skaanes i en friere rolle ved siden av seg, Barmen som oppspillspunkt bak spissen med Vega ved siden av seg.
Jeg synes ikke nødvendigvis forslaget er helt på trynet, det kan fungere. Men jeg er fremdeles skeptisk til om vi har spillere som mestrer roller som er mer krevende enn de vi har i dagens taktikk. Også er jeg skeptisk til Haugen i den dype rollen. Har aldri sett han fungere der, senest mot Strømsgodset så følte jeg han dekket rommet dårlig og forsvant litt. Jeg skjønner hva folk ønsker med Haugen dypt, man vil ha han som en Tommy Svindal Larsen-type som både dekker rom og kan styre spillet dypt. Jeg tror likevel at han har litt mangler på det defensive og at han er bedre som indreløper (får frigjort seg høyere i banen). Da tror jeg heller man skal se etter en spiller som kan styre spillet dypt og la Haugen og Barmen ta de to offensive rollene i midten. SHN kan da være spilleren som kommer inn sent for å stenge av og sikre en evt. ledelse.
Et alternativ er 5-2-3. Da kreves det ikke at vingback skal dekke like mye rom, også får man 3-4-3 når backene skyver opp.
I alle tilfeller så burde man ikke rope på 3 stoppere hvis man ønsker mer offensiv fotball. Om noe er det oppskriften på å se et enda mer defensivt Brannlag enn man ser i dag. Jeg ser bare for meg 6 spillere på egen 16 meter og at vi kommer til å slite med å omstille oss til det offensive. Et spørsmål som jeg tror sier litt om omstillingsraten til Brann er: Hvor ofte gjennomfører Brann en ordentlig kontring nå?
Quote from: krakra on November 30, 2017, 11:37:51 AMLengre fram ser vi at man plutselig er veldig streng på lønnsrammene når det forhandles med vår viktigste spiller.
En teori: Kanskje Grønner er en viktigere signalspiller for klubben (Soltvedt) enn det Haugen er? Grønner har vel vært her siden han var guttespiller og var en av de første som utmerket seg og dro med seg de andre i den nye generasjonen som kom for nesten 10 år siden. Det vil rett og slett smerte mer dersom han forlater Brann enn hvis Haugen gjør det. Og derfor får han høyere lønn enn en annen spiller i samme situasjon.
Quote from: Morkel on November 30, 2017, 12:09:47 PM
Også er jeg skeptisk til Haugen i den dype rollen.
Vil vi utnytte Haugen sine sterke sider på den måten? I forhold til andre spillere på laget er en av hans styrker den avgjørende pasningen, og det vil jo det svært sjelden skje fra dypet.
Nå er det viktig å presisere at jeg vil ha dette som et alternativ, ikke som vårt nye, foretrukne system. Men jo, jeg tror vi kunne fått mye ut av mange med en variant av forslaget. Haugen kan slå på vingbacker, langt på Barmen, eller stikkere til Skaanes/Vega/spiss. Barmen møter innlegg sammen med spiss, Skaanes og Vega dekker returrommet. Grønner og Vito kan også brukes aktivt i oppspillsfasen.
Quote from: Nixon on November 30, 2017, 12:23:53 PM
Quote from: krakra on November 30, 2017, 11:37:51 AMLengre fram ser vi at man plutselig er veldig streng på lønnsrammene når det forhandles med vår viktigste spiller.
En teori: Kanskje Grønner er en viktigere signalspiller for klubben (Soltvedt) enn det Haugen er? Grønner har vel vært her siden han var guttespiller og var en av de første som utmerket seg og dro med seg de andre i den nye generasjonen som kom for nesten 10 år siden. Det vil rett og slett smerte mer dersom han forlater Brann enn hvis Haugen gjør det. Og derfor får han høyere lønn enn en annen spiller i samme situasjon.
Jeg har en annen teori: At LAN prioriterer defensive spillere i langt større grad enn offensive, og at han anser det som mer viktig å ha tre klassestoppere, enn én klasseplaymaker. Det handler jo ikke om Grønner vs. Haugen. Ta Vito med sin "lønn i toppen av lønnssystemet" og fete SOF. Har Brann tatt seg råd til en lignende avtale for en offensiv spiller. Ligger noen av de offensive spillerne vi har signert etter lønnssystemet i nærheten av lønnsnivået til Vito? Har vi hatt klassespillere vi har forsøkt å hente med lignende tilbud som har sagt nei? Og hvis man bare legger som premiss at Grønner er den viktige signalspilleren og får lønn utifra det, mens Vito er den kapteinen vi bare må ha og får lønn utifra hva. Hva da med Acosta? Hvilke vilkår fikk han da han forlenget i fjor? Hvordan er det sammenlignet med tilbudet til Haugen? Eller det vi tilbyr potensielle offensive forsterkninger?
Når det gjelder dette med signaler. Det har jo en stund fremstått ganske klart at det beste for Brann rent sportslig ville vært å forlate Brann. Hadde han tenkt rent egoistisk sportslig, gitt faen i klubben og ikke hatt noen familiære forhold som hadde knyttet ham til Bergen så hadde han sannsynligvis aldri forlenget denne kontrakten. Jo lengre det går uten at han satses på, jo mer uklokt fremstår valget rent sportslig. Er det et signal vi ønsker å sende at tålmodighet og klubblojalitet er noe irrasjonelt som straffer seg? At det ikke er noe vi belønner, men heller utnytter for å ha en solid backup? For det fremstår faktisk som man først og fremst vil ha Grønner fordi man vet at man aldri i verden finner en like god spiller som tar til takke med like lite spilletid uten at vedkommende har en tilknytning til klubben og/eller byen.
Quote from: Nixon on November 30, 2017, 12:26:18 PM
Quote from: Morkel on November 30, 2017, 12:09:47 PM
Også er jeg skeptisk til Haugen i den dype rollen.
Vil vi utnytte Haugen sine sterke sider på den måten? I forhold til andre spillere på laget er en av hans styrker den avgjørende pasningen, og det vil jo det svært sjelden skje fra dypet.
Han vil jo fortsatt være tilgjengelig på dødballer. Offensivt i åpent spill er det tveegget. Vi mister en som kan slå de avgjørende pasningene like ofte. Samtidig vil vi nok se mye mer presis, kreativ og hurtig igangsetting. Som gjør at vi kanskje blir farligere på kontringer og sjeldnere går oss fast. Vi så jo mot Godset at Haugen som DM funket offensivt. Så funket det ikke like bra defensivt. (Og siden dette er en Grønner-tråd kan en jo skyte ut at stopperduoen, særlig Vito, nok en gang ble avslørt når midtbanen ikke gjorde sin del av ryddejobben).
Ut med skade idag. Kan ikke si jeg liker det noe særlig. Han er det eneste fullverdige alternativet vi har på stopperplass, dersom noen av gigantene skulle bli skadet.
Quote from: Churchill on May 09, 2018, 20:18:00 PMUt med skade idag. Kan ikke si jeg liker det noe særlig. Han er det eneste fullverdige alternativet vi har på stopperplass, dersom noen av gigantene skulle bli skadet.
Joda, i følge noen her på forumet har vi flust i backup. At LAN ønsker å forsterke bredden i de bakre rekker går bare ut over talentene som står i kø for å ta over som sjefer i midtforsvaret. <- Sarkasme
Jeg er helt enig med Churchill, og skulle Grønner bli ute en stund, vil en karantene på Vito eller Acosta bli ille, skade vill jeg ikke tenke på en gang.
Trodde du var enig med LAN i at Grønner ikke talte som backup fordi han var dårlig i en kamp i fjor...
Ellers visste jeg ikke at vi hadde så god råd at vi kan unne oss luksusen å tåle to skader i en posisjon uten at det merkes. Vi har dobbelt dekning på stopperplass. Det får holde. Det var EN kamp det ikke holdt i fjor.
Så er det selvfølgelig sånn at situasjonen forandrer seg dersom noen skulle bli skadet over en lengre periode. Det sier seg selv.
Heldigvis har ikke han en lanvarig skade.
Det er ingenting. Jeg har hatt en liten sykdom. Så går jeg litt tom utover kampen og får en krampe når jeg blokkerer et skudd. Det er ikke en strekk som mange trodde det var, forklarer han
Good!
Jeg synes litt synd på Grønner som er egentlig en ganske god midtstopper. Han kunne ha spilt fast for nesten hvilken som helst klubb i Eliteserien. Han trenger kamptrening, men samtidig gjør Acosta og Wormgoor det altfor bra.
Ja, for to sesonger siden fikk han ganske mye spilletid. Demidov var til dels små skadet og det var utrolig mange kort til både Demidov og Acosta slik at Grønner fikk ok med spilletid. I fjor og i år har ikke det vært så mange kort så han spiller veldig sjeldent.
Men, må si at jeg virkelig setter stor pris på lojaliteten til gutten. Han er en fantastisk back-up å ha og kommer til å være viktig for oss ut sesongen.
Grønner sin storhetstid i Brann kommer. Sann mine ord.